Andre Winner KTFO Roli Delgado UFC 105
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alexander Gustafsson Drops and Pounds Jared Hamman UFC 105
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Браун-молодец,зауважал его после боя с Селлом,не самый лучший технарь,но умеет всего понемногу,идёт напролом и не жалеет ни себя ни соперника.Отличный бой.
Биспинг-красавчик.Какой бой устроил,номинацию "лучший бой вечера" однозначно отдал бы ему...
Харди впечптляет,сильный,но не самый грамотный...Дважды потрясал Свика и вместо того чтобы попытаться прикончить-переводил в партер.
Кутур -Вера разочаровал.Однозначно отдал бы победу Вере,который обязан был завершать бой после нокдауна.Ситуация следующая-один сделал хоть что-то,другой вообще ничего.Мало того что рефери тянул Ренди,позволяя от души возиться у сетки,так ещё и судьи помогли....Рад за Ренди,но видеть его бои больше не хочу.
Турнир изначально был слаб,но посмотреть было на что,например :бои Брауна и Биспинга того стоили,Свик и Харди-похуже,но тоже хорошо...

А ещё мне подумалось, что если бы Канг подтянул морально-волевые качества, то был бы одним из лучших средневесов мира. Далеко не первый раз уже доминирует в первом раунде и безвольно проигрывает в следующем, причём не из-за того, что банально выдохся. Два из трёх его поединков на ЮФЦ именно по такому сценарию прошли уже.

тоже самое в равной степени относится к Сулоеву.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
вот что файтметрик насчитал.
Насчёт боя Андрэ Уиннера вс Делгадо, рефери с другого конца октагона бежал махая руками. Уиннер ещё пару ударов пронёс хотя ясно было что Делгадо заснул на долго. Рефери в этом случае как-то ступил.

в чем сила Рэнди, так это в его похожести на Брюса Уиллиса

поэтому он и "Капитан Америка" и прочее, прочее

royce,
у Уиллиса сечка на носу, так шта не на Ренди, не на Ренди..:nea:

Судья там просто отвратительно выбрал позицию, стоял максимально далеко от места действий, да ещё и спина Уиннера ему обзор закрывала. Просто непозволительная ошибка на соревнованиях такого уровня, я считаю.

да ладно, вот на носу:


Рэнди косит под Фёдора :new_russian:

болел за Котура но проголосовал за "Нет, Веру обокрали" просто есть лимит , так мало того что нам устраивают xреновы fight , но и еще и в конце обдирают "независимые" судя...

В UFC стало порядком вещей необъективное судейство.Еще пару UFC такое судейство и никто уже внимание обращать не будет:)

Мне кажется, что если ЮФС выдаст еще подрят пару подобных евентов, то поклонников может и поубавиться.

А мне понравилось, как и Вера, и Кутюр себя повели. Один сказал, что сам виноват, другой сказал, что не обиделся бы, если бы ему не дали победу. Хотя осадок всё равно остался, но хоть без скандала обошлось, по-хорошему разошлись, безо всяких там "на самом деле я вообще все раунды выиграл!"

Я так и не понял что за казус , эта типа одно и тоже в разных флаконах "Да, Кутюр победил""Да, Кутюр заслужил" прям как выборы в парламент....

TIM, мне до оглашения решения мечталось о ничье, по заслугам. В итоге родил пункт "Да, Кутюр заслужил" - типа такое решение показывает, что Вера маловато для победы над Легендой сделал...

Да таких много. Вот Сокоджу тоже со всеми хорошо начинал, а потом словно моторчик отключается.

Да, я думал тоже, что у Сокоуджу большой потенциал, особенно после первых побед КО над ТОПами и его выпадами "дайте мне Федора! Но потом вот сдулся конкретно...Канг примерно из того же разряда.

Канг - ветеран. У него боёв море. Все люди стареют по-разному. Да, он проиграл Биспингу и ,очевидно, не будет чемпионом.

+1

Нет, сдаётся мне, Канг - это другой случай. Акции Сокуджу после боёв с БТТ взлетели до небес, в то время как он, при всех своих неоспоримых положительных качествах, тогда реально прыгнул выше головы, в совокупности с БТТ-шниками, которые его хотели одной левой завалить. А когда народ понял, что от него ждать, то тут и увидели мы истинного Соку - бойца крепкого, неуступчивого, но далеко не топового по своим бойцовским навыкам.

А вот Канг вроде как имеет всё, чтобы быть топом, а то и контендером: хорошая ударка, хорошая выносливость, чёрный пояс по БЖЖ - а сложить воедино это не выходит. Ибо подводит психология. Канг - это, наверняка, единственный обладатель чёрного пояса по БЖЖ, которого 7 раз сабмитили. Вполне возможно, что психолог мог бы повлиять на его успеваемость очень серьёзно.

после таких судейств в двух последних ЮФС меня аж воротит, чесно говоря пока не вижу смысла смотреть ЮФС дальше...

Надо написать о твоем решении Дане Уайту. Он будет огорчен и будет судить бои сам, лично, и так, как надо.:julli-rofl

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
спасибо за пояснения но все-таки странно...
А насчет "легенда "
Ну я думаю эта сам Kотор в бою должен показывать что он легенда ,а не судя после боя напоминать ему обетом , но все что он делал ,эта 15 минут занимался anti-fightem .я теперь понимаю почему Рашад отказался от боя с ним. Если так и дальше пойдет ,то ему скоро после боя в раздевалку пояс принесут когда он очнется ....

Она настолько очевидна, что даже говорить об этом как-то неудобно... Достаточно поднять глаза повыше и посмотреть результаты голосования - подавляющее большинство считают что Кутюр не выиграл этот бой.

Обсуждение того, что обсуждалось здесь, далее в теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Также поднять глаза и на голосование в бою Мачида - Хуа! UFC реально дискредитировать, при том само себя, то судейство предвзятое, то бои один за другим испаряются в лице заболевших бойцов из казалось бы классного карда!...Мистер Даша Уайт, если так пойдет, то нетолько бойцы разбегутся/заболеют и пр, так еще и рейтинг со зрителями достанется конкурентам...

Интересно посмотреть бы прелиминари. Что-то нет их все еще...

Ну и не смотри, не думаю что UFC обидятся на тебя за это))

Апдейт)))
Dennis Siver vs. Paul Kelly
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вообще по бою - ничья, но ввиду заслуг Кутюра победу отдали именно ему, по-моему все закономерно. Странно читать многие коменты о том, что Вера, который вростал корнями в сетку все отведенные раунды и был пассивным, победил в этом бою..

Особенно если учесть, что и лучший сабмишн, и лучший нокаут в прелиминари были

Фанаты Дэна Харди
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ЖСП выцепляет телок на улицах Манчестера
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Празднование важнейшей победы в карьере Харди))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Чик Конго изучает английской свечение сверху
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ввиду крайней занятости только что урвал часик на ЮФС 105.. Ура!)
По бою Кутюр-Вера.. Я проголосовал за победу Рэнди. И незаслуженной я ее не считаю. Он идеально выполнил план на бой.. Его целью изначально было победить по очкам, что он из райнда в раунд и делал. Нет, ну правда, кто бы стал пробовать перебить Веру в стойке? И кто бы смог его там перебить.. уж точно - не Рэнди!
И Рэнди сделал это! Вполне заслуженная победа по очкам!
По впечатлению победил Вера без сомнения.. но если взять блокнотик и подсчитать очки за раунды, получится то же самое, что на судейских записках..

если так сделать, то получится результат как на файт метрике. А там победил кто? правильно. ;)
хотя конечно, и не такое явственное расхождение как в Мачида-шогуне

Ну Жардин довольно спокойно и уверенно перебил Веру в стойке. А вот за счёт каких действий Кутюр набрал больше очков? Можно конечна посчитать вдавливание в сетку Веры за одно большое очко, и отдать как сделали судьи, уверенную победу Деду.

Да ну? Я вот взял и посчитал, получилось, что Кутюр два раунда проиграл..Второй в особенности, т.к. пал от удар в нокдаун.Вся его активность проявлялась терением у клетки ( он себе не изменяет).Я еле высидел этот скучнейший бой....

Ну про бой в стойке с Верой я написал не в том ключе (моя вина), что его невозможно там побить, а в том, что это невозможно будет сделать Рэнди..;) скудноват арсенал..)

А по поводу начислния очков за контроль у сетки, то, на мой взгляд, он не особо отличается от контроля в партере.. Рэнди полностью нейтрализовал Брэндона в этом клинче, при том свой план на бой выполнил.. Уж точно эпизоды с повернутым спиной к сетке Верой, ему (Вере) в актив записать нельзя!

Потенциально, Брэндон был сильнее и эффективнее в этом бою.. Но для победы по факту он сделал недостаточно!

Соглашусь с Роганом, что в системе подсчета очков надо что-то менять.. по крайней мере с очками за нокдаун!

Второй раунд он проиграл имхо! Я с этим не спорю.. А какой еще раунд выиграл Вера? Первый за то что 5 минут стоял спиной у сетки? В третьем его вызрыв в конце тоже не тянет на победу в раунде.. тем более, что он не сумел развить успех в стойке и не сделал вообще ничего из позиции он-тап, завалив Рэнди.. более того, позволил ему подняться и навязать размен..

Единственная возможность Тирэкса не проиграть сей бой - это 10-8 на судейских записках за второй раунд. Но победителем я него не вижу никак..

п.с.
..мое субъективное мнение... ;)

Димон, я вот не могу вспомнить ни одного здравого как говорится удара, хай - кика, лоу - кика, как угодно можно сказать от Кутюра...Возил у клетки Веру! Согласен, что Вера выглядел ни ахти, но Кутюр на его фоне еще хуже..

В этом и состоит дилемма вселенских масштабов наших дней - каждый считает и видит по-своему. Почмеу в борьбе все проще? Потому что там четко ясно что за что и сколько. Когда введут четкие правила, будут многие возмущаться, так как будут считать по-своему, но в течение 1 года все привыкнут. Пора уже!! :bang

Если бы каждый по - своему не видел, то не было бы форумов и было бы скучно жить.Нам бы просто нечего было обсуждать, устраивать жаркие дебаты, послесловия...:appl7

John, Ну, я думаю, что в других видах спорта, где правила более четкие и жесткие, проходит немало дебатов все-таки. Здесь не вопрос существования форумов, а сути спорта. Либо бои без лимита времени, пока не добьют так или иначе, либо с четкими правилами. У нас уже давно не первое, но пока и далеко не второе...

Можно поинтересоваться "у нас" это где?? Если в России, то тут вообще еще телевидение - то не развитое, которое должно освещать те или иные события из мира спорта и пр....Без лимита времени это уже уличная драка и как - то теряет шарм:) Четких правил сейчас ни где нету.Все начиная с того, что не переведут бабушку на свтофор, заканчивая Конститутцией и пр законами...

Да не, ты что-то глобальненько взял. Под нами я имел ввиду наш спорт. Нужны четкие правила, причем как воздух.

Даже если в нашей стране, с нашим спортом будут, как ты выразился четкие правила, то я думаю все равно их никто соблюдать не будет..Да и что значит "четкие правила"?...Если только за нарушение их наказывать не по - детский.А в нашей стране в это мало верится, также как в развития спорта..Все на уровне слов о популяризации спорта..А у нас как не было перчаток в боксерских залах, так и нет, разве что в платных, мячей в футбольных школах, которые существуют за счет чуть ли не пожертвований..Много примеров могу привести, что спорт ни на высоком уровне....Стадионов элементарно не хватает, а если и есть, то либо заросло травой по колено, либо собаки гуляют..:!:

Блин, ты походу все равно не понял, о чем я речь веду.
Нужны четкие правила в ММА - скажем так:
нокдаун - 5 баллов
попытка болевого - 2 балла
уход от болячки - 1 балл
тейкдаун - 2 балла
и тд.
Сейчас это как рулетка, никто не знает, сколько вчера зеленых фей увидел Сисл Пиплз и тяготеет ли он сегодня вечером к Юпитеру или же Урану. Поэтому много споров по результатам боев. Видеоповторы тоже бы здраво помогли.

Считаю всетаки что вера победил:acute:

michaell, Понял..:appl7

Такая система начисления баллов за действия любительскую напоминает, это ИМХО будет только хуже.
Нужны просто нормальные адекватные судьи, вот и вся проблема.

Возможно ты и прав. По крайней мере что-то делать уже давно пора.

"попытка болевого +2, уход от болевого +1" - это вообще-то описание одной и той же ситуации зачем давать очки обоим ? ;)

А вообще "очковая" система в профи - это профанация. Начнутся имитации попыток болевых, имитации ударов вместо ударов и т.д. и т.п.

Для честного определения победителя есть более простой давно известный вариант - бой до "чистой победы". Нет чистой победы (нокаута, болевого, удушающего и т.д.) - нет победы вообще. И никаких "побед по очкам" в принципе. Если из коммерческих соображений небходимо ограничение по времени - ограничить количество раундов (но сделать его большим чем сейчас). Никто за отведённое время не одержал чистой победы - досвидос, ничья. Хочешь победить - побеждай, а не шоу занимайся, и знай что от того что ты "покажешь" больше ударов - ты не выиграешь, и от того что ты десять раз "попытаешься" сделать болевой ничего не изменится - надо не попытаться, а сделать, и ногами можешь махать как балерун хоть весь бой - пока реальный удар не проведеёшь это тебе ничего не даст.

Кстати, когда-то в боксе именно так дрались - без ограничения лимита времени и до нокаута (реального или технического)

Pipeman, в принципе верно,но это возврат к прошлому,в сегодняшних условиях не прокатит.
Часто бойцы слишком равны по силам,чтобы одержать чистую победу.
Делать безлимит по времени-в ущерб зрелищности,этап пройденный.Для качественного и динамичного боя бойцы должны отдыхать и знать лимиты.К тому же длинный бой-сон для зрителя,можно вспомнить Ройс Грейси-Сакураба 1,Шемрок 2 и т д....
Но тем не менее часто бывает и так,что не добыв чистой победы,боец явно доминирует,как ФЕ-Ног 1,например,и давать за такой бой ничью-совсем некорректно.
Я за грамотное судейство прежде всего.По-моему пора вводить некий институт по оценке работы рефери и боковых судей,который бы мог стимулировать их работу штрафами за решения,не соответствующие результатам поединка.

PS Балльная система не для профи...

Все прелиминари готовы к просмотру в Видеотеке!

Да как давали от 8 до 10, так и будут..Правда за любую попытку будут начислять очки.От этого еще больше будет споров.Пусть будет независимый еще судья тогда......

.

А почему? Сочтут слишком "негуманным"?

На самом деле по большому счёту не столько равны, сколько "немотивированы": предпочитают не рисковать (в том числе и собственным здоровьем) и выигрывать "по очкам"..

Если будет создана устойчивая система с мотивацией на победу (например, привязка оплаты к результату боя, причём ничья и поражение оплачиваются одинаково, а победа даёт бонус позволяющий утроить оплату) - то число "непонятных по результату" боёв станет существенно меньшим.

Для зрелищности лучше сократить длину раунда. И подымать в стойку из партера (или убирать от сетки) через 20-30 секунд, если не проводится приём. 12 раундов в боксе не идут в ущерб зрелищности, 12 более коротких, чем сейчас, раундов в ММА тоже бы не шли.

Чаще всего он сон, когда нет активных действий долго. К этому и надо стимулировать.
При нынешней системе "сонных" боёв предостаточно.

Чего ж некорректного? Доминируешь? - тогда победи чисто.
Не можешь? - тогда всё это пропаганда в пользу бедных, ты "не смог побить этого парня".

Имхо, всё в очередной раз с ведётся к вопросу "а судьи кто?" (с) и к вопросу о критериях "правильного судейства"
Судьи, судьи судей, судьи судей судей - так можно до бесконечности...

Да хотя бы из-за формата. Если без лимита времени, то на ТВ никто не возьмет. Вспомни бой Хойса Грейси против Казуши Сакурабы 1. 1,5 часа....
Если к примеру лимит в полчаса делать и без добиваний вводить ничью, то будет антиклимакс, как это по-русски лучше сказать, антиразвязка боя, это скажется на привлекательности для зрителей.

Так я ведь ниже по тексту изложил...Ты не прав.Примеры из бокса (один ведь хрен-проф бой ),Маркес-Васкес 3 и Баррера-Моралес 1,2,3.
В отсутствии мотивации грех обвинять кого-либо,а победу отдать кому-либо не вижу возможным,настолько всё ровно.Взять и утроить не получится,так как если где-то прибыло,значит где-то убыло.Другой вопрос если сегодняшние гонорары снизить изначально втрое,то да-победителю можно будет утраивать,но тогда проигравший будет в ущербном положении.А вообще и так существует ряд бонусов,но они могут влиять только на желание бойца сделать хороший бой,далеко не всегда получается.Тогда уже и попросить всех борцов из ММА.Да и не даст это ничего,бой в стойке может быть не менее скучным чем в партере.Дело в том что в том же Прайде условия для сонных боёв были куда более лояльными,меньше подъёмов в стойку,длинный первый раунд,никакого тебе улюлюкания зрительского зала при малой активности...
Но тем не менее там прошло не меньше классных боёв чем в ЮФС,скажем за определённый промежуток времени.
Вывод : зрелищность зависит от бойцов,их мотивации и стилей.
Не ну как...ФЕ не смог прикончить Нога...По твоей логике-ничья получается,как было изложено вышеТак и будет,какие бы правила ни написали-всё будет зависеть от механизма их применения.