Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Tim Sylvia vs Mariusz Pudzianowski 21 мая (http://mixforum.su/showthread.php?t=3655)

brmc 18.03.2010 10:35

Yuri Yu, да не то чтобы захаяли, просто он ПОКА не показал, что у него достаточно умений для того, чтобы победить двукратного чемпиона UFC. Всё может случиться, после первого боя Леснара очень немногие верили в то, что он когда-нибудь окажется даже в ТОР-10. То есть чисто теоретически может и Пудзяновский стать чемпионом, но пока нет никаких фактов в пользу этого.

limon 18.03.2010 10:35

победит скорее всего тимоха но я болею за пудзяна!!!

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 10:41

Шансы есть! Тимоха он что в стойке технарь великий??? Нет! Грепплер хороший???Тоже нет! Ударить может, не спорю, но у Пудзяна и "подбородок накачанный" его чирком не срубить. Только точный в бороду. А Тимоши уже прицел сбит, так что вряд ли.

brmc 18.03.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153119)
Тимоха он что в стойке технарь великий???

Смотря с кем сравнивать. Если с пиковым Роем Джонсом, то нет. Однако неплохим для ММА ударом он однозначно обладает, и 17 побед нокаутом это доказывают.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153119)
Грепплер хороший???

Из предыдущего предложения следует, что ему и не нужно быть хорошим грэпплером, а просто нужно уметь от них хорошо защищаться. Это он делает достаточно неплохо. Сабмитить его удавалось лишь Ногу, Миру, Арловскому и Фёдору. Достаточно серьёзная компания.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153119)
у Пудзяна и "подбородок накачанный"

Это как? Качаешь железки - укрепляется репа? Впервые слышу, если честно.

Strucka 18.03.2010 10:55

Честно говоря не вижу за счет чего смог бы тим выиграть этот бой. Минуты за 2 пудзян свалит тима в партер и забьет просто.

John 18.03.2010 11:10

Цитата:

Сообщение от Strucka (Сообщение 153122)
Честно говоря не вижу за счет чего смог бы тим выиграть этот бой. Минуты за 2 пудзян свалит тима в партер и забьет просто.

Чтобы свалить, надо еще дистанцию разорвать, а даст ли ему это сделать Тим, а не нарвется ли он на удар, или серию...Это большой вопрос!

Yuri Yu 18.03.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153114)
Yuri Yu, да не то чтобы захаяли, просто он ПОКА не показал, что у него достаточно умений для того, чтобы победить двукратного чемпиона UFC.

Хорошо что ключевое слово "пока". :)
Просто совсем уж без вариантов, как ты так и многие другие рассматривают победу Мариуша.
Хоть бы предположили бы чего, как там Тима можно вырубить. Я вот даже в силу его верю, как говорится она есть, ума не надо:) Но тут несовсем к Пудзяну относится, он ведь соображает всё :)

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153128)
а не нарвется ли он на удар, или серию...Это большой вопрос!

Норваться то может, но можно предположить, что и Тим налетит на кулак Пудзи, он же не самый быстрый. Да и в клинч пройти думаю сможет, будет работать на ближней дистанции допустим, чтоб Сильвия его из дали не растреливал, а там и свалить может.
Короче всяких размышлений можно делать делать очень много. Пудзян всех порвёт:w2c4gvk:

Dana White 18.03.2010 11:31

А бой в клетке или ринге? Весовой лимит есть? А то в 120 оба не влезут... Это первый турнир этой организации? Я что то про PPV слышал...это правда?

John 18.03.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153133)
Норваться то может, но можно предположить, что и Тим налетит на кулак Пудзи, он же не самый быстрый.

Просто в данном случае большая вероятность у Пудзяна нарваться на удар из - за неопытности.Во - вторых, он скорее всего будет стараться лезть в партер, потому как в стойке ему мало, что светит.Думаю, что его стратегия будет именно такой.Тут поджопники не прокатят просто.

brmc 18.03.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153133)
Хоть бы предположили бы чего, как там Тима можно вырубить.

А чего там предполагать, как вырубить Сильвию - это и я примерно представляю. Другое дело, что на практике я это применить не смогу. Его, как и любого другого бойца, можно победить, забив в стойке или партере, засабмитить, победить решением или дисквалификацией. Но не факт, что Пудзяновский на это способен, вот в чём проблема.

brmc 18.03.2010 11:37

Ещё один огромнейший вопрос, помимо множества прочих - это выносливость поляка. Сильвия хоть и нескладный мутант на вид, однако умеет раундов по пять топтаться вполне нормально. А вот Пудзян может очень легко сдуться уже через пару минут.

Есть у Тима тенденция проигрывать нокаутами с каждым разом всё быстрее, последний раз он это сделал за 9 секунд. Так вот, если Мариуш не сумеет поддержать этот тренд, то шансов у него будет немного.

Yuri Yu 18.03.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153138)
он скорее всего будет стараться лезть в партер, потому как в стойке ему мало, что светит.

Я тоже думаю, и уверен, что он не будет с Тимом стоять и работать на дистанции. Мариуш живой довольно для мегакача, должен как то придумать как пройти ближе к маньяку.
Ведь как учили в киокушинкай, дерясь с длинным, нужно к нему приклеется, тоесть не давать ему махать длинными конечностями, а Пудзян как известно от туда:)))))

Yuri Yu 18.03.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153142)
Ещё один огромнейший вопрос, помимо множества прочих - это выносливость поляка.

Вот вот, я так и предпологал, что будут считать, что у него нет дыхалки.
Это правда ко всем применяется, кто побеждает в первом раунде всегда, Карвин к примеру.

John 18.03.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153143)
Мариуш живой довольно для мегакача,

Ну насколько он живой - это еще не ясно.Он против Неймана лишь пару минут бился, а вот если бой затянется больше одного раунда, то будет очень интересно на его кардио.Тем более Мариуш не профессиона переводить в партер.Будет бежать на Тима опустив вниз голову, и выставив вперед руки..Как носорого.Не прокатят такие попытки перевода в партер.

brmc 18.03.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153146)
Вот вот, я так и предпологал, что будут считать, что у него нет дыхалки.

А есть множество оснований быть уверенным, что у полуторацентнерового силовика она есть?

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153146)
Это правда ко всем применяется, кто побеждает в первом раунде всегда, Карвин к примеру.

Априори - да, пока не подтвердит или опровергнет. Это же вопрос, а не аксиома.

Yuri Yu 18.03.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153150)
А есть множество оснований быть уверенным, что у полуторацентнерового силовика она есть?

Да нет, не много. Это понятно, что такую тушу тоскать тяжело.
Просто обычно это сразу автоматом записывается в минус. Конечно, пока как ты уже сказал:
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153150)
не подтвердит или опровергнет.

мы точно не узнаем.

brmc 18.03.2010 12:03

Yuri Yu, Оно не то чтобы априори минус. Просто если из двух бойцов один уже доказывал неоднократно, что может драться и побеждать даже пять рандов, а второй ещё не провёл боёв дольше минуты, то до боя преимущество в этом компоненте будет на стороне первого, как ни крути.

TAP OUT 18.03.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от Jack DeviL (Сообщение 153063)
Принимаю спор.
Аву на стронгмена.

На две недели ,при поддержке цензуры :old7

John 18.03.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 153159)
при поддержке

При поддержке Филиппа Бедросовича:julli-rofl

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153121)
Смотря с кем сравнивать. Если с пиковым Роем Джонсом, то нет. Однако неплохим для ММА ударом он однозначно обладает, и 17 побед нокаутом это доказывают.

Я различаю понятия техника в стойке и сильный удар. Техника в стойке у Паука, Лиделла, Кро Копа, АА, того же Буэнтелло.... Но можно не обладать филигранной техникой, но иметь приличный удар. Это как раз про Тима.


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153121)
Из предыдущего предложения следует, что ему и не нужно быть хорошим грэпплером, а просто нужно уметь от них хорошо защищаться. Это он делает достаточно неплохо. Сабмитить его удавалось лишь Ногу, Миру, Арловскому и Фёдору. Достаточно серьёзная компания.

Абсолютно согласен.... но я не про то, что он не умеет защищаться. Я про то что он со своим грепплингом он не пытается побеждать сабмишеном. Оттого у меня и такой вывод, что очень сильного Пудзю он наврядли заломает - не хватит ни сил ни техники.

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153121)
ПИТБУЛЬ у Пудзяна и "подбородок накачанный"
Это как? Качаешь железки - укрепляется репа? Впервые слышу, если честно.

Да это шутка вообще :yes3 так сказать, аллегория :pardon:

brmc 18.03.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153174)
Я различаю понятия техника в стойке и сильный удар. Техника в стойке у Паука, Лиделла, Кро Копа, АА, того же Буэнтелло.... Но можно не обладать филигранной техникой, но иметь приличный удар. Это как раз про Тима.

... и выигрывать на этом дважды титул чемпиона UFC.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153174)
Я про то что он со своим грепплингом он не пытается побеждать сабмишеном. Оттого у меня и такой вывод, что очень сильного Пудзю он наврядли заломает - не хватит ни сил ни техники

Согласен, я про "заломает" ничего и не говорил. Может пройдёт какое-нибудь удушение сзади, но не факт.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153174)
Да это шутка вообще так сказать, аллегория

OK:)

John 18.03.2010 12:41

А почему у Пудзяновского значится победа submission?! :2146:

Fortex 18.03.2010 12:44

Вообщем, заметно как народ хочет сенсации и победы Пудзи)) В таком случае, нужно быть готовым к разочарованию:vava: Так как шансов у него с гулькин ... нос:yes3
Букмекерских ставок пока нет? Там обычно очень адекватные оценки.

Представил мысли Мариуша после боя: куда я на...уй полез - тягал бы себе спокойненько дальше покрышки от БелАЗа)))

свой 18.03.2010 12:46

Вообщем у Пудзи единственный шанс побить Тима- это попытаться ошеломить его в первую минуту боя своими махательно-вращательными движениями что приведет к лакипанчу в стойке. Если же он этого сделать не успеет, то дальше все знаете сами.:-)

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153177)
.. и выигрывать на этом дважды титул чемпиона UFC.

Да.... Тим был довольно не плох когда то. Хотя по большому счету круче АА и Рико он наверно никого и не бил, причем Рико, который как раз уже начал свой путь вниз. И было это 6-7 лет тому назад. А сегодняшний Тим мне представляется значительно хуже, чем когда то. Все таки годы дают о себе знать. Маньяку скоро 35.

brmc 18.03.2010 13:47

ПИТБУЛЬ, понятно, что после 30 сложно становиться с каждым годом всё лучше. Однако если посмотреть на то, кому он проигрывал, то поражение от Мерсера - это скорее исключение, чем правило, я не думаю, что Мерсер смог бы его послать в нокаут, если бы бой продлился хотя бы на пару минут дольше.

В последнем бое Сильвия мне очень даже понравился. Можно сомневаться, не пробил ли его Мерсер, однако то, что он теперь действует осторожнее - это факт, и это скорее плюс для него и его стиля.

TAP OUT 18.03.2010 14:00

Вообще ,Тим раньше славился способностью держать крепкие удары...Особенно показателен пример его второго боя с АА,где он через несколько секунд после пропущенного тяжелейшего удара нокаутировал своего соперника.Но такой парень как Мерсер может отключить свет кому угодно..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Здесь он всего лишь КОкнул второсортного актера ,исполнявшего роль Томми Гана в Рокки 5:)
Но сам Леннокс признавал что его бой с Мерсером был самым сложным в карьере.

brmc 18.03.2010 14:02

В конце концов, если бы Мерсер не пустился во все тяжкие, то их бой мог бы стать для Леннокса не только тяжёлым, но ещё и проигранным.

TAP OUT 18.03.2010 14:04

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153259)
В конце концов, если бы Мерсер не пустился во все тяжкие, то их бой мог бы стать для Леннокса не только тяжёлым, но ещё и проигранным.

Да-да,Мерсер дисциплиной никогда не отличался:yes3

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153248)
поражение от Мерсера - это скорее исключение...

В последнем бое Сильвия мне очень даже понравился...

Возможно.... но раньше мне кажется его оппозиция была на порядок выше.

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 153258)
Вообще ,Тим раньше славился способностью держать крепкие удары...

Да это так. Меня сегодня больше волнует его функционалка....

TAP OUT 18.03.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153273)
Да это так. Меня сегодня больше волнует его функционалка....

Дальше первого все равно не зайдет:pardon: :)

brmc 18.03.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153273)
Возможно.... но раньше мне кажется его оппозиция была на порядок выше.

Вполне резонно, что после трёх досрочных поражений подряд ему дали не топового соперника. Но при этом и не совсем мешка. Ударник Райли с рекордом 6-1 - это как раз то, что было нужно в данной ситуации. Всё напрямую от результатов зависит, будут победы - будут и сильные соперники.

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 153277)
Дальше первого все равно не зайдет

Ты тоже сколняешься что Пудзик вырубит его в перовм???? Я думаю все же во втором.:yes3

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153282)
Ударник Райли с рекордом 6-1 - это как раз то, что было нужно

Видимо те кто давал, также как и я считают, что ударники не так опасны для Тима, как борцы и неортодоксалы типа Пудзи.

brmc 18.03.2010 14:38

Пудзик ко второму уже будет похож на кита, выброшенного на берег. Ну, если он доживёт до второго раунда.

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153287)
Пудзик ко второму уже будет похож на кита, выброшенного на берег. Ну, если он доживёт до второго раунда.

Если берег - это тело Тима, до согласен :julli-rofl

TAP OUT 18.03.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153287)
Пудзик ко второму уже будет похож на кита, выброшенного на берег. Ну, если он доживёт до второго раунда.

Если "доплывет" ...:2887

brmc 18.03.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153286)
Видимо те кто давал, также как и я считают, что ударники не так опасны для Тима, как борцы и неортодоксалы типа Пудзи.

Неортодоксалы - это кто такие? Староверы какие-то что ли?:)

Однозначно, грэпплерская составляющая у Сильвии слабее ударной, хотя бы даже потому, что сводится она всё больше исключительно к тэйкдаун дефенс. Ног и Фёдор его заломали, Кутюр возил пять раундов, так что утверждение относительно борцов и грэпплеров имеет смысл. Но вот мистические "неортодоксалы"... По мне, так Акебоно - это самый жёсткий неортодоксал, он тоже представлял бы потенциальную опасность?

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153292)
Неортодоксалы - это кто такие?

Такие типа Пудзи, Саппа, Акебону, Зулу..... Кто не борец и не боксер, а просто ШАЙБА:yes3

brmc 18.03.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153294)
Такие типа Пудзи, Саппа, Акебону, Зулу

И чего, по твоему, Акебоно или Зулу опаснее нормального ударника для Сильвии?

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153298)
И чего, по твоему, Акебоно или Зулу опаснее нормального ударника для Сильвии?

Нормального нет, а среднего возможно и опаснее. Лично мое мнение. Тим медленный, нерасторопный, неуклюжий.... не знаю, сможет подобрать ключ к таким или нет. Конечно у него есть весомые плюсы - удар не плохой, держит удар, размеры, отбрыкнуться может от перевода в партер.... но если бы его кто то в натуре здоровый прижал бы конкретно на полу, боюсь эти плюсы не помогли бы.

michaell 18.03.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от Strucka (Сообщение 153122)
Честно говоря не вижу за счет чего смог бы тим выиграть этот бой. Минуты за 2 пудзян свалит тима в партер и забьет просто.

А за счет чего он выигрывал свои 25 боев?

AA 18.03.2010 17:08

Цитата:

Сообщение от Strucka (Сообщение 153122)
Честно говоря не вижу за счет чего смог бы тим выиграть этот бой.

.......:shok
Ну... Как бы... Сильвия пусть и бывший, но чемпион UFC, а Мариуш это даже не боец, это просто большой дядька из Польши. У меня в соседнем доме тоже живет такой качок, давайте его тогда тоже сведем с Сильвией :pardon:

Цитата:

Сообщение от Strucka (Сообщение 153122)
Минуты за 2 пудзян свалит тима в партер и забьет просто.

Напоминает сюжет хорошей Голливудской фантастики :beach:

паук 18.03.2010 17:10

Мне почему-то кажется что Шлях победит ТКО (поджопники).

Sandmann 18.03.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от паук (Сообщение 153369)
Мне почему-то кажется что Шлях победит ТКО (поджопники).

я представил себе нокаут задницы )))

TAP OUT 18.03.2010 19:01

Ну и фантазия у вас:smile201:

KAREL 18.03.2010 19:53

:cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sandmann 18.03.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от KAREL (Сообщение 153555)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

какая страшная участь ждет Тимоху, прямой в шоколадный глаз! )))

John 18.03.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153283)
Ты тоже сколняешься что Пудзик вырубит его в перовм???? Я думаю все же во втором.

Пудзик даже Неймана не вырубил, а лишь бегал за ним как мужик какой - то и пинался.:tumpd

T-Virus 18.03.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от Боб (Сообщение 152623)
да ну вы что! Тим обязан всадить и тем самым положить спать крепыша. Иначе куда мы катимся!

Это точно.Но к сожалению мне кажется Тим сольет 100% от брутальных ударов ГНП .Хотя я не исключаю что ему удастся во время сближения кинуть прямой в челюсть Мариушу.

Yuri Yu 18.03.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153364)
У меня в соседнем доме тоже живет такой качок, давайте его тогда тоже сведем с Сильвией

У тебя по соседству живёт пятикратный обладатель титула "Самый сильный человек"?:)

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153569)
Пудзик даже Неймана не вырубил, а лишь бегал за ним как мужик какой - то и пинался.

И с Тимом также будет:julli-rofl

Yuri Yu 18.03.2010 21:14

Помоему не то что Пудзик за ним бегал, а Нейман от него шарахался как от огня. Хаха представил сейчас такую же картину, только вместо Неймана Сильвия лому даёт, и Мариуш за ним в своих ботах летит:julli-rofl

AA 18.03.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153591)
У тебя по соседству живёт пятикратный обладатель титула "Самый сильный человек"?

А где связь между пятикратным обладатель титула "Самый сильный человек" и смешанными единоборствами? Одно дело камни на горбу таскать, а другое дело уметь бить, и держать удар. За примерами далеко ходить не надо, я знаю много людей, которые ходят в качалку и надувают там свои мышци, и я знаю как они вместе со своими надутыми мышцами громко падают с одного удара.
Если человек качок, это еще не значит, что он боец. Так что тот факт, что он
обладатель титула "Самый сильный человек", вообще нет смысла учитывать в его карьере ММА. :smiling:


"Чем больше шкаф, тем громче падает."

Yuri Yu 18.03.2010 21:29

Arlovski,
По моему сравнивать какогот то дутого качка соседа с таким именитым человеком, совершенно неправильно. Тут разный уровень совершенно, длинною в пропасть, силы у Мариуша не меренно, вот чего это значит, следовательно может и заломать, снести, опрокинуть и тд.
Да и понятное дело, что бои это не камни таскать, так он там и не собирается на сколько я понял, и знает куда идёт, и чего там сможет показать. Он вроде как тренируется к боям, также спарингуется, бегает, груши бьёт, только ещё про силу не забывает, и делает на неё основной упор, что и правильно.

brmc 18.03.2010 21:44

Yuri Yu, не вижу смысла снова и снова напоминать о титулованности Пудзяновского, ибо титулы заработаны в том виде, который к ММА никакого отношения не имеет. Хершел Уокер - легенда американского футбола с кучей титулов, но никто же это не приводит как фактор его крутизны в ММА. Это фактор, который привлекает больше зрительского внимания, позволяет изначально просить более серьёзный гонорар, но на боевые умения он не влияет никак.

John 18.03.2010 21:44

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153597)
И с Тимом также будет

Думаю, что сравнение Тима и Неймана немного неуместно.

AA 18.03.2010 21:47

Yuri Yu,
Про соседа я конечно образно сказал, я имел ввиду, что человек без каких либо навыков бойца, посвятивший всю свою жизнь совершенно другому виду спорта практически не имеет шансов в бою против такого бойца как Тим Сильвия. Ну да Мариуш тренеруется, но сколько он тренеруется год? два? А Сильвия тренеруется всю жизнь.
Короче говоря бой покажет.

Просто я лично воспринимаю появление Мариуша в ММА, как прихоть человека, который не знает чем ему еще заняться, ищет деньги и внимание, как Хосе Консеко (бейсболист). Так что таких личностей в ММА даже не воспринимаю всерьез.

Конечно я не отрицаю, что он великий спортсмен, но в ММА ему делать нечего...

John 18.03.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153611)
Просто я лично воспринимаю появление Мариуша в ММА, как прихоть человека, который не знает чем ему еще заняться, ищет деньги и внимание, как Хосе Консеко (бейсболист). Так что таких личностей в ММА даже не воспринимаю всерьез.

:good:

Консеко вообще жесть! :rofl:

Yuri Yu 18.03.2010 22:00

brmc,
С Уокером так вообще сравнивать не стоит. Не надо его приплетать.
А уж если у Пудзяна есть звание такое, то его уж никуда не деть. Причём я его привёл снова не потому что мне в голову взбрело, а по тому, что просто не стоит сравнивать обычного кача и такого титулованного человека, который как известно этим всю жизнь занимался. Следовательно упоминание было в тему. Но с этим вроде разобрались.
А сила его к ММА всё же отношение имеет, причём самое прямое, потому как на неё основной упор. Уокер тут не очень подходит, потому как амерфутбол ему особых преимуществ не даёт, кроме популярности конечно.

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153611)
Короче говоря бой покажет.

Это да. Надеюсь он состоится.
Болею за Мариуша, он должен взорвать мир ММА:)
С Консеко ты уж совсем погарячился, он в долгах как в шелках, Пудзя тут думаю не за этим идёт в бои. Но несомненно и хочет внимание на себя обратить, и популярность поднять.

brmc 18.03.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153626)
А уж если у Пудзяна есть звание такое, то его уж никуда не деть. Причём я его привёл снова не потому что мне в голову взбрело, а по тому, что просто не стоит сравнивать обычного кача и такого титулованного человека, который как известно этим всю жизнь занимался

"Этим" - это тасканием камней, подниманием платформ с людьми и прочими вещами, которые к ММА никакого отношения не имеют, ещё раз повторяю. Силовой экстрим помогает подготовиться к бою в ММА не лучше американского футбола, а то может и хуже: в футболе они там рывки тренируют, соперника валят, кроссы бегают. Не хрен-то много общего, но не меньше, чем у поднимания гирь с ММА.

John 18.03.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153633)
Силовой экстрим помогает подготовиться к бою в ММА не лучше американского футбола

Больше закрепощающий вид спорта, который больше развит на статической физической силе.Там даже думать не нао как в бою:)

KAREL 18.03.2010 22:07

Мариуш
на танцах со звёздами:cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Yuri Yu 18.03.2010 22:10

brmc,
У нас разные взгляды видать:)
Ведь известно, что силу можно применить в ММА, к примеру швырнуть противника (бросит/слемануть), удерживать своими ручищами, ну и наконец добить, думаю удар у него будь здоров. И всё это от силы его идёт.
А чего пойдёт в плюс Уокеру? Рывки там, всякие пробежки, это понятно, но определённого уклона нет ведь.
Тут больше Тони для сравнения подходит, тот может хоть грамотно пробить. И это его главный плюс от прошлого спорта.

brmc 18.03.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от KAREL (Сообщение 153636)
Мариуш
на танцах со звёздами

Боже, мне несколько раз было страшно, что он сейчас забудется и несчастную девушку на дальность швырнёт куда-нибудь в зал:)

Вообще молодец он, веселится, танцует. Как человек мне он нравится в 100 раз больше Сильвии. Но это одна из множества случаев, когда болеть я будут за одного человека, а ставить на другого.

AA 18.03.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153641)
думаю удар у него будь здоров.

А я думаю, что с такими большими руками у него удар может и сильный, но совсем не резкий, а значит не опасный. А главное то, что Мариуш наверное никогда не получал по голове, от сюда мысли, что после первого удара Сильвии Мариуш упадет, а руки у Сильвии по длинее и Мариуша он будет держать на дистанции, так что даже если Мариуш соберется отвесить Тиму поджопник, Тим сразу встретит его встречным прямым)

brmc 18.03.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153641)
Ведь известно, что силу можно применить в ММА, к примеру швырнуть противника (бросит/слемануть), удерживать своими ручищами, ну и наконец добить, думаю удар у него будь здоров. И всё это от силы его идёт.

Кому это известно? Речь идёт как бы о двукратном чемпионе UFC. Хреновом, страшном, иксоногом, но тем не менее. А тут рассуждения такие, словно Пудзяновский будет драться с манекеном из спортзала. Бросить, удержать ручищами... Чего, Сильвия за годы карьеры такое никогда не видел что ли?

Уж лучше рывки-пробежки в данном случае. Можно сколько угодно гнать на Уокера, но он тупо дожил до третьего раунда и выиграл там. Пудзю мы видели в деле несчастных 43 секунды.

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153641)
Тут больше Тони для сравнения подходит, тот может хоть грамотно пробить. И это его главный плюс от прошлого спорта.

Да ничего не подходит. Что к чему равнять? Тони крут хотя бы в немаловажном компоненте под названием "техника ударов руками", а Пудзяновский в чём? "Габариты"? "Поджопники"? "Физическая сила по отношению к статическому объекту"?

Gen05 18.03.2010 22:18

Конечно я поставлю на Сильву, ведь опыт есть опыт! тут не чего не сделаешь, Пусть даже Пузян вырубит, все равно на Сильву!
Я думаю все таки что этого боя не будет :pardon:

John 18.03.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153644)
А я думаю, что с такими большими руками

...Удар мог быть сильным тогда и у Арнольда, Дориана Ятса....Но их сравнение в данном случае также глупо, как и разговор о силе удара Мариуша.И вес у него большой, и сам он огромный, но....

michaell 18.03.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от KAREL (Сообщение 153636)
Мариуш
на танцах со звёздами:cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все вопросы отпали. То же самое будет и с Тимом. :yahoo

Yuri Yu 18.03.2010 22:27

brmc,
Сильвия много видел, но чего, это значит, что с ним теперь ничего сделать нельзя будет? Ни бросить блин, ни добить, просто можно уже не выходить и всё.

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153645)
Пудзяновский в чём? "Габариты"? "Поджопники"? "Физическая сила по отношению к статическому объекту"?

Я ему про Фому, он мне про Ерёму:)
Я говорю, что отличительная суть его бывшего спорта это сила, которая ярковыраженна, и её можно применить. Так же Тони может применить в ММА свой бокс. Сравнение очевидно.
Уокер просто летит здесь, так как его спорт ничего ярковыраженного не имеет. Пробежки и тп вроде все бойцы делают, и не выделяется он чем то.
И хорошо кстати, что Пудзян провёл такой быстрый бой, а не такой скучный как Хершел.

А вообще мне такой разговор, спор не нравится, так что дальше выяснять кто тут круче мне неинтересно. Я остаюсь при своей позиции.

limon 18.03.2010 22:28

Yuri Yu, хороший адвокат из тебя бы вышел:good: :)

brmc 18.03.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153664)
Сильвия много видел, но чего, это значит, что с ним теперь ничего сделать нельзя будет? Ни бросить блин, ни добить, просто можно уже не выходить и всё.

Ну с такой позиции и у меня шансы против Сильвии есть. Я знаю, как его победить, он может меня недооценить. Пора подписывать контракт на бой.

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 153664)
Я говорю, что отличительная суть его бывшего спорта это сила, которая ярковыраженна, и её можно применить. Так же Тони может применить в ММА свой бокс. Сравнение очевидно.

Да ни хрена очевидного нет. В английском языке это хорошо отражено. Там сила таскания железок - это power, а сила, скажем, борца - strenght. И общего у них не больше, чем у бега на 100 метров и марафона: вроде и там, и там ногами бегут, а специфика совсем разная.

Тони с его боксом тут не в тему совсем. Он сделает поправку на меньшие перчатки - и всё, по крайней мере, руки у него готовы к бою. Пудзяновский не может от тупого поднятия как можно большего веса ничего взять и сразу адаптировать к ММА.

Yuri Yu 18.03.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 153666)
Yuri Yu, хороший адвокат из тебя бы вышел:good: :)

Да наверно нет, я сделаю лучше перерыв, адвокаты бы так не стали делать, и доказывали своё до победы:)

ПИТБУЛЬ 18.03.2010 23:43

Yuri Yu
Меня тоже не сколько не убедили доводы товарисчей.... Поджопники и мощь вместо силы.... это еще не повод , чтобы проиграть бойцу, на котором менеджемент ЮФС давно уже все поставил жирный крест и списал его за ненадобностью. Тем более, когда поджопники бьет один из самых сильных людей мира, имеющий МЕЖДУ ПРОЧИМ, пояс по киокушину. Надеюсь не требуется перечислять всех ММА-шников не по наслышке знаомых с этим видом каратэ? :clapping:

John 18.03.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153729)
Тем более, когда поджопники бьет один из самых сильных людей мира, имеющий МЕЖДУ ПРОЧИМ, пояс по киокушину

Самых сильных в каком виде спорта?...А тут какой?..Не катит аргумент.Пояс у него уже просроченный,если что.И первый бой с Нейманом показал, что он еще сырой, и на бой с Тимом ему еще рано выходить.От Вас, господа, я тоже не услышал ни одного аргумента кроме как того, что он сильный, он завалит и....будет весь бой держать Тима как в рестлинге:julli-rofl

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153739)
И первый бой с Нейманом показал, что он еще сырой, и на бой с Тимом ему еще рано выходить.

Джон, но ведь Леснарь тоже в первом бою показал себя сырым.... :yes3

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153739)
Самых сильных в каком виде спорта?...

Именно СИЛЬНЫХ.

Yuri Yu 19.03.2010 00:01

Каждый видать услышал, то чего хотел услышать:)

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:04

Известный польский спортсмен, Чемпион мира по силовому многоборью "Strong man", отдавший десять лет своей жизни занятиям Кёкусинкай каратэ, Мариуш Пудзяновский собирается продолжить свою спортивную карьеру в ринге К-1

- К-1 сделало мне предложение. Не могу сказать ничего конкретного, но приму вызов, если получу достаточно высокое вознагрождение, чтобы завершить карьеру стронгмена. – говорит Пудзяновский. К-1 это федерация, которая организует бои представителей боевых исскуств (MMA).....

-Не боюсь такого вызова. Более десяти лет я занимался karate kyokushin и боксом под присмотром Кжиштофа Коседовского.Коседовски наблюдает теперь за подготовкой Настули. (Он помнит Мариуша как особенно сильного человека, который с энтузиазмом занимался тренировкой. Его огромная мускулатура мешает применять многие боксёрские техники. – предупреждает Коседовски.)

-Сегодня не изменяю тренировок. Переговоры с К-1 ведутся медленно. Отдаю себе отчёт с того, что еслибы я заключил контракт, мне бы прилшось немножко похудеть. – добавлят Пудзяновски. У японских федераций MMA в распоряжении миллионы долларов на одно спортивное предприятие и нанимают участников со всего мира.

-Одной из звёзд К-1 является Боб Сапп, бывший американский футболист, у которого в бицепсе более 65 см. (Для сравнения: У Пудзяна „только” 56.)- Я знаю Саппа. Не боюсь борьбы с ним. Не так уж страшная эта „Бестия”, как её пишут. – говорит Мариуш. Польский чемпион мира Strong Man не был бы и наисильнейшим на японских рингах. В недавнем времени Pride заключила контракт с бывшим румынским дзюдоистом Александру Лунгу, результат которого в жиме составляет 305 кг. Результат Пудзяновского – 275 кг. Он покоряет США

-Польский атлет не жалуется и на нехватку предложений и в области Стронг Ман. Получил уже превосходство в соревнованиях в Польше и со всё большей энергией пробивается на американском рынке. Сегодня Пудзян является опознавательным знаком лидирующего в США изготовителя спортивного питания. Принимает тоже участие в соревнованиях, организованных Арнольдом Шварценеггером (ближайший старт 3 – 5 марта). Губернатор Тексаса в недавнем времени заявил, что будет популяризировать MMA в своём штате. Ждет конкретности!

-В Польше болеют за меня многие люди, которые хотели бы, чтобы я дальше поднимал тяжести. Не хочу их подвести. С другой стороны, трудно было бы мне отказаться от выгодного контракта с К-1. Пока японцы не делают конкретных финансовых предложений. Кстати, мои ожидания им известны, да я туда ещё не тороплюсь – успокаивает Пудзяновский.

По материалам форума "Железный фактор" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



старый материал, зато про каратэ здесь есть.

El Barto 19.03.2010 00:06

А почему нет варианта "Мариуш подсрачниками"?

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от El Barto (Сообщение 153752)
А почему нет варианта "Мариуш подсрачниками"?

Это по польски decision :yes3

limon 19.03.2010 00:12

вот в к-1 не надо суваться пудзяну ох не надо.......

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 153757)
вот в к-1 не надо суваться пудзяну ох не надо.......

Ну так он сделал правильные выводы....и не пошел туда.
На сегодняшний день рекорды Мариуша:
- жим лежа - 275 кг
- приседание - 360 кг
- становая тяга - 395 кг

brmc 19.03.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153744)
Джон, но ведь Леснарь тоже в первом бою показал себя сырым....

Леснар - чемпион NCAA по борьбе, это куда более серьёзная база, чем таскание железок, и даже чёрный пояс по кёкушину. К тому же никто не знает, может он его получил так же, как Вандерлей Силва - по джиу-джитсу.

Плюс ко всему никто же однозначно Пудзяна не хоронит, просто у него шансов меньше, вот и всё. А уж что там будет на самом деле, не знает никто.

К-1 для него - это вообще смешно. Он свой окорочок выше уровня колена не поднимет.

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:24

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153764)
Леснар - двукратный чемпион NCAA по борьбе, это куда более серьёзная база, чем таскание железок, и даже чёрный пояс по кёкушину.
.

На счет киокушина и борьбы в наушниках я другого мнения :yes3

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153764)
К-1 для него - это вообще смешно.
.

Это да.... К-1 безусловно перебор
:yes3

brmc 19.03.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153769)
На счет киокушина и борьбы в наушниках я другого мнения

Я говорю не о кёкушине как стиле, а о чёрном поясе по нему. Леснар свои титулы выигрывал на глазах у всех Америки, а как там Мариуш свой пояс получил - хрен его знает.

El Barto 19.03.2010 00:32

brmc,справедливости ради стоит заметить, что данные таковы: Мариуш занимается киокушином вот уже 10 лет.
Не помню, откуда я это узнал, но чесслово, такое было :)

John 19.03.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153744)
Джон, но ведь Леснарь тоже в первом бою показал себя сырым....

А я сей факт не отрицаю.Но с кем провел первый бой Леснар, а с кем Пудзик! И как провел...

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:40

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153781)
Я говорю не о кёкушине как стиле, а о чёрном поясе по нему. Леснар свои титулы выигрывал на глазах у всех Америки, а как там Мариуш свой пояс получил - хрен его знает.

да черного у него конечно нет... но за 10 лет он ударчик мог отработать и такой конкретный "поджопник" поставить.... потому что с его антропометрией, ясный перец, что он не бьет всякие там вертушки в прыжке с разворотом :rofl: вот и остается в его арсенале пару-тройку ударов ногами и столько же руками, но они за 10 лет отточены как положено :yes3 а если учесть что они там на Стронг Мэне вытворяют - какие бревна и былыжники таскают в присядочку.... то думаю Тима он также может без труда сгрести в охапочку и пробегать с ним в руках все три раунда.:julli-rofl

AA 19.03.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153795)
за 10 лет он ударчик мог отработать

Мог, но не отработал... Это доказывает его прошлый и единственный бой...

brmc 19.03.2010 00:45

Цитата:

Сообщение от El Barto (Сообщение 153785)
brmc,справедливости ради стоит заметить, что данные таковы: Мариуш занимается киокушином вот уже 10 лет.
Не помню, откуда я это узнал, но чесслово, такое было

Скорее всего, именно так и есть. Но при этом мы же не знаем, как он этот пояс получил. Может, просто ходил, пинал грушу для души, а потом ему за выслугу лет и громкое имя этот пояс дали. По крайней мере, если бы он вышел хотя бы на уровень чемпиона Польши, то мы бы об этом уже давно знали.

А вот то, что Леснар побеждал в 2000-м году на NCAA - это факт, с которым не поспоришь. Один раз побеждал, не два, это два раза он Big Ten выигрывал, а в 1999-м в финале проиграл. Так или иначе, эти вещи легко проверить. И то, что у него за годы колледжа рекорд 106-5, тоже можно найти инфу.

А про чёрный пояс Пудзи мы не знаем ничего. Где получил, как, за какие заслуги...

brmc 19.03.2010 00:46

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153795)
вот и остается в его арсенале пару-тройку ударов ногами и столько же руками, но они за 10 лет отточены как положено

а ты видел эти отточенные удары своими глазами? Это всё - лишь предположения, не более, основанные на мнении, что раз уж человек 10 лет чем-то занимался, то должен был чему-то научиться.

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153800)
Мог, но не отработал... Это доказывает его прошлый и единственный бой...

Но ты же не знаешь какие ощущения были у его оппонента???

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 153787)
А я сей факт не отрицаю.Но с кем провел первый бой Леснар, а с кем Пудзик! И как провел...

Оба с инвалидами.... :yes3

AA 19.03.2010 00:50

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153806)
Но ты же не знаешь какие ощущения были у его оппонента???

Причем тут ощущения? Ты сказал, что он мог отработать удар, что в твоем понимании отработанный удар??

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 153805)
что раз уж человек 10 лет чем-то занимался, то должен был чему-то научиться.

да только предположения :pardon: но на основании этого плюс его достижений в силовом экстриме я для себя рассматриваю Пудзика, как потенциального победителя, хотя не исключаю на 100% что он может и просрать :cray Напрасно вы друзья недооцениваете значение физической силы. Причем когда она не просто больше, а на 2-3 порядка больше. Я сегодня боролся с вольником (МС) - молодым парнем в самом РАССВЕТЕ СИЛ и лишний раз убедился что грубая физическая сила играет ОГРОМНУЮ роль. Я заходил на удушающие и болевые, благо парень позволял мне это так как практически не знаком с ними. Но я не мог довести свои приемы до конца, элементарно не хватало сил, и с каждым разом у меня их было все меньше и меньше пока я не обессисил окончательно и не отдал голову на гильотину.... :cray То же самое может произой ти и в бою Сильва-Пудзик.

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153809)
Причем тут ощущения? Ты сказал, что он мог отработать удар, что в твоем понимании отработанный удар??

Когда сопернику больно, например. А для тебя , когда кто-то кричит Браво маэстро?

AA 19.03.2010 01:05

Отработанный удар для меня, это когда удар поставлен, а не просто когда больно, а махать руками как баба (как он делал это в прошлом бою) особого умения не надо..

Мариуш не умеет бороться, не умеет делать болевые и удушающие, удар у него не поставлен, в отличии от опытного Сильвии, он нелепый, он плохо двигается. Он уступает Тиму по всем показателям.

ПИТБУЛЬ 19.03.2010 01:11

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153834)
Отработанный удар для меня, это когда удар поставлен, а не просто когда больно,
.

Как у Жан Клода да ??? :yahoo

Цитата:

Сообщение от Arlovski (Сообщение 153834)
Мариуш не умеет бороться, не умеет делать болевые и удушающие, удар у него не поставлен, в отличии от опытного Сильвии, он нелепый, он плохо двигается. Он уступает Тиму по всем показателям.

Интересно, что ты скажешь, когда Тим будет повержен???
:yahoo Подозреваю - лаки панч.

AA 19.03.2010 01:12

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 153838)
Интересно, что ты скажешь, когда Тим будет повержен???

Это все твои аргументы?
Все понятно...

TAP OUT 19.03.2010 01:15

В партере физическая сила играет куда бОльшую роль чем в стойке.В стойке,без ударных навыков чистая сила практически не играет роли,а перевести Тима в партер конкретно для Пудзика-совсем непростая задача,учитывая опыт,габариты и защиту от бросков Тима.
Каким бы сильным не был оппонент,техника всегда будет доминирующим фактором ,если конечно разница в физике не доведена до абсурда (например ,поставить с тем же Пудзиком какого-нибудь бантамвейта).
Тим же вполне сопоставим по данным и хоть и уступает в чистой физике,имеет проверенную базу ММА и огромный опыт.
Его техническое превосходство очевидно и это гораздо больший плюс в моих глазах,нежели физо..
Я вообще не понимаю,откуда столько энтузиастов,уверенных в победе стронга.С каких пор стронги стали базой для ММА ? Неужто так подсрачники впечатлили ? Готов разочаровать-при желании соперника Пудзяновского боец ММА нижесреднего уровня (типа Майка Кайла ,Джастина Эйлерса или даже нынешнего Кена Шемрока ) смели бы его не менее эффектно...А Тим -это боец ,еще вчера занимавший место в ТОП 10,сегодня где-то около...
Посмотрите на Саппа -неужели он недостаточно силен или крупен ? Да,он уступает в силе Пудзику,выжмет там от груди не 275,но 200 или 220 (Эббот выжимал 500 фунтов,хоть и не был стронгом-он тоже побьет Сильвию ?).Но у Саппа помимо силы огромный опыт (и в К1 и в ММА )-и чего ? Сливает Минове-вот и все авансы силачам...
Короче не верю я в Пудзика вообще,ни на секунду.И я не представляю,каким обрюзгшим и заплывшим должен выйти на бой Тим,чтобы его побил Пудзяновский.
Подтверждаю свой прогноз,Тим КО 1...

AA 19.03.2010 01:21

TAP OUT, полностью согласен, Пудз даже если и захочет в партер (а я в этом сомневаюсь, потому что он там все равно ничего сделать не сможет так как не умеет) Сильвия со своими длинными руками не подпустит его к себе, а если поляк так же безумно полезет вперед как в прошлом бою, Тим его на своей длинной руке сразу встретит прямым в бороду...


Часовой пояс GMT +3, время: 12:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.72294 секунды с 12 запросами