Если бы, если бы...не останови бой рефери с Мирко с Гонзагой, с Миром, лежать Мирко в земле.Если бы, да кабы..


Насчет того, что у Брока нету стойки, это да, а вот насчет того, что Нельсон решиться идти с Карвином в размен ударами - бред! После первого же размена голова в одну сторону, капа в другую улетит..


Ну я бы не сказал, что Нельсон был прям таки свеж в бою с Сантосом не смотря на то, что он только пропускал и большую часть времени оборонялся.Ну удар Карвина все же будет посильнее сантосовского, а в Сантос Нельсона отправлял на пятую точку, так что попади так Карвин все будет куда хуже для Роя.Тем более таких сильных соперников, больших и ударных как Карвин у Роя не было..

John,
Я имел ввиду то, что Френк уже вырубился и у него даже защитные рефлексы не работали, элементарно голову даже не закрывал ибо сознание потерял... Еще пару секунд... И был бы уже не нокаут, а леталный исход.

На чем-то надо делать предположения. У Карвина первый бой дошел до второго раунда. До этого дыхалка была под вопросом. Куда логичнее предположить, что он сдохнет нежели нет.

Тут есть одно НО.У Шогуна нет такой ярко выраженой билдерской мышечной массы вот и все.

стопудняк чем больше у тебя мяса тем больше оно хавает воды в работе , а переработка Н20 сжигает и кислород в крови и клетках ....в бою Леснар Кавин который тут часто цитируется одно мясо просто перетерпело - переждало другое мясо

А помоему там было чтото похожее на Марка Колмана в бою с Маурис Смитом) Хотя пожалуй это так и называется - "мясо перетерпело" - надо запомнить. Ладно я спать, но неадекваты особо пусть не радуются - возмездие прийдёт!

Я не имел ввиду, локальный размен ударами Карвина с Роем, я вообще думал о бое в стойке. Не думаю, что бой в стойке будет выгоден Шейну, а в колхозном размене, он действительно может цепанут насмерть, как в своё время рубанул Гонзагу, ловя до этого момента практически всё, что выбрасывал Напао.

Он сознания не терял, он пропустил в клинче и поплыл, кувыркнувшись, понял, что Карвин все равно его настигает и не сопротивлялся давая понять судье, что он сдается...:bang

Ну со времени боя с Гонзагой много воды утекло..Думаю Карвин не стоит на месте, эволюционирует все же.Нельсон не очень - то проявил себя в бою с Сантосом.Единственная заслуга его была в том, что он ушел в глухой нокаут:!: Я два пересматривал бой..Рой лишь редко выстреливал и то не производя особого впечатления.Просто Сантос ТОП, который всех рубил...

Вот все говорят про Сантоса - топ и всех перерубил и т.д.
А про Нельсона - что мешок и Карвин его в порошок сотрет.
Тогда почему же Сантос,такой крутой Сантос не смог перебить( в своей стихии!!!) мешка Роя???
Цыган - переоценен ИМХО. Слишком его вознесли после победы над Вердумом. А ведь бой с Роем был не первым его подобным выступлением.Помним бой с Мирко??? о да.... Именно тогда многие в нем и разочаровались,в том числе и я( в Сантосе)
В общем,за счет опыта и более умной манеры ведения боя Рой возьмет бой.

По мне так это Роя сильно недооценивают, а он действительно серьёзный боец, с разносторонним бойцовским арсеналом. Многих вводит в заблуждение его внешний вид, да и участие в туфе, может и добавило ему узнаваемости, но одновременно и записало его в "молодые" проспекты, и это уже в довольном зрелом бойцовском возрасте и отнюдь не новичка в боях, со сложившейся бойцовской карьерой, у которого заслуг побольше, чем у многих элитных, UFCишных топов.

Никуда его еще не возносили и тем более не переоценивали. И причем тут Вердум вообще? Это всего лишь малая часть из его заслуг, помимо него он бил Штруве, Копа, Гонзагу, Айвела, Нельсона и других. Тот же Нельсон порвет Вердума без особых проблем, абсолютно в этом уверен.

Дело в том, что Нельсон бьется с элитой дивизиона, а соответственно его самого можно к таковым причислить.;) Лично я считаю его ТОПом в настоящий момент [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Не вижу что может противопостваить Нельсон Вердуму.

Нельсон однозначно сильнее Вердума в стойке, да и в партере засабмитить себя не даст.

Однозначно сам в треугольник впрыгивать не станет

Неа. Припет ему Рой.

А кто тут сказал, что Нельсон мешок?! Карвин его в порошок не сотрет, но перебить, перебьет..по габаритам, по физухе точно превосходит Нельсона:!: У всех бойцов бывают плохие бои, и бой с Мирко, Нельсоном Сантоса не исключение.Всегда в одном ритме нельзя делать все, согласитесь товарищи форумчане.Когда - то ты лучше выступишь, когда - то хуже,но победа есть победа...ИМХО!

паук, Глянул я твой топ..Федор на 7 - м месте.Очень патриотически я бы сказал..

Так при составлении своего рейтинга я отбрасываю пристрастия и патриотизм, стараюсь так или иначе объективным быть.;)

А то что касается низкого места Федора в нем, так это, надеюсь, временное явление. Если реванширует, причем уверенно, свое поражение Вердуму, то поднимется на второе. Ну а если, после реванша, еще и побьет Алистара с Питекантропом, в течении следующего года, то вновь воцарит на троне.:old7

Седьмое мест ону очень "объективно":julli-rofl Стоило раз проиграть и сразу же его засунул на галерку...Бред!

ИМХО Федор примерно на 4 месте должен быть. Выше Леснар, Алистар и Вердум.

В моем понимании, когда №1 бьется с №10, то он очень рискует в случае возможного поражения (в плане позиций в рейтингах и своей репутацией), чем в случае если бы он бился с кем-то из первой пятерки.

А Вердум на момент боя с Федором обьективно говоря был номер 5-7

По факту (позиции в рейтингах по версиям ведущих мма сайтов), на момент боя, он был №10 и точка.

P.S. Только не надо старых песен про "субъективность всех этих рейтингов", так как сто раз уже пережевывали эту тему))

паук,
Зацени рейтинг. Просто интересно.

А почему они должны быть выше Федора? Не вижу объективных причин для того, чтобы быть выше.Это значит,если бы Роджерс победил Федора, он бы сразу должен был подняться на 2 - 3 место?! Оверим еще кроме как побил Роджерса, Буентелло в 2007 году, ничего такого не сделал...ах да, он еще Томпсона задушил:) Ну ладно, Брок еще туда - сюда, но его рекорд до сих пор меня вводи в заблуждение...А Вердума чего вдруг поднимать так высоко? Бой тем более с ФЕ не за титул был.Он после нокаута от неизвестного тогда еще Сантоса должен был вылететь из 10 - ки вообще:)

John,
Если бы Роджер победил Федора то да.
Оверим побил Роджерса в одну калитку как младенца, поэтому покачто он так высоко.
Леснар побил Рэнди ''подарите мне титульный бой после 2 поражений в полутяжах'' Кутюра и просто стер в порошок находящегося тогда еще в топе Мира, также засабмитил ТОПА Карвина, не имеющего поражений. Насчет Брока вопросов у меня нет.

А Роджерс, что так высоко котируется?! Ну победил он Арла нокаутом...на этом его заслуги заканчиваются.

Ну так, с Федору немало проблем доставил) Джон, насчет Роджера вопросы не ко мне- официальные рейтинги не я составляю. По факту Роджер топ(я не согласен с этим если че), а Оверим этого топа просто деклассировал и уничтожил.

ДО боя с Алистаром был топом вообщем

Так ты его уже видел.;) Ну если нет, то пройдись по этой ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

паук,
Че у тебя Френк Мир делает? Да еще и на 4 месте... пздц... После такого порева с крокопом, где весь бой пытался полутяжа повалить и так и не смог затейкдаунить... А до этого позорное поражение подобно безсвольному мешку от Брока и уничтожение от Карвина... И с какого куя Френк теперь на 4? Он вообще в топ 10 не должен находится, А тем более выше Федора, который его просто сожрет и не подавиться... Вердум отсутствует... Зато Ногейра каким то куем есть...
Ссори паук, ниче личного, но с рейтингом твоим мягко говоря- не согласен.

Это что же теперь получается, в ТОП10 все должны быть равны? Понятное дело, что кто-то будет сильнее, а кто-то слабее. Может он конечно и не №4, но из ТОПа его точно еще рановато выкидывать.
Ничего с этим не поделаешь, так как я не считаю его ТОПом.
Все логично, так как Ногейра надирал задницу Вердуму. А учитывая что Ногейра находится в конце моего рейтинга, соответственно Вердум за его пределами.;)
Это уж дело твое, я никого не принуждаю.;)

А Вердум надирал задницы Овериму и Федору... Соответственно эта пара должна быть ещё ниже чем он сам :D

Во первых, когда это было? В таком случае Мир надрал задницу Броку, Карвин надрал задныцу Миру, Брок надрал задницу Карвину, Роджерс надрал задницу Арловскому, Арловский надрал задницу Вердуму, Вердум надрал задницу Федору, надравшему задницу Роджерсу... Кароче, не дело ты говоришь. И тем более нужно учитывать дату. Сейчас Ногейра превратился в пробитого мешка, которого Вердум вполне может в КО отправить. Увы, но это так. Вместо Мира и Ногейры нужно поставить либо Сильву, либо Барнета, Либо Вердума как минимум. Твой рейтинг Паук слишком необьективен.
Пока Мир не победит ТОПА, в Топе ему после однокалиточных поражений нечего делать... Пусть того же Сантоса победит, тогда вопросов нет. Покачто он проиграл двум топам без шансов и победил одного старого середняка Мирко. С Какого он должен быть в топе вообще? А ты его аж на 4 место. Это уже просто вопиюще неправильно.

Чего-то вы сильно от темы отошли.:acute:

Во первых когда это было (я про случай с Оверимом)? Сегодняшнюю версию Оверима пока еще никто в ММА не побеждал. Да он проигрывал будучи Оверимчиком, вопросов нет, но сейчас это совсем другой боец, сейчас это без преувеличений Оверимище. ИМХО сейчас он переедет Вердума без вопросов, тут двух мнений быть не может.

А то что касается Федора, то по совокупности достижений он однозначно выше Вердума, даже несмотря на победу последнего, тут также двух мнений быть не может.
Ну понеслась душа в рай)))
Любой рейтинг, составленный человеком субъективен и это факт, а против фактов, как известно, не попрешь.:old7

Да, пожалуй ты прав, от темы мы явно отклонились)) Пора закругляться с разговорами о рейтингах в этой теме. Обсуждаем только Нельсона с Карвиным и их предстоящий бой:!:

Однако победив Федора Вердум однозначно попадает в топ10, тем более что до этого он также бил топов вроде Гонзаги и Веры!
Да и по твоей логике опять же, Федор должен быть выше чем все, и Леснар в том числе, что очень спорно.
Однако у тебя в рейтинге больше отражены твои личные отношения к тем или иным бойцам. А я старался более менее обьективно рейтинг составить, к примеру я не фанат Брока, но у меня он на первом месте, а Оверим не на первом)
Субьективен он полюбому, но у кого-то больше, у кого-то меньше)

Рейтинги в другой теме, очнитесь...:)

Забей)

Карвин победит!!!!

Карвин отправит в нокаут Нельсона

Мда...1го Января UFC...Вот уж точно знаю - даже если в России дело ММА "догонит и перегонит" ихнее поганое западное:julli-rofl - то все одно ни одна падла не организует соревнования 1 Января. Это ж САДИЗЬМ, граждане!:agr

Сам так подумал))

дядя Вова, :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

дядя Вова, :D:russian::drinks::appl7

"Это печально" (c)

Карвин пузатого должен приделать!!

Если Рой выстоит первый раунд, Коровину каюк...
Единственный сценарий при котором Шейн может протянуть все 15 минут- боксёрский матч, естественно, Рою надо бороться. Учитывая его врождённую стойкость, шансы вполне.

Ну я надеюсь в этот раз не будет как с Леснаром

жаль пузана.хороший чел, но шансов немного. БЛагодаря возрасту обоих, одному из них придётся уйти и думаю это будет Рой Нельсон

А что его жалеть, он что девочка? Он достаточно серьезный боец, который добрался до очень серьезных боев, слабых соперников на этом уровне априори не бывает.. сначала Сантос, а теперь вот и Карвин.. Нельсон сам поднял себе высокую планку, теперь соответственно пожинает плоды. Предлагаешь ему сдать заднюю и пойти биться с лохами?

Мейн эвент будет унылым 5 раундовым боем, а вот Карвин и Нельсон до решения скорее всего не доживут :) Вроде Карвин должен победить, но посмотрим Нельсон то же выживать неплохо умеет.

Бой весьма интересен.
У обоих бойцов очень тяжелый удар, и стойка весьма неплохая. Но вполне возможно, что у Нельсона она будет и потехничнее.
С другой стороны, способность Карвина держать удар отличная. Я думаю, Нельсон его не свалит даже пушечным ударом.
Что касается перевода в партер, то здесь тоже еще неизвестно, что произойдет. С одной стороны, Нельсон в этом очень хорош, даже против борца. С другой стороны, Карвин показал свою способность подыматься даже когда на нем лежит соперник его габаритов.Но также и Нельсон...

Это все касается исключительно первого раунда. Во втором оба уже не будут в лучшей форме, хотя Нельсон может быть даже менее выдохшимся.
Но тут, думю, сыграют роль именно то, что не зависит от скорости; физическая сила и способность держать удар.
а так как у обоих хватит сил, чтобы выжить в первом раунде, предсказываю:
Карвин, нокаут, второй раунд.

Мне кажется, что весь бой пройдет в стойке.. В случае примущества Карвина в первом раунде, Нельсон попробует его перевести в партер и попытать счастье своим бжж или ГнП.. Если Карвина так же выдохнется, как в бою с Леснаром, у Нельсона неплохие шансы!
Но победа Карвина ко в 1 раунде кажется более вероятной.

Да ладно, может у Карвина будет все нормально с выносливостью, Шогун тоже в бою с Колманом показал ужасную выносливость, но собрался и вывел ее на нужный уровень, может с Карвином так же будет )

Буду болеть за толстяка, чтоб сделать себе интригу в этом бою. :beach:

Я думаю,что Шейн,К.О или техническим,кажетса мне что он его просто перебьёт.

и я склоняюсь к тому мнению что Карвин сломает Нельсона в первом раунде, а если не сломает то беда ему...:stor

блин... Не надоело вам еще утверждать,что карвин сдохнет во втором раунде...? Он ударов выкинул за раунд больше чем мачида с шогуном за весь первый бой... Хорошо блин...Снова привожу пример... Первый бой кутура и хизо.. Когда дед так же выложился в первом раунде на полную и так же во втором был почти дохлым... В третьем пришел в себя... Но кто блин скажет что у кутура еле ходящего тогда плохо с выносливостью...? Кто это скажет ? А карвин выкинувший не меньше ударов и так же сдохший во втором теперь блин всю жизнь сдыхать будет... Да если бы он как шогун в бою с мачидой наносил по 20 ударов за раунд, то шеин все пять раундов прошел бы без проблем... А то прям все блин...

Только не надо начинать о том, что большая мышечная масса и поэтому он всегда будет уставать... История знает леснара..История знает и людей меньших размеров,которые выдыхались через пару минут... Если человек большой еще не значит что он быстрее устанет чем кто то... Блин просто на самом деле убивает уже эта категоричность что карвин после первого уже сдохнет... Блин будет его бой даже поспорю с кем нибудь что если бой перейдет во второй и третий, то карвин не устанет... По крайней мере не будет таким дохлым как с леснаром во втором... И будет способен убить любого что во втором что в третьем...

100%. В его возрасте резко изменить диету можно, что он и сделал, но не думаю, что это кардинально повлияет на что-то. Если он только не с весом 255 выйдет на весы, я буду думать также. Либо ему надо чересчур осторожничать и поменьше движняка наводить, но с таким подходом он может в партере оказаться к примеру, где Нельсон его убьет.

Вижу 2 варианта:
1. Рой крепкий парень, протянет до 2 раунда, а дальше Карвину не жить- это если Карвин не внесёт тактических изменений в геймплан
2. Карвин проведёт весь бой стоя и вырубит Роя, победит по очкам

Там в другом дело, у Карвина естественный вес 135кг, причем, разница между вешалкой и нормой отнюдь не жир, сушится он как и большенство теряя воду. Ему не дыхалки нехватает, а жидкостей в организме в бою. Вспомни ту же историю с 130килограмовым Лешли.

Чтоб Карвину победить в стойке ему ещё попасть надо по Рою... Цыган попадал, но он и быстрее и техничнее Шейна. Лучше завалить и бить... (Да так, чтоб не получилось повторение последнего боя)

Ultimater, скептицизм относительно выносливости Карвина возниклане потому, что он сдох в 1 бою. Все свои поединки он заканчивал в первом раунде.. первый же его второй раунд стал концом.. Просто не с ем еще сравнивать..
Его тренировочные сессии впечатляют и я в его выносливости перед боем с Леснаром вообще не сомневался.. но надо быть объективным.. затяжныые бои - не Карвиновский конёк!))

Почему никто до сих пор не показал Чаку бой Леснар - Карвин? Он до сих пор думает, что Карвин - гений выносливости.

Как-то слабо верится в то, что если он так жестко сел с Леснаром, то этого не случится с кем-то еще.

Большинство факторов говорят не в пользу Карвина: Нельсон выносливее, башня у него не менее крепкая, чем у Леснара, а в партере он умеет куда больше, чем делать ручные треугольники на полутрупах.

В-общем, Карвину стоило бы очень серьезно призадуматься, если он не хочет второе поражение подряд.

стопудово :appl7

У Нельсона определенно есть кое-какие задатки. И если он не выиграет, то хотя бы отпор даст.
Надеюсь на decision в пользу Роя.

+1. Ладно там про какие-то призрачные возможности говорить вроде молодой Кутюр против раннего Нога, но когда конкретный пример был причем всего несколько месяцев назад, о чем еще говорить? Что Карвин за 5 месяцев подтянет кардио до уровня Леснара?)))

Самый объективный шанс Нельсона на победу-это дождаться пока Карвин устанет, а это далеко не факт что произойдет в этом бою.
Во-первых он может срубить Роя еще в 1 раунде.
Во-вторых если они и окажутся в партере то только Карвин будет сидеть верхом на пузе Роя,а с его комплекцией я сомневаюсь что он сможет сделать транзишн или армбар. Нельсон будет скорее всего методично забит ,если карвин не тупой и сделает выводы.
И вообще мне кажется карвин подтянет кардио,а бой будет проходит в клинче ,по типу Карвин-Мир. Нельсон будет прижат к сетке Шейном и тот будет уверенно отбивать Рою голову ,к тому же с такой позиции у Роя не будет шанса на лаки панч ,как в бою с Сантосом где он пытался попасть оверхендом с закрытыми глазами.

почему Стасу ни кто не показал бой кутур-хизо1 ? Возможно мы так же будем думать и о кутуре... Ведь он тоже выдохся наглухо в первом раунде

посмотри бой карвин-мир... Скажи кто из них визуально крупнее...? С леснаром карвин набрал лишний вес

хорошо... Другой пример витька... Все 4 первых боя (хес,телигман, ферозо и танк) он заканчивает в течение 1-2 минут... Далее идет бой с дедом где витька сдыхает... Он тоже должен был всю жизнь выдыхаться после пяти минут боя...? Яркий пример его бой с чаком .. Где витька прошел все три раунда... Как быть ? Не верить что боец может не сдохнуть ? Или это не правда или пример не похож ?.. Я не говорю что блин карвин на 100% сможет пройти дистанцию... Меня просто убивает категоричность с которой говорят о его
выносливости и судят лишь по одному бою... Тот же витька сдыхал и в первом и в третьем и вобще не сдыхал.... Так же кутур сдыхал в первом в четвертом и вобще не сдыхал... Так в каком раунде должен выдохнуться витька например с пауком ? Кто ответить так же категорично как про карвина ?

Ultimater, тебя в этом никто не пытыется убедить.. просто так вещи выглядят со стороны. Я так понимаю, тебе Карвин симпатизирует.. возможно поэтому мы смотрим на него по-разному. Мне этот боец безразличен и я высказываю мнение о том, что вижу.. и всё ;) Дай то бог, что это была ошибка в тактике или подгатовке и Карвин возрадится как птица феникс из огня, только в улучшенной версии - с развитым кардио)))
По поводу Витора - мне кажется неудачный пример.. Можно без труда заметить, какая мышечная масса была у него в боях, где он сдувался, а какая - когда вывозил. И посмотри н него сейчас.. он прирожденный средневес.. Пока был в полутяжах - носил слишком много мышечной массы и не справлялся. (У Карвина такой массы - в избытке)
Мне кажется если проводить пример, то этот пример - Сокоджоу. Громко заявил о себе, всех, кого выносил - в первом раунде. Тогда тоже много было споров о его функционалке и кардио. И что с ним (Соком) происходит, когда бой переходит во 2 и 3 раунд? Ну ты сам знаешь...:)
Посмотрим, что там дальше с Карвином будет... мож и удивит нас всех..

Мне тоже это непонятно...Уверен что поработай Леснарь в том бою в "режиме Карвина " весь первый раунд ,сейчас бы так же категорично обсуждали "плохое кардио" Брока...

Неужели непонятно ,что это как ...Ну не знаю ...бежать за мячом по большому футболь ному полю...Ты видишь цель ,обгоняешь одного игрока ,второго ,тебе кажется что гол не за горами и не замечаешь как на высокой скорости пробежал уже все поле ...И когда надо ударить по мячу у тебя тупо не остается сил -удар срывается ,мяч летит мимо...
В азарте боя растратить силы как нефиг баловаться ,что с Карвином произошло...Говорить что у него нет дыхалки по одному бою -примерно то же самое что сказать "у Вердума стеклянный подбородок " по его бою с Сантосом ...

хорошо...Назови мне разницу в весе витька в боях с чаком и головастым.. Что фактическую что визуальную.. Только в одном он сдох в другом прошел всю дистанцию... Опять же пример с кутуром тоже ни куда не уходит.. Он остается.... Ну ладно позицию хотя бы я понял твою

TAP OUT, так о том и речь, что сравнивать не с чем.. Разговор о том, что есть на данный момент.. А имеем то, что имеем - Боец в главном бою своей жизни теряет ВСЕ силы в первые 5 минут 25-минутного боя.. Плохое кардио.
Никто не говорит, что это не поправимо.. тот Витя доказал, что возможно изменить дела в лучшую сторону.. + Би Джей Пенн, как пример..
Все будет понятно в предстоящем поединке.. ;)


П.С.
Можно так же на спор забиваться на аву - относитьльно характеристик бойца (в данном случае кардио Карвина).. Проигравший получает классический аватар киркорова..)))))

Нет, в принципе возможен вариант, что тупо перегорел. Конечно, он очень много потратил сил впустую, когда суматошно пытался добить Брока. А когда Брок не упал под таким напором, то вполне возможно, что Карвин тупо запаниковал, потому что понимал, что больше у него никакого другого оружия против Брока нет. Этим вполне можно объяснить его рассказы о том, что у него в перерыве между раундами буквально отнялись ноги. Он просто психологически сломался, это как молодого Тайсона в свое время Атлас чуть ли не за шкирку втаскивал на ринг, если соперник не хотел падать на первых минутах - Тайсон сразу паниковал и не знал, что дальше делать.

Так что хрен его знает, может Карвин и сделает выводы. Но то, что по уровню кардио он не ровня ни Леснару, ни тем более Веласкесу - это очевидно.

Тут важен не сам факт усталости в первом раунде ,а то обстоятельство КАК чем эта усталость была вызвана...А вызвана она была спуртовой непрерывной атакой в течение пяти минут -тут не только Карвин ,очень многие бы выдохлись...
Я бы не сказал что у него плохое кардио ,но то что это не его сильная сторона ,пожалуй ,соглашусь...Он не сможет ,скажем,держать темп Веласкеза все три раунда ...А про сильные стороны Карвина думаю все знают ,к слову ,Веласкез не сможет так сильно бить :) Поэтому если Карвин поймет разницу между спринтом и марафоном ,думаю его соперникам не поможет его "плохое кардио" :)
Кстати ,Рой-отличный тест...Сам быстро сломаться не должен ( если сломается -значит Карвин действительно машина )...А не сломается- тогда и посмотрим кк Шейн действует после первого рануда...

Ultimater, Кутюр не считается.. он боевая биологическая машина!))))

Ну по Леснару не знаю...Единственный трехраундовый бой он провел против Хита,которого размеренно валял без особого энтузиазма на протяжении всей дистанции боя...Думаю так смог бы и Карвин :)
А в остальном он тоже не дрался больше полутора раундов ...

TAP OUT, может и мог бы. А может и хрен его знает. Вообще в тяжелом весе UFC у каждого бойца есть какой-то свой неизведанный "икс-фактор", который может сыграть против него в самый неподходящий момент.

konung
Отличие большинства страйкеров в ММА от классических боксёров, коим в общем можно признать Сантоса, в заряженности на удар. В ММА страйкеры проигрывают борцам в стойке, и это совсем не редкость. Потому, то что не удалось Сантосу, вполне может получиться у Карвина, очень даже вполне. Карвин огромен, Нельсону прийдётся побегать и не факт, что он полезет в размен с Шейном на первых порах. Ну а если пробегает 1 раунд, то шансы у Роя вырастут.

Это потому что молодежь :old7 Тем интереснее их наблюдать ,старики-то протерты до дыр ,иХ факторы всем давно известны :)

а как же эта машина сдохла в первом раунде.. Когда выбросила такое же количество ударов как карвин...? Эта машина еле дышала во втором раунде... В том то и дело что вся эта выносливость зависит от темпа и интенсивности боя...

TAP OUT, тоже верно:)

А вообще когда сейчас говорят о факторах в пользу Вела, то упоминают удар в стойке, который прорезался у него с Ногом, или выносливость.

А я вот другой фактор принял бы во внимание: очень уверенную работу в сайд маунте, которую я у него отмечал еще когда он провел в UFC всего пару боев. Обычно сайд для большинства бойцов - это промежуточная позиция, из которой они идут на более удобную, так как контролировать соперника из нее не так легко. А вот Вел отлично держится в этой позиции и работает активно.

Это я к тому, что если он окажется сверху, то ему совсем необязательно быть в гарде или маунте, чтобы найти тыкву Брока.

brmc, ну по выносливости Вела у меня даже сомнений не возникает ,Если честно ,но по силе удара думаю надо быть реалистом...Он и раньше отправлял соперников на полк ударом в стойке , но он не мощный панчер ,те сила его удара как для тяжа довольно посредственна ....Он прогрессирует несомненно ,как и малыш Гриффин -у них даже что-то общее есть как у двух борцов ,прибавивших в ударке (Гоми вспоминать не надо) ...Надеюсь вел не забудет что он в первую очередь борец ...

А реальный знак вопроса у меня заключается в в способностях Вела на спине ...Насколько он способен сдерживать атаки соперника ,находясь в этом положении , не давать зажать себя у сетки ,переворачивать свипами ,вставать в стойку в конце-концов ...
В-общем надеюсь что он не только ударку натаскивает :)

Ведь многие успешные борцы теряются на спине -Хендерсон ,Рендыльман ...Даже Ренди ...

PS А бьет Веласкез в партере не теряя контроль действительно знатно ,причем из любых положений и практически не останавливаясь :good:

Собственно говоря, если он все это умеет, то Леснару остается только молиться, потому что больше ему Вела взять нечем (я очень далек от смысли, что Вел упадет как дедушка Кутюр).

По мне - так Гриффин сейчас как минимум в стагнации, а то и регрессирует уже. В отношении него все как-то привыкли к двум вещам: 1. Он очень молодой. 2. Он постоянно на движухе.

Второе осталось, он по-прежнему активен, но зачастую работает вхолостую, и особого прогресса там не видно, особенно если сравнить с тем же Эдгаром и тем, кто из них куда ушел после их очной встречи.

А вот возраст уже не такой уж и совсем детский, особенно для тяжа. И в последние года два очевидно, что если он чего-то нового в свой стиль не внесет, то максимум, что ему светит - это роль второго Клэя Гуиды с возможностью неплохого заработка на бонусах и любовью зрителей, но при этом с абсолютной невозможностью прыгнуть выше головы и победить в главных матчах своей жизни.

Это точно...
Я говорил о раннем прогрессе Гриффина как о явлении ,как о прецеденте в контексте, а так - абсолютно согласен ...:)
Когда-то я ожидал от него гораздо большего чем сейчас ,после поражений Эдгару,Шерку ,Даннему и самого обидного-Гоми ...
Самого обидного потому что если вспомнить суть его первых трех поражений -все они произошли от рук очень сильных соперников,в очень ровных боях ...Так что Гоми стал первым кто действительно побил Тайсона ,буквально причинив физический ущерб ,а не на судейских картах.Поэтому в его возвращении большую роль сыграет то,как он его переживет ,это поражение и сумеет ли восстановиться морально ...Тут немалую роль может сыграть матчмейкинг-а дадут ли ему восстановиться или снова кинут под какой-то танк ? Типа Пенна...

Надеюсь что он не скатится до уровня гейткипера ,а в будущем будет претендовать на что-то более серьезное ...
Отличные бои у него ,просто заглядение,а с Гоми стало ясно ,что он перебирает с ударкой в последнее время ...
Может извлечет правильные уроки на будущее? :)

20 ноября против него будет Ник Лентц - еще один повод болеть за Гриффина. После того, как Лентц совершенно ужасающим образом отвиселся на Андре Уиннере, показав самую непривлекательную сторону ММА, которая только может быть, очень хочется, чтобы на этот раз он убедительно получил по башне. Если кто-то думает, что Коала Конрад - это убийца ММА, то он просто боя Лентц-Уиннер не видел:)

Причем не вполне понятно, с какой стати он так в ударку поверил, учитывая то, что его Шерк в свое время более чем убедительно разобрал в стойке, и после этого какого-то невероятного прогресса в этом компоненте я не видел.

Хотя может я как-то плохо смотрел... Сколько людей - столько и мнений. Я тут намедни с американским нашим редактором спорил. Он говорил, что бой Гиллард - Стивенс без вопросов выиграл Гиллард, и в бое Шерк - Данэм все тоже по справедливости, хотя и не так очевидно. Хрен знает, у меня совсем другое мнение по обоим боям...

Я видел-это было ужасно :)
Да уж ,один и тот же бой может быть воспринят по-разному ...Кстати я считал что Гриффин победил Шерка и был очень удивлен решением когда смотрел бой....

Но болеть буду за него по-любасу,интересный малый-лишь бы не смирился с судьбой неудачника ...Или не поймал звезду ,Гоми вполне мог стать следствием этого...

Вот об этом я и говорю:) У меня Шерк вышел однозначным победителем, и это при том, что болел я за Гриффина.

Хочется верить, что справится и выберется наверх. В конце концов, во-первых, он в Xtreme Couture тренируется, так что есть с кем совершенствоваться. А во-вторых, уж если Крис Лайтл из безнадежного зрелищного гейткипера в 36 лет чуть ли не в контендера превратился, то в 26-то на человеке точно рано ставить крест:)

Карвин должен победить нокаутом в 1 раунде. Если бой затянеться у Роя естестественно шансы будут увеличиваться. Несмотря на пузо с выносливостью у Роя порядок.

юпитер это римский аналог зевса ?

Вообще-то не по одному бою. И по бою с Миром и даже по бою с Гонзагой было вполне заметно, что под конец он темп достаточно заметно снижал.