Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Ударная техника (стойка, клинч, партер) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Удары ногами в различных БИ (http://mixforum.su/showthread.php?t=6496)

ПИТБУЛЬ 24.01.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 330474)
Единственное что даю так это уширо гери с разворотом на 180 град.

Такой техники как меня когда то учили, я сегодня не вижу. Не знаю почему, но то что комментаторы с Бойца называют уширо в комментах соревнований по Киокушину, я бы назвал уширо-маваши. Они не втыкают удар, а бьют его вскользь из-за разворота на одной ноге. Меня учили разворот делать на двух, потом разворачивается на противника голова и только потом стреляет нога.

Анзор 24.01.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 330463)
Анзор, я не знаю с чего ты решил, что в каратешных ударах не вставляется таз. Вставляется и обязательно. Например конечное положение удара в йоко вообще описывается как форма натянутого лука, а этого не добиться без включения таза. Суть включения - достижение максимально жесткой конструкции + вложение веса, компенсирующее отдачу от удара.

Попытаюсь объяснить чуть по-другому.
Конечно же в каратешной технике таз подключается к удару. Но я имел в виду чуточку другое- в ТКД таз является жесткой конструкцией между ногой и туловищем. В конечной фазе удара нога, таз, корпус составляют одну прямую жесткую линию. В карате туловище работает, безусловно, но не включается в удар, составляя одну линию с ногой.
Надеюсь, смог понятно объяснить? Если нет, буду искать видео.

Ждамар 24.01.2011 09:42

ПИТБУЛЬ,
Согласен. Так и есть.
Мне вот еще одно интересно. Когда я начинал заниматься кекушином о таких ударах как уширо-маваши и уширо-йоко вообще не было ничего слышно. Это не новоделы, взятые из таэквондо? Я почему спрашиваю? Потому, что даже название уширо-маваши (уширо-йоко) не отражает сути удара, а японцы старой школы всегда были очень точны в названиях. Теоретически, в назаваниях этих ударов должно было бы быть слово сэнкаи или сэнкаихико (круг, круговой, полет по кругу), а не уширо (назад, задний). Тем более неверно включение слова маваши. Правда назвать этот удар ура-маваши тоже не получится: отсутствует хлест голенью

Ждамар 24.01.2011 09:44

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 330532)
в ТКД таз является жесткой конструкцией между ногой и туловищем. В конечной фазе удара нога, таз, корпус составляют одну прямую жесткую линию.

То же самое и в карате. Факт. Меня задрал в свое время тренер заставляя выстраиваться в это положение.

Ждамар 24.01.2011 09:55

Залез в русско-японский словарь. Сделал для себя вывод, что уширо-маваши - скорее всего ошибка произношения. Должно быть уширо маваРИ гери (тогда дословно действительно получится удар ногой поворотом назад)

vrnkudo 24.01.2011 10:09

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 330298)
А турнир где проходил? В Японии?

Токио, 2001

vrnkudo 24.01.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 330474)
В смешанных стилях все эти вертушки чаще всего приводят к проигрышу.

Не всегда, Ждамар. Знаю нескольких бойцов из кудо, которые очень хорошо вертушки вставляют. Но конечно это исключение из правил.
Мне самому подобный прикол чуть не стоил позвоночника. В Казани (финал) предсказал ура-маваси противника и решил встречный в ногу засандалить. А он, "сволочь", уширо пустил. Вот мы повеселились. У него колено в 2 раза опухло, а у меня 2 см от позвоночника удар, чуть не сдох. Правда тогда я выиграл, решением судей. Сумел достоять до окончания боя и даже улыбался, пока не уполз с татами.

ПИТБУЛЬ 24.01.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 330539)
Токио, 2001

Везет же людям..... А как вообще впечатление от япошек?

vrnkudo 24.01.2011 10:30

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 330541)
А как вообще впечатление от япошек?

Гораздо более человечные, чем москвичи. :pardon: Есть бойцы, а есть такие, как в старых голивудских фильмах про китайцев.

Может я чего-то не догоняю своими мозгами, но похоже у них тоже кастовое разделение (почти как в Индии, только более мягко). Есть действительно Бойцы. Но их как и везде не много и не каждого туда пустят.

Анзор 24.01.2011 10:44

Начнем с маваши:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На 0.10 и на 0.27 можете паузу сделать и посмотреть положение нога/таз/корпус


...И дольо чаги:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С 0.22 видно хорошо тоже самое - нога/таз/корпус
Пошел искать сравнительное видео про остальные удары

vrnkudo 24.01.2011 10:52

По этим роликам мне видится, что в маваши больше внимания уделяют вложению корпуса и веса в удар, а в дольо чаги скоростному разгибу от колена, не вкладывая корпус. Я прав?

Psix 24.01.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 330551)
а в дольо чаги скоростному разгибу от колена, не вкладывая корпус. Я прав?

Так же показалось

Анзор 24.01.2011 11:02

При ударе маваши корпус остается на месте и работает на "реверс". При дольо чаги корпус отклоняется назад и в конечной фазе удара идет жесткая фиксация вышеупомянутой "линии". И Вы совершенно верно подметили, что в дольо-чаги акцент идет на "выхлест" голени. Согласитесь, что делать выхлест в маваши, при таком положении корпуса не очень удобно, даже если хорошая растяжка. Но в ближнем бою бить дольо-чаги тоже не очень удобно. Гораздо правильней для ближнего боя именно маваши- двоечку руками и тут же вылетела нога. Или наоборот. А в дольо-чаги- корпус туда-сюда кидать придется, чтобы после ноги дотянуться руками и наоборот.

Анзор 24.01.2011 11:13

Уширо маваши гери:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Посмотрите положение вышеупомянутых трех компонентов. Хорошо видно, когда она в первый раз примеряется.

Мондольо-чаги (или хурио-чаги):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если сможете поймать на паузу при медленном повторе на 0.19 посмотрите то же положение.
P.S. Йоко- гери как отдельный удар не могу пока найти, чтобы было хорошо видно, что я имею в виду.

Анзор 24.01.2011 11:19

Уширо-гери:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Корпус остается "стоять". То есть нога и таз вместе включены в удар, но таз не является жестким связующим звеном между ногой и корпусом, выстраивающим их в одну линию. (Уф, кажется, наконец-то подобрал правильную формулировку))))


Двит-чаги:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С 0.15 можно увидеть, что нога, таз и корпус вытягиваются в одну линию, благодаря чему удар становится "длиннее" и более проникающим.

Сергей Михайлов 24.01.2011 11:47

что сказать про ноги?я же рукопашник....
и только с этой точки зрения.
во первых,все удары ног должны идти независимо от положения рук.тоесть,при отработке по грушам я иногда даю задание работать с руками за спиной,и слежу чтоб траектория удара не нарушалась.по крайней мере не сильно....
считаю что удары ног гораздо в большей степени нуждаются в индивидуальной примерки чем удары рук.поэтому с первых тренеровок ищу у ученика то,что у него пойдет,и именно на этих коронках сразу делается акцент.к примеру маваши,оно всегда с какой то одной ноги идет гораздо лучше чем с другой,и именно с этой отрабатывается.
по моему мнению,удары ног наиболее опасны в низком и высоком уровне,в туловище бить не стоит....ну кроме еки конечно.
вынос таза по моему обязателен во всех ударах ногами-на истину не претендую....но просто махать ногами и мух отгонять не вижу смысла,очень дорогое удовольствие.

отдельно о растяжке,по моему мнению она нужна только в качестве разминки,и то не всегда.

эрго-удары ногами в рукопашке,носят еденичный и крайне жеский характер.

vrnkudo 24.01.2011 11:51

В основном все ролики показывают классическую технику. Сейчас много новоделов. Хотя ограниченность строения тела человека не дает особого полета фантазии и разнообразия. Но все равно отличия есть. Даже в боксе руки от тренера к тренеру различаются.

Мне кажется, что техника ног таэквондо более приемлема для худощавых, хорошо растянутых людей. Для людей со слабой растяжкой и полных больше подходит техника кекусина и тая. Классика каратэ так-же ближе к основателям - коротконогим, хорошо растянутым бойцам. Европейцам совсем не стоит копировать провисания в ударе, так как у них ноги длиннее.

Анзор, спасибо за видео.

Сергей Михайлов 24.01.2011 11:57

да и насщет видео....
принципиально не смотрю ЛЮБЫЕ удары по воздуху.что руками,что ногами....

Анзор 24.01.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 330576)
Мне кажется, что техника ног таэквондо более приемлема для худощавых, хорошо растянутых людей. Для людей со слабой растяжкой и полных больше подходит техника кекусина и тая. Классика каратэ так-же ближе к основателям - коротконогим, хорошо растянутым бойцам. Европейцам совсем не стоит копировать провисания в ударе, так как у них ноги длиннее.

В принципе, Вы правы. Но бывает немало исключений. Я в тхэквондо пришел после вольной борьбы и растянуться мне было практически невозможно. Ни на какой шпагат я близко никогда не садился, но все удары вроде получались, причем в верхний уровень тоже свободно. Да и худощавым меня назвать трудно)))))).

Анзор 24.01.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 330574)
по моему мнению,удары ног наиболее опасны в низком и высоком уровне,в туловище бить не стоит...

Сергей, интересуют удары в верхний уровень. Какие удары даете и какую технику? Классическое карате или что-то иное? Про удары в низкий уровень, стопорящие и пр., видел где-то Ваши ролики. А в верхний уровень есть видео?

Цитата:

отдельно о растяжке,по моему мнению она нужна только в качестве разминки,и то не всегда.
У меня как-раз такой случай, но встречал людей, которые из-за отсутствия растяжки не могли вложиться в удары в голову, так-как вся сила уходила на преодоления сопротивления нерастянутых ног.

Сергей Михайлов 24.01.2011 12:28

Анзор
собственно только два удара в голову лично я бью.это круговой удар-как бы мах с боку.и майя в легкой подпрыжке.раньше маваши лепил нехило,но в 47 лет именно на мавашках стал таз побаливать,поэтому перенес их в средний уровень без вложения тазом.
теже три удара бьют и ученики,но получше меня....некоторые намного.если руки я еще держу в своей старой боевой форме,то ноги уходят понемногу.только лоу остается,но мне его хватает.

есть так называемая холодная растяжка.штука рискованная но для реала необходимая.
это когда без разминки,сразу начинать работать ногами в максимально высокий уровень но без вложения.

Анзор 24.01.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 330594)
Анзор
собственно только два удара в голову лично я бью.это круговой удар-как бы мах с боку.и майя в легкой подпрыжке.раньше маваши лепил нехило,но в 47 лет именно на мавашках стал таз побаливать,поэтому перенес их в средний уровень без вложения тазом.
теже три удара бьют и ученики,но получше меня....некоторые намного.если руки я еще держу в своей старой боевой форме,то ноги уходят понемногу.только лоу остается,но мне его хватает.

есть так называемая холодная растяжка.штука рискованная но для реала необходимая.
это когда без разминки,сразу начинать работать ногами в максимально высокий уровень но без вложения.

Сергей, видео есть где нибудь? Ваше или учеников?

Цитата:

только лоу остается,но мне его хватает.
Лоу не бью и бить не умею. Как-то надобности не было. К моей манере боя никак не подходит. (Да Вы, в принципе, видели). Если только в подскоке с передней ноги в ногу и вторым ударом в голову или корпус. В карате называется, кажется "тоби маваши гери".

Сергей Михайлов 24.01.2011 13:00

Анзор
видео надо уметь снимать,то что в реале идет быстро и четко,на неправильной записи выглядит порнохуй.тем более все работают без вложения.
именно поэтому с видео я завязал.
вот к примеру,снял ролик против пистоля.сам так два раза уходил,и знаю двух своих учеников которые это тоже зделали.в результате ролик обосрали все кто мог.....и вот тут я утомился.
да посмотрите,вы с пистолем не понаслышке знакомы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в качестве сравнения,вот вам другой....где семинар,даны и тд.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Анзор 24.01.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 330604)
да посмотрите,вы с пистолем не понаслышке знакомы.

...в качестве сравнения,вот вам другой....где семинар,даны и тд.

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Сергей, очень не люблю комментировать в сети работу против огнестрела. Но раз уж Вы спросили мое мнение, дабы молчание не было истолковано превратно, отпишусь.
В Вашем ролике в самом начале сказали самое главное: "Что самое главное (извините за тавтологию)- это уйти от первого выстрела". Я называю это- уйти с линии огня. А дальше- варианты, или, опять цитируя Вас: "Как бог пошлет".

А во втором ролике- таких полно в сети, как супермены успевают курок руками перехватить, в руках противника пистолет развернуть и его же пальцами выстрелить:julli-rofl. А этот вообще класс- неполную разборку пистолета умудряется делать.:icon_eek:
Кто бы не направил пистолет- опытный, которому человека пристрелить- нефиг делать, или новичок, которого мандраж трясет- всё одинаково опасно. Если с опытным понятно, то новичок опасен тем, что палец в любой момент может дернуться от нервного импульса. Очень сложно опередить короткое движение пальца, нажимающего спусковую скобу, но это единственный шанс- резко уйти с линии огня, а дальше - по ситуации.

Psix 24.01.2011 13:45

что бы не офтопить, тема то про удары ногами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей Михайлов 24.01.2011 14:52

это неудачный ролик,неправильный ракурс и поэтому медленно выглядит.да и удар с полным вложением на пронос.вообще то я его делаю в подпрыжке на вход.специально для кубиков за сто кг,которых ничем другим не пробьешь и которые прут как танки не обращая внимание не на что.вообще штука неплохая,практически не блокируется,но делать ее мне думается могут только борцы,так как есть шанс что противник подхватит ногу и бросит.и если борец может и выкрутиться,то всякие тайцы обречены.

Анзор 24.01.2011 15:02

Кстати, только сейчас в голову пришло- у меня довольно ограниченная техника - лоу-кики не бью, коленями тоже практически не работаю:huh2.
А переучиваться поздно, старый уже:cray.

Анзор 24.01.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 330639)
но делать ее мне думается могут только борцы,так как есть шанс что противник подхватит ногу и бросит.и если борец может и выкрутиться,

Именно поэтому я часто крутил рискованные финты, когда могли и "подхватить". Но поскольку борьбы не боялся :lex - иногда даже провоцировал таким образом.

ПИТБУЛЬ 24.01.2011 17:27

Друзья, извините, до вечера писать не буду, пойду покачаюсь.

ps Сергей Михайлов, в мое отсутствие не обижайте пожалуйста А.Сердюкова :yes3

Анзор 24.01.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от hyperman (Сообщение 330810)
Лоу или хай?

Кому вопрос? И о чем?

limon 24.01.2011 20:04

Анзор,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
парень хочет в "видеотеку":) не обращай внимания здесь такие вопросы часто проскальзывают:julli-rofl

TAP OUT 24.01.2011 20:04

Анзор,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
:julli-rofl это скорее всего человек для попадания в видеотеку ценз в пять постов "отрабатыает " :julli-rofl
Не выйдет :old7

Анзор 24.01.2011 20:10

limon, TAP OUT,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Спасибо, буду знать, а то я сам еще новичок на форуме

Анзор 24.01.2011 20:14

TAP OUT, limon,кстати, если я правильно понял, оба имеете отношение к тайскому боксу. Я уже выше писал, что интересно было бы по теме услышать тайцев. Про особенности техники ударов ногами. А то мы все про тхэквондо с карате.

limon 24.01.2011 20:19

не я просто диванный любитель мма:pardon: просто выложил ролик надеюсь в тему .....ну все не буду здесь флудить убег в тему "разговоры":)а ТЭП у нас мастер дзюдзюцу[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 24.01.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 330911)
Ну это сам Бог велел )))

Ладно с клинчем закрыли тему.....
Давай про удары. Ты что оставил себе из каратэ?

TAP OUT 25.01.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 330913)
Давай про удары. Ты что оставил себе из каратэ?

Когда ударился в джиу в середине 90-х , тренировался целенаправленно для боёв ...На тот момент существовало устойчивое мнение ,в частности в нашей школе,что высокие удары ногами в боях опасны ,т к открывают вас для бросков и проходов .Поэтому удары ногами отошли на второй план в общей подготовке ,хотя изначально составляли практически весь мой арсенал ...
Любил очень йоко-гери (особенно с разбега) и уширу ...Маваши любил меньше ,потому как часто отбивал себе голень об локти или другие жесткие блоки ,но тоже любил ...Маигери пользовался в основном как стоппингом ,самый нелюбимый удар мой ,наверное...Ну и лоу -куда же без него )))


С уширу есть нюанс ...Вообще чётко пробитый уширу в печень -это смерть ,помню как Караев на К1 одного за другим складывал этим ударом...При этом я заметил что правши ,как правило ,пробивают уширу правой же ногой ,т е удар как раз метит куда надо.У меня почему -то удар идет только левой ногой ,хотя я правша и во всех остальных ударах у меня правая нога приоритетная ...Только такие удары как уширу и урамаваши бью левой ,соответственно кручусь в другую сторону и пробиваю в другой бок ...
Такая вот потеря эффективности конкретно при уширу ...

ПИТБУЛЬ 25.01.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 331137)
такие удары как уширу и урамаваши бью левой ,соответственно кручусь в другую сторону и пробиваю в другой бок ...

То есть меняешь стойку?

Анзор 25.01.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 331137)
На тот момент существовало устойчивое мнение ,в частности в нашей школе,что высокие удары ногами в боях опасны ,т к открывают вас для бросков и проходов .

Сейчас тоже придерживаетесь такого мнения? Имею в виду не только Вас, а всю школу.

TAP OUT 25.01.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 331161)
Сейчас тоже придерживаетесь такого мнения? Имею в виду не только Вас, а всю школу.

Конечно нет ) Слишком много примеров обратного было за эти годы ,в итоге все сводится к индивидуальному мастерству и своевременности ...

TAP OUT 25.01.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 331159)
То есть меняешь стойку?

Подшагиваю правой ногой ...:yes3

ПИТБУЛЬ 25.01.2011 21:08

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 331175)
Подшагиваю правой ногой .

теперь понял - ты бьешь передней ногой, но не с развороту.

TAP OUT 26.01.2011 11:21

Видюхи посмотрел ,тай-клинч там не увидел.В одном микро-эпизоде Чуб пытался взять,соперник просто не дал ...Это не больший аргумент в пользу малой эффективности тай-клинча чем сорванная попытка выхода за спину в качестве непригодности бросков прогибом ...
Ну а про чемпионство мира КМС Чуба оставлю без комментариев , не зная самого спортсмена ...Скажу только что развелось их слишком много ,и часто спортсмены не соответствуют статусу. Как пример на харьковских областных соревнованиях по БС выступал ЧМ по БС ,как его долго представляли ....Выступал против ученика нашего клуба ,Славика ,далеко не самого сильного даже в своем весе.В итоге бой закончился для ЧМ значительно быстрее чем длилось перечисление его регалий...Информацию можно проверить ,если что ,но суть написанного в том что слепо доверять регалиям в современном спорте не стоит .

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 331500)
Замысловато, зато неожиданно для соперника.
Кстати, вовсе обязательно уширо и уру бить с разворота. Отлично идет и с передней ноги.

Интересно ,мы об одном и том же говорим ? Я имею в виду ,для примера, коронку Караева ,на 0.30 он ее тут на лапах отрабатывает ,без разворота как бить не в курсе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это ведь уширу ?

Анзор 26.01.2011 12:00

То что бьет Караев- точно уширо-йоко. А вот как бить уширо без разворота, я например. не могу представить, потому-что уширо без разворота- это йоко-гери.

vrnkudo 26.01.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 331500)
Кстати, вовсе обязательно уширо и уру бить с разворота. Отлично идет и с передней ноги.

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 331584)
А вот как бить уширо без разворота, я например. не могу представить, потому-что уширо без разворота- это йоко-гери.

В каратэ есть огромное различие между йоко и уширо - это траэктория движения ноги. То, что бьет Караев это именно йоко с разворота. Брюс-ли бил уширо без разворота:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А Стивен Тапилату как раз уро без разворота ближней ногой.

ПИТБУЛЬ 26.01.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 331552)
Я имею в виду ,для примера, коронку Караева ,на 0.30 он ее тут на лапах отрабатывает ,без разворота как бить не в курсе.

Я считаю, что Караев бьет ёко-гери.
Уширо - удар назад, ёко - удар вбок. Вот и вся разница. Пятка опорной ноги смотрит на соперника, колено выносится снизу, а не через бок. Это уширо.
Без разворота бьётся так. Передняя нога разворачивается пяткой на соперника. После этого задняя нога делает подшагивание и наносится удар с выносом через низ. Почти теквандистское юп-чаги.

Анзор 26.01.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 331596)
В каратэ есть огромное различие между йоко и уширо - это траэктория движения ноги. То, что бьет Караев это именно йоко с разворота. Брюс-ли бил уширо без разворота:

В тхэквондо тоже есть разница между йоп-чаги с разворота и двит-чаги. Просто йоп-чаги с разворота не очень часто применяют, особенно в ВТФ. Не знал, что в карате тоже есть разница между уширо-йоко и просто йоко с разворота.

Анзор 26.01.2011 13:58

Но все равно не понял, какая разница между уширо без разворота и просто йоко-гери???
Айс-3, так я не понял, чего это я попал???:ninja:

vrnkudo 26.01.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 331660)
все равно не понял, какая разница между уширо без разворота и просто йоко-гери?

Вынос колена в сторону. Аперкот и хук. Доходчиво?

Анзор 26.01.2011 14:17

Вынос колена в сторону- йоко, снизу- уширо? Даже если без разворота? Я правильно понял?

ПИТБУЛЬ 26.01.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 331660)
Но все равно не понял, какая разница между уширо без разворота и просто йоко-гери???

В ёко грудь бьющего смотри перпендикулярно удару, то есть удар идет в бок. Уширо - это "удар лошади копытом" удар назад, при этом направление удара в противоположную сторону от направления разворота груди.
Может коряво, но примерно так.

TAP OUT 26.01.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 331620)
Без разворота бьётся так. Передняя нога разворачивается пяткой на соперника. После этого задняя нога делает подшагивание и наносится удар с выносом через низ. Почти теквандистское юп-чаги.

Описанное я называл йоко-гери ,и это был мой любимый удар )))
Ну его ме удобно бить с обеих ног , левая ведет только при ударах с разворота...
Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 331681)
Вынос колена в сторону. Аперкот и хук. Доходчиво?

Более чем...
Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 331691)
В ёко грудь бьющего смотри перпендикулярно удару, то есть удар идет в бок. Уширо - это "удар лошади копытом" удар назад, при этом направление удара в противоположную сторону от направления разворота груди.
Может коряво, но примерно так.

Да все понятно ,значит под уширу я подразумевал йоко с разворота , т к колено смотрит вбок ,а как его правильно обозвать - не в курсе :pardon:

ПИТБУЛЬ 26.01.2011 18:11

ice_3 и Сергей Михайлов
УВАЖАЕМЫЕ, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, ОФФТОП СКРЫВАТЬ ПОД СПОЙЛЕР, в теме пишем только по теме. Для флуда и словесных баталий создана спец. тема.

Ждамар 27.01.2011 01:17

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 330551)
По этим роликам мне видится, что в маваши больше внимания уделяют вложению корпуса и веса в удар, а в дольо чаги скоростному разгибу от колена, не вкладывая корпус. Я прав?

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 330553)
При ударе маваши корпус остается на месте и работает на "реверс". При дольо чаги корпус отклоняется назад и в конечной фазе удара идет жесткая фиксация вышеупомянутой "линии". И Вы совершенно верно подметили, что в дольо-чаги акцент идет на "выхлест" голени. Согласитесь, что делать выхлест в маваши, при таком положении корпуса не очень удобно, даже если хорошая растяжка. Но в ближнем бою бить дольо-чаги тоже не очень удобно. Гораздо правильней для ближнего боя именно маваши- двоечку руками и тут же вылетела нога. Или наоборот. А в дольо-чаги- корпус туда-сюда кидать придется, чтобы после ноги дотянуться руками и наоборот.

Ко всему упомянутому обращу внимание на еще одну деталь: вынос бедра. В маваши вынос бедра выполняется в сторону, формируя траекторию удара, а выстрел голени осуществляется в одной плоскости с движением бедра. В дольо-чаги бедро выносится вперед, голень выхлестывается по сложной траектории наружу и затем по дуге к цели, обходя защиту, кроме того противник дезориентируется, так как с одного начального движения (выноса бедра вперед) можно ударить и прямой удар и боковой.
П.С.: Маваши-гери становится неотличим от дольо-чаги, когда выполняется в связке мае-гери - маваши гери одной ногой.

Ждамар 27.01.2011 01:51

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 330559)
Уширо маваши гери:
Посмотрите положение вышеупомянутых трех компонентов. Хорошо видно, когда она в первый раз примеряется.

Мондольо-чаги (или хурио-чаги):
Если сможете поймать на паузу при медленном повторе на 0.19 посмотрите то же положение.
P.S. Йоко- гери как отдельный удар не могу пока найти, чтобы было хорошо видно, что я имею в виду.

Вот я ведь не зря задавал вопрос об уширо-маваши: не новодел ли. 100% новодел, внесенный после смерти Оямы и взятый из ТКД. Нет этого удара в классическом кёкушине, да и в других видах карате тоже. В свое время у меня была куча учебников от основателей.
Я бы назвал уширо-маваши испорченным ура-маваши разворотом. Отсюда и недовставление (точнее полное отсутствие вставки) таза. По моему она просто делает как ей легче, а не по канону. ИМХО

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 330564)
Уширо-гери:
Корпус остается "стоять". То есть нога и таз вместе включены в удар, но таз не является жестким связующим звеном между ногой и корпусом, выстраивающим их в одну линию. (Уф, кажется, наконец-то подобрал правильную формулировку))))


Двит-чаги:
С 0.15 можно увидеть, что нога, таз и корпус вытягиваются в одну линию, благодаря чему удар становится "длиннее" и более проникающим.

Анзор, вставка таза абсолютно идиентична, что в карате, что в ТКД.
Вся разница в следующем: в карате нога должна вернуться строго в исходное положение и по той же траектории, по которой наносился удар. Смысл - не допустить проваливания по линии атаки.
Корпус работает как противовес ноге. Поэтому чем меньше дистанция до цели, тем меньше наклон корпуса.
В то же время в двит-чаги этот провал по линии атаки судя по видео не просто допустим, а обязателен. Да удар получается длиннее чем уширо, но что будет если промажешь?

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 332032)
Ко всему упомянутому обращу внимание на еще одну деталь: вынос бедра. В маваши вынос бедра выполняется в сторону, формируя траекторию удара, а выстрел голени осуществляется в одной плоскости с движением бедра. В дольо-чаги бедро выносится вперед,

Именно это и делает долио не удобным для ближнего боя.

Анзор 27.01.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 332032)
Ко всему упомянутому обращу внимание на еще одну деталь: вынос бедра. В маваши вынос бедра выполняется в сторону, формируя траекторию удара, а выстрел голени осуществляется в одной плоскости с движением бедра. В дольо-чаги бедро выносится вперед, голень выхлестывается по сложной траектории наружу и затем по дуге к цели, обходя защиту, кроме того противник дезориентируется, так как с одного начального движения (выноса бедра вперед) можно ударить и прямой удар и боковой.

Про вынос бедра не стал упоминать, так-как в тот момент шел разговор о положении связки- нога/таз/корпус. И о положении этой связки в конечной фазе удара.
Цитата:

Анзор, вставка таза абсолютно идиентична, что в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], что в ТКД.
Я же писал выше- таз работает с ногой. НО!!! Не является жесткой связующей ноги и корпуса, выстраивающей в конечной фазе в одну линию. В уширо в конечной фазе корпус может быть не отклонен и стоять под углом к бьющей ноге. В двит-чаги корпус ложится назад и выстраивается в одну линию с тазом и ногой.

Цитата:

Корпус работает как противовес ноге. Поэтому чем меньше дистанция до цели, тем меньше наклон корпуса.
Совершенно верно. Именно это я только что написал.

Цитата:

Да удар получается длиннее чем уширо, но что будет если промажешь?
То же самое, что и при уширо. Завала вперед не будет, так-ка отклоненный корпус служит противовесом и позволяет не "проваливаясь" вернуться в устойчивое положение.

Анзор 27.01.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332084)
Именно это и делает долио не удобным для ближнего боя.

:good
Старый стал, такие моменты забываю упомянуть. Про наклоняющийся назад при ударе корпус написал, а это забыл.:bang

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 09:43

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 332037)
Вот я ведь не зря задавал вопрос об уширо-маваши: не новодел ли.

Возможно относительный новодел. 30 лет назад удар этот знали , но называли почему то ура-маваши с разворота, хотя сейчас как я понимаю, ура-маваши называется только удар с передней ноги, а с разворотом уже уширо-маваши.

Анзор 27.01.2011 09:45

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 332032)
П.С.: Маваши-гери становится неотличим от дольо-чаги, когда выполняется в связке мае-гери - маваши гери одной ногой.

Не соглашусь. По какой бы траектории не вылетела нога, в конечной фазе все-таки есть разница между дольо-чаги и маваши-гери. Посмотрите, как бьет маваши Сергей Осипов- чемп мира по кекусину. Очень много нокаутов именно с маваши, так-как и без связки мае-маваши, бедро выносит практически как на дольо, (то есть, в понимании соперников- каратистов, как на мае-гери.)
Но в конечной фазе удара корпус остается стоять как в классическом маваши.

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332088)
Не соглашусь. По какой бы траектории не вылетела нога, в конечной фазе все-таки есть разница между дольо-чаги и маваши-гери. Посмотрите, как бьет маваши Сергей Осипов- чемп мира по кекусину. Очень много нокаутов именно с маваши, так-как и без связки мае-маваши, бедро выносит практически как на дольо. Но в конечной фазе удара корпус остается стоять как в классическом маваши.

Да, если брать не частные случаи, когда удар был заимствован из другой школы, а классические каноны исполнения, то дольо-чаги и маваши различаются.
А вот интересно почему? Чем именно был обусловлена разница в закладываемой технике? Не уж то правда, что ТКД разрабатывался для боев с конниками, поэтому акцент ставился на удары в прыжке и на длинной дистанции?

Анзор 27.01.2011 10:05

Цитата:

Не уж то правда, что ТКД разрабатывался для боев с конниками, поэтому акцент ставился на удары в прыжке и на длинной дистанции?
Учитывая, что ТКД разрабатывался в 50-е годы 20 века. уже после второй мировой. Конники как-то были уже неактуальны.:yes3
А если серьезно- то в основу ТКД легли старые корейские единоборства- тхеккен, тангсудо и еще какие-то, язык можно сломать. Там действительно упор делался на удары ногами и удары в прыжке. И совсем не похоже на карате. Но когда генерал Чой разрабатывал ТКД, взяв базу из вышеупомянутых традиционных стилей, наложил ее на уже готовую систему- карате. Поэтому есть много общего и есть различия. Посмотрите старые ролики про ТКД- почти то же карате, только ударов ногами и прыжков больше.
А потом уже ТКД пошло по своему пути.

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332097)
А потом уже ТКД пошло по своему пути

Анзор, а руками какая работа изначально была в ТКД? Тоже похожая на каратэ?

Анзор 27.01.2011 10:29

Нашел два ролика ТКД 50-х годов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как говорится, найдите 10 отличий от карате:D

Анзор 27.01.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332100)
Анзор, а руками какая работа изначально была в ТКД? Тоже похожая на каратэ?

Только что выложил выше ролики, судите сами.

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332106)
Как говорится, найдите 10 отличий от карате

:julli-rofl Даже кимоно еще пока каратюжные. :yes3

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332108)
только что выложил выше ролики, судите сами.

Руки, практически один в один, заимствованы из каратэ. Те же блоки, рубящие удары. А каты в ТКД есть?

ps. Анзор, давай на ты, мы почти ровесники.

Анзор 27.01.2011 10:54

ПИТБУЛЬ,кимоно как формы в Корее вообще не было. Полностью скопировали у японцев. В сети есть видео старых корейских стилей, того же тхэккен. Там у них совсем другая форма для занятий БИ.
Ката есть, в ИТФ называется "Тыль", в ВТФ- пхумсе. И если, раззрабатывая тыли генерал Чой внес существенное отличие от карате- т.н. "волновой метод", когда все удары делаются по траектории вверх-вниз, то в ВТФ пхумсе еще больше похожи на каратешные. Это связано с тем, что когда генерал Чой эмигрировал из Ю.Кореи и произошел раскол в ТКД, южно-корейцы спешно создали свою организацию (ВТФ) и начали спешно разрабатывать свою базовую технику. От волнового метода отказались, чтобы отличаться от ИТФ, но принципиально нового ничего не придумали. Поэтому от караташных ката пхумсе отличаются только техникой нанесения ударов ногами и большим количеством самих ударов ног.
Ничего против перехода на "ты" не имею. И не обращай внимания, если буду периодически "выкать". Привычка:sorry:
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
P.S. А сколько тебе лет, если не секрет?

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 11:21

Анзор

Анзор 27.01.2011 12:16

Для сравнения, тыль из ИТФ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И пхумсе из ВТФ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Анзор 27.01.2011 14:39

Про таеквондо и карате поговорили. Тайский клинч не по теме обсудили. А других единоборств представители есть на форуме?

ПИТБУЛЬ 27.01.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332258)
Про таеквондо и карате поговорили. Тайский клинч не по теме обсудили. А других единоборств представители есть на форуме?

Тихорятся что-то? Будем надеется, что зайдут на огонек. Любопытно было бы саньдаистов послушать про их ноги.

vrnkudo 27.01.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332433)
Любопытно было бы саньдаистов послушать про их ноги.

А у них ничего нового нет: те же 2 руки и 2 ноги. У нас в России саньда занимаются в основном кикбоксеры, следовательно техника заимствованная...

Анзор 27.01.2011 22:34

ПИТБУЛЬ,в Саньда, РБ, Кудо- ноги в основном каратешные. Есть небольшое отличие в кикбоксерких ногах, принципиально отличается техника ног в тай-боксе. Про традиционное ушу вообще молчу:yes3.
Саньда- имею в виду ее российский вариант, китайцы все-таки в технике ног отличаются. смотрел внимательно встречу кекусиновцев с саньдистами в Китае по их правилам в 2005 году и совсем недавно- в Мосвке "матч-реванш" по правилам кекусина. Есть у них интересный удар- типа йоко кекоми с передней ноги. Но больше не ударный, а толчковый. Похож на таеквондистский удар "миро-чаги". Толчок/проникающий прямой удар. Колено подбирается на себя к груди и идет толчок максимально от себя, не по восхдящей, как мае-гери или ап-чаги, а параллельно полу от себя. Для удлинения удара в конечной фазе пятка опорной ноги максимально проворачивается внутрь по направлению к удару. Часто бьют так, что в конечной фазе получается почти йоп-чаги (йоко-гери). То есть разворачивают таз, ногу и максимально "втыкаются" в соперника. Но чем-то на ткд-шный удар саньдисткий не похож. Хотелось услышать мнение и комментарии саньдистов.

ПИТБУЛЬ 28.01.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 332449)
У нас в России саньда занимаются в основном кикбоксеры, следовательно техника заимствованная...

Я бы так не сказал, что кикбоксеры. У нас в городе, к примеру, сначала появилось саньда, а только через несколько лет кикбоксинг. Я немного в курсе, так как знаком с тренером по саньда. Его ребята довольно успешно выступают. Конечно с москвичами тягаться бесполезно, но, тем не менее, не последние у нас люди в этом виде спорта живут. Кажется 7 или 8 призовых мест на ЦФО в Иванове взяли.
Извиняюсь, что отвлекся от темы. Наши саньдаисты не по кику не по таю не выступают. Тренер сказал - не к чему это, так как специфика разная. В саньда очень сильный акцент ставится на бросках и болевых. Отрабатывают болевые очень хорошо, так как делать его приходится в бокс. перчатках и на всё в партере дается только 10 секунд.

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332452)
Саньда- имею в виду ее российский вариант, китайцы все-таки в технике ог отлчаются

У нас на форуме есть человек из Китая, который там тренируется по саньда, но что-то молчит он .

kail 28.01.2011 09:44

ПИТБУЛЬ, ты ведь из Твери?у вас тренера по кикбоксингу зовут не Андрей Шевель?

ПИТБУЛЬ 28.01.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от kail (Сообщение 332611)
ПИТБУЛЬ, ты ведь из Твери?у вас тренера по кикбоксингу зовут не Андрей Шевель?

Я из Твери, но Андрея вроде не знаю, хотя.... Высокий здоровый парень лет 30-ти? На Пролетарке тренирует? Не он ли приходил к нам пару раз поучиться побороться? Если он, то знаю. Кстати, у нас кик после многолетнего отсутствия официально возродился только в прошлом году, в смысле официальная федерация была создана. Секции конечно были, но соревнования носили межшкольный характер.

kail 28.01.2011 16:29

нет он парень среднего роста лет 25.он раньше к нам боксировать часто приезжал и команду на соревнования привозил

ПИТБУЛЬ 28.01.2011 17:19

Цитата:

Сообщение от kail (Сообщение 332797)
нет он парень среднего роста лет 25.он раньше к нам боксировать часто приезжал и команду на соревнования привозил

Все я наверное понял, кто это. Я его не знаю, но он вместе с тем, который к нам заходил, на Пролетарке тренировали. Сейчас вроде бы в Академии ПВО у них занятия по кику.

Анзор 29.01.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 332452)
Есть у них интересный удар- типа йоко кекоми с передней ноги. Но больше не ударный, а толчковый. Похож на таеквондистский удар "миро-чаги". Толчок/проникающий прямой удар. Колено подбирается на себя к груди и идет толчок максимально от себя, не по восхдящей, как мае-гери или ап-чаги, а параллельно полу от себя. Для удлинения удара в конечной фазе пятка опорной ноги максимально проворачивается внутрь по направлению к удару. Часто бьют так, что в конечной фазе получается почти йоп-чаги (йоко-гери). То есть разворачивают таз, ногу и максимально "втыкаются" в соперника. Но чем-то на ткд-шный удар саньдисткий не похож. Хотелось услышать мнение и комментарии саньдистов.

Нашел этот удар, матчевая встреча китайского саньда с российским кекусинканом в 2010году:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Первые два ролика на странице, в первом бою- на 0.52 два раза подряд, но больше бьет как йоко. На 1.17- бьет именно как я описывал выше.
На втором ролике побольше: 1.35; 2.05; 2.48; 2.58; 3.01.
Ракурс, правда не очень, но все равно видно.

ПИТБУЛЬ 29.01.2011 12:38

Анзор, мне не посмотреть - скорости нет. Но я уверен, что я все эти бои видел по Бойцу. Другой такой матчевой встречи (кроме реванша в России) не было.

Анзор 29.01.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 333105)
Анзор, мне не посмотреть - скорости нет. Но я уверен, что я все эти бои видел по Бойцу. Другой такой матчевой встречи (кроме реванша в России) не было.

Я дал ссылку именно на реванш в 2010 году, когда дрались по правилам Кекусина.

ice_3 29.01.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 333123)
Кекусина

Киокушина-ломобот ты эдакий...

Александр Сердюков 29.01.2011 14:06

ice_3,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
пишут по разному, и так, и так.

Тебе на кажется, что в связи с приближающимся турниром драконов, тебе надо быть повежливее с Анзором?

Усыпишь его бдительность, перед началом боя отвлечёшь (подошлёшь поклонниц брать автограф!) и нападёшь со спины!!)))

ПИТБУЛЬ 29.01.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от ice_3 (Сообщение 333171)
Киокушина-ломобот ты эдакий...

Между прочим, в японском языке нет буквы "Ш". Поэтому правильно говорить Кьёкусин, так же как Фунакоси, маваси, усиро.... Ошибочное (но уже укоренившееся) произношение пошло от прочтения английских вариантов написания Kyokushin, Funakoshi, mavashi, ushiro.
Кстати, пример, мы же не говорим Митсубиши, как пишется по английски Mitsubishi, мы говорим Митсубиси и это правильно.

ПИТБУЛЬ 29.01.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 333123)
Я дал ссылку именно на реванш в 2010 году, когда дрались по правилам Кекусина.

Буквально не давно по Бойцу его смотрел. Китайцев в одни ворота выносили.

Анзор 29.01.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 333242)
Буквально не давно по Бойцу его смотрел. Китайцев в одни ворота выносили.

Было уже буроное обсуждение на супере, когда моим главным оппонентом был фице-президент и главный глашатай федерации кекусинкан А. Горбылев. Не хочу повторять все по новой. Скажу коротко: нет чести в том, чтобы поехать драться по более расширенным правилам, чем те, к которым ты привык и проср....ть 50. А потом пригласить соперников по более ограниченным правилам, чем те, к которым они привыкли и выиграть у них с тем же счетом. Кекусиновцам в 2005 году разрешили делать все, что они умеют, плюс бросать и бить в голову- они проиграли. Пригласили к себе саниьдистов и запретили им бить в голову и бросать- и выиграли. Где честь? Где реванш?
Речь идет об отдельной технике, о самом "матч-реванше" не хочу говорить.

ice_3 29.01.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от Анзор (Сообщение 333332)
Речь идет об отдельной технике, о самом "матч-реванше" не хочу говорить.

Ну что же, лучше пускай будут эти две битвы, чем если бы их не было.
Опять же, холивар можно устроить-чьё кунг-фу круче...

Анзор 01.02.2011 09:42

Раз представители других единоборств не пишут, продолжим про тхэквондо, короткий красивый ролик:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

komatozz 01.02.2011 10:10

На сколько знаю, боец не только в кудо выступает, но я впервые увидел его бои именно на татами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вообще очень много красивых видео КУДО, но к сожалению почти все вконтакте.

Sumklish 01.02.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332433)
Тихорятся что-то? Будем надеется, что зайдут на огонек. Любопытно было бы саньдаистов послушать про их ноги.

А я еще слишком мало занимаюсь, что бы рассказать =( Да и если честно проблемы с терминологией - два тренера, один китаец, старается говорить на английском, но получается у него не очень. Другой - француз, преподает на китайском, перемежая английским или французским, он в терминологии тоже не очень. Поэтому в итоге у меня в голове каша из разных языков (например прямой дальней рукой у них "лайдо" - это от китайского "来到" - "лай-дао", дословно приходящий, а вот хук - "хуку", апперкот - "аппа" от англоязычных названий). Но ведь названия - это не главное как я понимаю. А более ничего особо отличительного и нет, на моем то уровне. =)

Psix 01.02.2011 10:50

Sumklish,
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
, сори за офф.. а как на китайском будет психопат ? )

Sumklish 01.02.2011 10:59

Psix,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
发疯 - один из вариантов, сумасшедший, бешеный. Чет так на вскидку больше не вспомнилось. Если как прилагательное, то "发疯的" "发疯地" - если человек, то "发疯人"

* почекал словарь "精神病患者" - "цзиншэньбин хуаньчжэ" - тоже психопат, но больше как "душевнобольной"

Psix 01.02.2011 11:04

Sumklish,
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
мне чет переводчик перевел 精神病患者, на вскидку, не одного похожего на твои символы, меня обманул переводчик ??

Sumklish 01.02.2011 11:08

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
нет словарь прав - я написал это уже в предыдущем сообщении. И то и то пойдет, только третий иероглиф - "бин" - означает именно больной, загони в переводчик мои слова, заодно проверишь

Sumklish 01.02.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 335001)
меня обманул переводчик

=) Нет, скорее я!

Sumklish 01.02.2011 11:15

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332517)
У нас на форуме есть человек из Китая, который там тренируется по саньда, но что-то молчит он .

Не отписывался - по ряду причин (точнее по двум): 1) не считаю себя достаточно компетентным 2) сижу болею, не тренируюсь - сначала грипп, теперь как осложнение гайморит (не путать со всякой фигней!), больше читал, писать - голова варит плохо сейчас.

Анзор 01.02.2011 13:06

Ноги из ТКД ИТФ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В статике удары они выполняют круто, конечно. Ногу в воздухе задержать, с одной ноги несколько ударов сделать, тут им равных нет, все красиво и четко.

Sumklish 02.02.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 332517)
У нас на форуме есть человек из Китая, который там тренируется по саньда, но что-то молчит он

Кстати, я не в самом Китае, а на Тайване (остров в юго-восточной Азии, населенный китайцами бежавшими с континента в свое время и местными аборигенами похожими на филиппинцев). Тут есть некоторые отличия от саньда преподаваемого на континенте - например, местная федерация саньда ввела пояса и ги для занимающихся - на соревнования не выпустят без ги (разумеется все это платно, поэтому и ввели), соревнования проводят на татами, есть даже небольшие аналоги като, но их никто учить не требует, только для показательных выступлений - возможно влияние японцев на местное общество сказалось (все же до 2й мировой остров полвека под японским правлением был).

Вот пара видео с местных выступлений, ничего супер-выдающегося просто для ознакомления с местным калоритом:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Анзор 02.02.2011 10:12

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 335381)
Вот пара видео с местных выступлений, ничего супер-выдающегося просто для ознакомления с местным калоритом:

В первом ролике- почему черный все время поднимает руки, будто просит прощения? Он из другого клуба, стиля?

ПИТБУЛЬ 02.02.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 335381)
Вот пара видео с местных выступлений, ничего супер-выдающегося просто для ознакомления с местным калоритом:

А мне понравилось, особенно как парень в чёрном ноги берет.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.13370 секунды с 12 запросами