Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   M-1 Challenge 31 'Monson - Oleinik', Обсуждение.Спойлер (http://mixforum.su/showthread.php?t=10303)

brmc 25.03.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 550329)
Это достоверная информация?

Насчет русфайтерса? Не знаю, подкреплено ли это как-то юридически, но формально да, он там теперь, как я знаю.

Shadow Hunter 26.03.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 550350)
П.С. Банов на форуме и нет у нас кстати - максимум молчанка, но до нее баллы набрать надо постараться.


SPORTKOR 26.03.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 550458)
Насчет русфайтерса? Не знаю, подкреплено ли это как-то юридически, но формально да, он там теперь, как я знаю.

Тогда его, наверное, тоже постараются подписать в условный Беллатор.

michaell 27.03.2012 18:11

Вадим Финкельштейн: мы, как организаторы, не вмешиваемся в процесс судейства


Опубликовано 27 марта 2012 года.
Президент M-1 Global, Вадим Финкельштейн рассказал о своих впечатлениях от турнира [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], а также о своем видении спорных ситуаций, возникших во время его поведения.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вадим, как прошел турнир M-1 Challenge 31 в Санкт-Петербурге? Ваши впечатления.
На мой взгляд, все прошло очень хорошо. Арена была рассчитана на 10 000 зрителей и залбыл заполнен до отказа. Мне очень понравились все поединки: бои были интересными и зрелищными. Зрители болели и поддерживали своих любимых спортсменов. Не смотря на то, что турнир длился 5 часов, никто не ушел раньше, все ждали до конца.
Какой поединок Вам больше всего запомнился?
Титульный бой. Мне понравился [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], как он провел все пять раундов.
Многие обвиняют М-1 в некорректном судействе. Как Вы можете прокомментировать эти обвинения?
Проблема, конечно, есть и она уже возникала. Я не раз прекращал работать с определенными судьями, чье судейство не всегда было объективным. Я никогда не вмешивался в судейство, но когда видел, что кто-то откровенно пытался засудить одного из бойцов, то просто менял судейский состав.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в своем интервью сказал, что потерял доверие к М-1, что решение судей было не правильным, и его соперник проиграл.
Мне очень нравится Шамиль, как боец: его стиль, манера вести бой. Я смотрел этот бой. Но в этой ситуации я не согласен с Завуровым. На мой взгляд, первый раунд был убедительно за ним, второй прошел с его с небольшим преимуществом, но третий он проиграл полностью. Я не думаю, что судьи его засудили и не могу сказать, что он выиграл этот бой.
К вопросу о доверии, я не ожидал от него такого услышать. Мы уже много лет работаем с Алексеем Жернаковым, Арменом Данеляном, Мусаилом Аллаудиновым. Все менеджеры бойцов знают, что я не вмешиваюсь в процесс судейства, всегда стараюсь подобрать такой судейский состав, чтобы решения выносились объективными. Недоверие к М-1 для меня как оскорбление. Я всегда старался разобраться, если судьи кому-то подсуживали.
В этом случае, у Шамиля не было явного преимущества. В поединке выявлялся претендент на титул чемпиона. Нам необходим был победитель, и судьи назначили дополнительный раунд. Ино Алберга (главный судья) в любом случае не дал бы победу Завурову по истечению трех раундов. Именно по этому был предложен 4 раунд. Но после пересмотра турнира, огласили то решение, которое изначально приняли судьи.
Как вы относитесь к поведению команды Шамиля Завурова, которая сразу же бросилась к судьям обсуждать исход поединка?
Это поведение недопустимо и именно оно спровоцировало судейскую комиссию назначить дополнительный раунд. Если боец не доволен, он может подать апелляцию, а не пытаться давить на главного судью. Выяснять отношения вне ринга во время боя не правильно. Боец и его команда должны считаться с судейством. Мы, как организаторы, также не вмешиваемся в процесс судейства. Если менеджеры будут как-то договариваться с судьями, мы будем с этим бороться. Но на вынесение решений мы влиять не будем.
Существуют различные версии, почему Шамиль отказался выходить на дополнительный раунд. Одна из них, что в контракте бойца, ни чего не говориться о четвертом раунде.
Да, действительно, четвертый раунд не был прописан в контракте, но правилами M-1 он предусмотрен в случае ничейного исхода. Мы обязательно будем прописывать его в контрактах на поединки, имеющие значение, например, в боях, определяющих претендентов на титул. Если проходит бой такого уровня, то дополнительный раунд необходим. Шамиль понимал, что он рискует. Если он отказался от дополнительного раунда, то он не очень хотел претендовать на титул.
В своем интервью, Шамиль приводит пример [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], который отказался от титула из-за того, что руководство М-1 болело за его соперника.
Я не понимаю, что этим хотел сказать Шамиль. Если Евгений Коган болел за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], это не повод уходить из М-1. Есть другая причина. Мы провели все необходимые переговоры с командой Винни, были достигнуты все договоренности, но наш юрист, Стивен Баш, составив контракт с Винни, не отправил документ спортсмену. Винни стал чемпионом М-1 Challenge, но у него не было подписанного контракта. Он одержал победу над [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и Михаилом Зайцем. После этих побед, Магальяэш подумал, что он стал безумно популярен и нужен разным организациям, чем и решил воспользоваться. А я не хочу иметь дело с бойцами, которые пытаются создать себе репутацию дешевыми трюками. Если я организую поединок и болею за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], а не [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], это не значит, что Монсон не будет больше драться в М-1.
Возможен ли реванш между Завуровым и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]?
Реванш возможен в случае, если Яковлев станет чемпионом M-1 Challenge, а Шамиль как претендент выйдет на титульный бой, мы уже объявляли свою официальную позицию по этому вопросу. Я уважаю Завурова, и этот бой может пройти как в США, так и в России. Раз есть претензии к судейству, мы можем заранее оговорить судейский состав, вызвать судей исключительно из Америки и Европы. Но, чтобы не было вопросов - надо выигрывать чисто.
Шамиль также приводит в пример не корректного судейства два поединка. В одном [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]сняли из-за сечки, которая стала причиной остановки бойца. А во втором поединке, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], бой не был остановлен из-за сечки.
Как мы можем влиять на решение врача? Я считаю, что в первом случае доктор перестраховался. Но это было решение профессионала в своей области, на которое организатор повлиять не может. Как можно обсуждать это решение? Это не политика и не надо здесь искать какие-то подводные камни.
Автор: Юлия Куклина
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

konand 27.03.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Вий (Сообщение 551445)
Вполне здравое интервью Финкельштейна на главной.

:yes: Только хотелось бы все это услышать сразу после боя... :)

dar 27.03.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 551455)
Если он отказался от дополнительного раунда, то он не очень хотел претендовать на титул.

:rofl: :facepalm:

michaell 27.03.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 551455)
Да, действительно, четвертый раунд не был прописан в контракте, но правилами M-1 он предусмотрен в случае ничейного исхода. Мы обязательно будем прописывать его в контрактах на поединки, имеющие значение, например, в боях, определяющих претендентов на титул.

Немного запутанная формулировка. Что превалирует? Официальные правила М-1 или условия в контракте? Если в контракте четко написано, что больше 3 раундов быть не может, то контракт рулит, но если там написано, что применяются правила М-1, то Завуров неправ выходит. В общем запара какая-то неясная.
И в любом случае Завурову самый выгодный вариант дали - сразу титульный и сразу рематч.

Вий 27.03.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 551464)
:rofl: :facepalm:

Ну почему же сразу так.Определенно смысл в его словах есть,но дело в другом.В контракте доп.раунды прописаны не были,потому Шамиль вполне себе спокойно мог от него и отказаться.

Вий 27.03.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 551470)
Немного запутанная формулировка. Что превалирует? Официальные правила М-1 или условия в контракте? Если в контракте четко написано, что больше 3 раундов быть не может, то контракт рулит, но если там написано, что применяются правила М-1, то Завуров неправ выходит. В общем запара какая-то неясная.
И в любом случае Завурову самый выгодный вариант дали - сразу титульный и сразу рематч.

Ну да,в любом случае М-1 нужно не пожалеть денег на серьезных Юристов и пересмотреть ,как регламент соревнований,так и все контракты.

michaell 27.03.2012 18:27

М-1 вообще все еще в стадии развития находится и натыкается часто на грабли. В ЮФС была туева хуча косяков к примеру, они их после грабель и убирали. Всякие чемпионы вроде Мурило Буштаманте уходили легко в ПРАЙД - сделали эксклюзив потом.
С трансляциями мегакосяки были, когда свет на арене просто пропадал или когда рассчитывали на 3 часа PPV, а главный бой затягивался так или иначе и PPV просто обрывалось.
Или кучу денег в пиар вкладывали в одно тело (Педро Хиззо), а боец лажал и не оправдывал ожиданий.
Все на своем опыте.
Вот только жизненно важно, чтобы опыт использовался для улучшения будущего и чтобы такое же не повторялось.

dar 27.03.2012 18:27

Вий, потому что люди, которые противоречат сами себе, для меня называются балаболами..

michaell 27.03.2012 18:28

dar, А в чем противоречие в цитированном тобой предложении?
Всем известно, что Завуров никогда дыхалкой не славился и после 3 раунда в довольно коматозном состоянии пребывал.
С Яковлевым это уже в третьем раунде проявилось.

dar 27.03.2012 18:31

michaell, я могу процитировать больший кусок для понимания..

michaell 27.03.2012 18:33

dar, Ок, тогда ты о том же говоришь, о чем и мы здесь.
Да, путаница наблюдается. Для устранения этого надо четко указать в контрактах на будущее и одной проблемой станет меньше.

dar 27.03.2012 18:40

michaell, надо..
просто не красиво вилять туда сюда еще и руководящей должности..не красиво и не солидно..
либо уже бочку коти на Шамиля, либо скажи что недочет и он будет решен..
а то остается неприятный осадок..

michaell 27.03.2012 18:44

dar, А в чем виляние? Вадим сказал, что не влияет на судей. Поэтому они предложили доп.раунд, а Шамиль отказался. Вадим вряд ли знает детали каждого контракта - он на стратегическом уровне находится, а не на операционном.
Была бы однозначная ситуация, мы бы вообще не спорили, а так есть некоторая путаница, которая и была озвучена, но это ж не виляние - что за женские термины, а, Даша? :)

dar 27.03.2012 18:53

michaell, Миша, я считаю, что такие коментарии не красят руководителя..я тебе позже прокоментирую по каждому предложению, сейчас времени нет..

моя хата скраю-я ниче незнаю..но зато я президент..

brmc 27.03.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 551523)
моя хата скраю-я ниче незнаю..но зато я президент..

эээ... наверное тебе нужно интервью президента UFC Уайта почитать после очередного сомнительного решения. В Америке судей назначают комиссии, в других странах обычно нанимает сама UFC, но в любом случае Уайт просто говорит: "Судьи были говно, я думаю, что победил Петя, а не Вася" - вот и все. Не только самоустранился, а еще и судейский корпус дискредитировал. Тут Вадим хотя бы объясняет, как считали, а там он просто говорит: "Я - не я, и жопа не моя"

konand 29.03.2012 18:30

Не стал кидать в новости, потому-что в чем-то он повторяется, ну и первоисточник, по-моему,- "дружественный сайт", но я брал не от туда... :)
Шамиль Завуров о судействе в М-1 и бое с Александром Яковлевым

Огроменьнейшее интервью:
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Здравствуй, Шамиль.
Добрый день.
16 марта ты дрался с Александром Яковлевым на турнире М-1 Challenge31. Расскажи про этот бой, что произошло.
Произошло много всего. После окончания трех раундов я был уверен, что выиграл два первых раунда и поединок в целом. Но судья почему-то решил дать четвертый раунд, который ни по регламенту лиги, ни по моему контракту не положен. Через неделю М-1 объявило, что «мы были неправы, четвертый раунд не полагался». Мне четко сказали, что бой продлится три раунда. Я соответственно рассчитал свои силы и в концу третьего раунда выложился по-полной. Да, возможно, я устал к окончанию боя, но это же не значит, что я должен выходить и биться ещё раунд. По моему мнению, организаторы просто «вытягивали» своего бойца. Я считаю, что это неправильно.
По-твоему, после трех раундов с каким счетом и в чью пользу закончился бой??
По моему мнению, я выиграл два первых раунда. Мой соперник ничего не показал, не шел вперед, постоянно убегал от меня. Я бил ему лоукики по передней ноге, наносил удары в корпус, бил в стойке. В конце второго раунда, как заявляет сторона Яковлева, я попал ему в глаз. Но ведь если был бы тычок, рефери остановил бы бой. Остановки же не было, и я продолжил атаковать, едва не отправил его в нокдаун. Он «поплыл», просто стоял, закрывшись руками.
Читаю сейчас свежее интервью Вадима Финкельштейна, он говорит, что я выиграл первый раунд с явным преимуществом, второй – с незначительным преимуществом, а третий проиграл с явным преимуществом. Значит, я, даже по его мнению, выиграл два первых раунда - первый явно, второй незначительно – но ведь выиграл, значит, мне нужно дать победу.
В третьем раунде Яковлев не нанес мне ни одного сильного удара, не было ни одного нокдауна, ни одного явного добивания. За что ему отдали третий раунд с явным преимуществом – за последние 15 секунд боя, когда он провел тейкдаун?? Но после тейкдауна в партере он больше получил ударов от меня, чем нанес сам. Так что, по моему мнению, стоит ещё разобраться, кто и с каким преимуществом выиграл третий раунд.
Был ли тычок в глаза с твоей стороны??
Я даже не знаю. Я десять раз просмотрел запись боя, на ней видно, что удар был нанесен в область уха. Я нанес удар кулаком – не пальцем, не открытой рукой. Это видно на записи. Комментаторы боя несколько раз обсудили этот момент, и они тоже признали, что это был удар, а не тычок. Откуда у него травма глаза – мне непонятно, возможно, было попадание в глаз в другом моменте боя.
На пресс-конференции в Нижнем Новгороде Яковлев заявил, что судьи по итогам трех раундов отдали победу ему, и лишь несогласие твоего штаба с этим решением привело к тому, что был назначен экстра-раунд. Что ты можешь сказать по этому поводу??
Это, конечно, неправда. Мой секундант, подойдя после третьего раунда к судьям, выяснил, что один судья отдал победу мне, другой – моему оппоненту, а третий дал ничью.
То есть изначально результат боя был определен как ничья??
Да, по запискам судей была определена ничья. После этого главный судья решил дать дополнительный раунд. Может, кто-то на него повлиял, я не знаю.
В твоем контракте четко прописано количество раундов этого боя??
Да, три раунда по пять минут. Один экземпляр этого контракта находится у моего менеджера, другой – у М-1, в случае необходимости мы можем его предъявить.
А про возможность назначения экстра-раунда в твоем контракте что-либо сказано??
Нет, конечно.
Есть ли у М-1 турнирный регламент в принципе, и есть ли в нем пункт о назначении экстра-раунда??
Я не знаю. Я нигде информации об экстра-раунде не читал, и мне о нем никто ничего не говорил.
Если бы я знал о возможности назначения экстра-раунда, я провел бы бой по-другому. Не начинал бы так активно, поберег бы силы в конце. Но они увидели, что я устал к концу боя, и назначили ещё один раунд. Я считаю, что этого не должно было произойти.
Мне сказали, что экстра-раунд дали потому, что в бою зафиксирована ничья, а организаторам нужно было обязательно определить претендента на титульный бой. Но дело в том, что я выходил бы на титул и при ничьей. Просто меня решили якобы «наказать» за поведение моего секунданта, и поэтому, несмотря на то, что результатом боя стала ничья, на титульный бой вывели Яковлева.
Каким образом возможно, что при ничьей ты должен был выходить на титульный бой??
Если бы судьи сразу дали ничью без экстра-раундов и остального, то я бы вышел на титул согласно рейтингу, в котором я занимаю позицию выше, чем Яковлев.
Что это за рейтинг??
У М-1 есть свой внутренний рейтинг бойцов лиги – первый номер, второй номер, третий и так далее. Я в этом рейтинге был на первой позиции, будучи чемпионом в полусреднем весе полтора года. Проиграв пояс, я сместился в рейтинге вниз, но всё равно был выше Яковлева, и через один бой должен был выйти на титул.
Откуда эта информация??
Об этом говорили сами организаторы.
Это где-то прописано??
Нет. Просто им же в любом случае нужно было бы кого-то вывести на титул, и в случае ничьей на него бы вышел тот, кто выше в рейтинге. Однако теперь они заявили, что лишили меня этой возможности из-за того, что мои секунданты после боя возмущались решением о четвертом раунде. То есть нашли зацепку. Но мои секунданты не возмущались бы, будь судейство объективным.
Ты в своих интервью говорил, что руководство М-1 открыто болело за Яковлева. Это было настолько заметно??
Да. Я пересматривал запись боя, где видно, что в момент, когда Яковлев активизировался, Вадим Финкельштейн просто встал со своего кресла и прыгал на месте. Открыто и явно показали, кого поддерживают. Понятно, я не против – он болеет за своего, но не так же. Мы оба выступаем в этой организации, я же не с улицы пришел. Я полтора года был чемпионом организации, два года соблюдал все условия своего контракта. Несколько раз за неделю до боя мне меняли соперника, два раза такое происходило в титульных поединках. Многие не согласились бы – но я соглашался, шел навстречу. А тут взяли и со мной так поступили. Я считаю, что это несправедливо. Поэтому потерял доверие к этой организации.
Такой же случай был у меня в 2009 году, когда в двухраундовом бою, который я выиграл, дали третий раунд. Мой соперник был лучше, но нанес запрещенный удар коленом в голову в партере, и получил желтую карточку. После боя организаторы на месте рассмотрели видео и сказали: «Удар был не такой уж сильный», отменили желтую карточку и дали победу моему сопернику. Но удар же был!! И вот опять похожий случай.
Я думаю, двух раз достаточно. Я могу продолжить выступать – и опять попаду в такую же ситуацию. Никаких гарантий нет. Поэтому я больше не вижу смысла выступать в этой организации.
Считаешь ли ты, что М-1 ещё до боя решила, что на титул должен выйти Яковлев, и «тянула» его?
Я уверен в этом. Поэтому его и поставили против меня, ведь победив меня, он однозначно выходит на титул. Яковлев в М-1 провел всего два боя, и сразу стал претендентом. Всего за полгода. Могли пойти разговоры, мол, как так получилось?? Поэтому решили позвать меня, чтобы он с помощью судей меня победил и как бы «заслужил» претендентский статус.
Шамиль, а чем Александр Яковлев, так сказать, лучше тебя, почему именно его надо было вывести на титул?? Он более лоялен к лиге, или в чем тут вопрос??
Во-первых – я с Дагестана, а он из Питера, то есть свой, питерский боец. Во-вторых – я выступаю в других организациях, а им нужен чемпионом свой боец, которого они могут контролировать, наверное. Ну и, думаю, они понимают, что я готов при первой же возможности расторгнуть с ними контракт. Потому что постоянно происходит что-то негативное. При каждом выступлении, на каждом турнире у многих бойцов претензии – к судейству, к организаторам.
В последнем интервью Вадима, которое я прочел, он говорит, что старается убирать некомпетентных судей. Но судьи на самом деле не менялись. Я же вижу этих судей на каждом турнире с момента начала моих выступлений. На каждом чемпионате возникают спорные моменты, в прошлом году Александр Волков дрался с американским соперником. Американец явно выиграл в трехраундовом поединке, а руку подняли Волкову. Американцы подали апелляцию, через неделю победу присудили американцу.
Кто назначает судей в М-1??
Я не знаю, но полагаю, что М-1. Нейтральных организаций для этого у нас нет.
То есть никакого аналога Атлетических Комиссий США у нас в России нет??
Нет, ничего подобного нет. Нет допинг-контроля, ничего подобного системе Атлетических Комиссий в США у нас не наблюдается.
Сейчас многие бойцы принимают стероиды и т.д. Почему бы не сделать у нас допинг-контроль?? Я в прошлом титульном бою пытался этого добиться, позвонил в М-1 и сказал, что не буду выступать, если не будет допинг-контроля.
Вы знаете, я устаю к концу боя. Если бы я принимал стероиды и остальное, я бы тоже мог биться и пять, десять раундов без остановки. Я уверен, что мои соперники принимают запрещенные препараты, обеспечивая себе высокую выносливость.
Значит, допинг-контроль в М-1 отсутствует как таковой, нет никаких тестов ни до, ни после боя??
Всего один раз в моей карьере в М-1 я проходил допинг тест, и то это был совместный турнир с лигой S-70. Как я узнал, это был контроль со стороны S-70; однако результаты тестов нигде в итоге не были обнародованы. На остальных турнирах М-1 в России я ни разу не проходил допинг-тест, только во время выступлений в США.
А есть ли в М-1 медицинское освидетельствование бойцов перед боем, подтверждающее, что спортсмен выходит на ринг здоровым??
Ну, как. В США ты проходишь множество врачей, МРТ, сдаешь множество анализов… А в М-1 после взвешивания тебе измеряют давление и пульс.
И всё??
Ещё ты должен принести справку, результаты анализа крови на гепатит и ВИЧ.
То есть ты приносишь сам справку из любого медицинского учреждения, или у тебя берут кровь врачи, аккредитованные организацией??
Нет, сам приносишь справку. Ты можешь сдать анализ в любом месте, это не проблема. Никто не берет у тебя кровь на анализ перед боем, такой практики нет. Справка, измерение давления и пульса – это всё, на этом медосмотр в М-1 заканчивается.
Возвращаясь к бою с Яковлевым. Через несколько дней результат поединка был пересмотрен и объявлена ничья. Согласен ли ты с этим решением??
Я с этим решением не согласен, потому что считаю, что выиграл два первых раунда. Почему я должен согласиться с ничьей??
Несмотря на объявление ничьи, по заявлению руководства лиги М-1, на титульный бой выходит Александр Яковлев. По словам организаторов, выходит на титул он, а не ты, потому, что твоя команда проявила недисциплинированное и неспортивное поведение. А если бы ситуация была обратной, и тебя в итоге всё же объявили претендентом на титул – ты бы продолжил выступать в М-1??
Нет.
То есть тебя устраивает лишь признание тебя победителем данного боя??
Да. Один раз я уже пошел им навстречу, второй раз я на эту уловку не попадусь. Пускай собирают незаинтересованных судей и проводят независимую экспертизу боя. Есть масса объективных, квалифицированных судей за пределами М-1, пусть они сядут, проанализируют запись, и вынесут независимое решение. Тогда я готов согласиться с их вердиктом, каким бы он ни был.
А тут мне говорят: «Мы рассматривали поединок». А кто знает, что они это действительно сделали?? Где доказательства??
То есть ты считаешь, что пересмотра боя независимыми экспертами на самом деле не было??
Да куда там… Если главный судья соревнований не знал, что не положен четвертый раунд, о чем говорить?? Естественно, я не верю, что было последующее рассмотрение записи боя. Просто поднялась шумиха, они отреагировали.
Сразу после боя твой секундант подошел к судьям, туда же подошли Евгений Коган и Вадим Финкельштейн. О чем шел разговор??
Главный судья начал махать руками и делать вид, что не понимает, о чем говорит мой секундант. Четвертый раунд, мол, ничего не знаю. Мы спросили – решение судей вообще какое?? Выяснилось, что один присудил победу мне, второй – Яковлеву, третий дал ничью. Мы пытались выяснить – почему такое разногласие?? Три судьи, три противоположных вердикта. Я бы понял, если б один судья присудил кому-то победу, двое дали ничью.
А так слишком большой разброс, действительно.
Да, слишком большой разброс. Появилось подозрение, что это было запланировано, поставили оценки с заведомой целью дать ничью. Мы просили позвать судей, чтобы узнать, как так получилось, но в ответ получили лишь махание руками.
А Вадим Финкельштейн и Евгений Коган в этот момент для чего там присутствовали, что пытались сделать?? Пытались как-то разрешить конфликт??
Нет. Вадим сказал: «Что я могу поделать?? Судьи так решили, надо выйти на 4-й раунд».
Насколько мне известно, в случае спорного судейства и резко противоположных оценок главный судья, который тоже смотрел бой и имеет свое мнение, должен подозвать судей и выяснить у них, почему они рассудили поединок так, а не иначе, и вынести свой вердикт. Последнее слово за ним. Он должен был как-то решить это, а не просто дать четвертый раунд, который нигде не прописан.
Я не вышел на четвертый раунд – и в этом моменте они обязаны были дать ничью, сразу, а не через четыре дня, когда пришли в себя и поняли свою ошибку. Для этого главный судья и существует, чтоб решить все вопросы на месте. А не через неделю подумали и решили, причем кто подумал и кто решил – непонятно.
Была ли подана апелляция по результатам боя, и будут ли новые апелляции??
Да, мы подали апелляцию сразу после боя. Но, как сообщил мне мой менеджер, ему ответили: «Мы больше апелляции не рассматриваем». Якобы с какого-то года они апелляции не рассматривают в принципе. Но потом сказали, что «В этом случае мы рассмотрели вашу апелляцию и дали ничью». С 2011 года, если не ошибаюсь, они не рассматривают апелляции. Как это возможно – дают победу кому хотят, и апелляций не принимают?? Я не понимаю.
То есть, получается, что никаких прав у бойца в М-1 попросту нет??
Никаких. Я поэтому и не хочу больше выступать в этой организации. Даже если бы я выходил на титул – в М-1 выступать просто нет смысла. Твое слово ничего не значит, за тебя всё решают. Ты приезжаешь на бой, а за тебя уже всё решили – кто будет чемпионом, кто должен драться за пояс и так далее. Нет отбора, нет выхода на титул по заслугам. Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним. Но я уже не новичок, выступаю много лет, такое положение дел для меня неприемлемо. Поэтому будущего для себя в этой организации я не вижу. Хочу разорвать с ними все отношения и больше не выступать в этой организации. Даже если сейчас мне присудят победу (в бою с Яковлевым). Они показали свое истинное лицо, я больше никаких дел с этими людьми и этой организацией иметь не буду.
То есть в М-1 ты выступать больше не будешь??
Нет.
Возможно ли как-то разорвать контракт с данной организацией, при каких условиях, как это может произойти??
Я не буду выступать. Мы сейчас повторно подадим апелляцию. Если они по какой-то причине подадут на меня в суд, как они это сделали с Василевским и другими бойцами, я тоже подам на них в суд в ответ. Почему нет?? Мои права ущемляют. Я должен исполнять свои обязанности по контракту, а они разве свои исполнять не должны?? Ведь это тоже прописано в контракте. Рассмотреть апелляцию, например. Когда я подписывал контракт, там был пункт об обязательном рассмотрении апелляций. И вот через какое-то время они этот пункт отменяют. Захотелось – рассмотрели апелляцию, не захотелось – не рассмотрели.
То есть ты планируешь разорвать контракт с М-1 на основании того, что вторая сторона, то есть лига, не выполняет свои контрактные обязательства??
Да. Помимо меня очень много бойцов ушло. Мы прекрасно знаем, что каждый год они теряют своих лучших бойцов, из-за судейства, из-за своего отношения к спортсменам. В последнее время после каждого турнира многие бойцы остаются недовольны.
Когда истекает твой контракт с М-1??
Насколько я знаю, мой контракт закончится в апреле. Два года проходит. По словам организаторов, он продлевается ещё на год, но для меня это уже не представляет интереса. Продлевается он или нет, я больше не буду выступать в М-1.
Реванш с Яковлевым для тебя невозможен в принципе, или возможен, но в рамках другой организации??
Возможен, только в рамках другой организации. В любое время, хоть завтра. Я готов выступать дальше, встречусь не только с Яковлевым, но и с другими бойцами, просто не собираюсь больше драться в М-1.
Хотел бы ты выступать в США??
Да, мы это обсуждали (с менеджером), но я для себя пока точно не решил, в какой именно организации хотел бы выступать. Я хочу выступать ещё 1-2 года точно.
6 апреля у меня бой в лиге S-70, соперник из Европы, пока не определен окончательно. Летом, если получится, хочу провести защиту титула в лиге Fight Nights. И уже после этого, думаю, можно будет определиться с выступлениями в США.
Спасибо, Шамиль. У меня больше нет вопросов, что-то скажешь напоследок??
Хочу поблагодарить всех своих болельщиков, которые болели за меня во время последнего поединка и поддержали меня вне зависимости от оглашенного результата боя. Спасибо за поддержку. Также благодарю своих спонсоров, тренерский состав, который до последнего отстаивал мою позицию, президента клуба «Чемпион» за помощь и поддержку, за то, что развивает наш вид спорта в нашем городе. Всех, кто помогал и поддерживал. Большое спасибо.
Спасибо тебе, и удачи.

profc.com.ua

ANDRON 29.03.2012 18:35

[ЭКСКЛЮЗИВ] Шамиль Завуров: В М-1 больше не выступаю
29.03.2012 00:54 grey_187


Российский боец Шамиль Завуров в эксклюзивном интервью рассказал о своем бое с Александром Яковлевым, вопросах судейства и отношениях с М-1.

Экс-чемпион M-1 Challenge в полусреднем весе Шамиль Завуров (18-2-1) 16-го марта провел поединок против Александра Яковлева (18-3-1). Бой должен был определить следующего претендента на титульный бой, однако вместо этого закончился скандалом: после трех раундов судьи определили ничью и назначили экстра-раунд, но Завуров отказался продолжить бой, ссылаясь на условия своего контракта.

После этого победа была отдана Яковлеву. Но уже через несколько дней результат внезапно изменили на ничью, а Завурова «наказали» - за «неспортивное поведение» секундантов Шамиля претендентом на титул объявили Яковлева.

Что произошло на самом деле, и как события будут развиваться дальше, мы узнали у самого Шамиля Завурова, который рассказал о своих взаимоотношениях с М-1 в эксклюзивном интервью ValeTudo.ru.

Кореспондент: Здравствуй, Шамиль.

Добрый день.

Кор: 16 марта ты дрался с Александром Яковлевым на турнире М-1 Challenge31. Расскажи про этот бой, что произошло.

Произошло много всего. После окончания трех раундов я был уверен, что выиграл два первых раунда и поединок в целом. Но судья почему-то решил дать четвертый раунд, который ни по регламенту лиги, ни по моему контракту не положен. Через неделю М-1 объявило, что «мы были неправы, четвертый раунд не полагался». Мне четко сказали, что бой продлится три раунда. Я соответственно рассчитал свои силы и в концу третьего раунда выложился по-полной. Да, возможно, я устал к окончанию боя, но это же не значит, что я должен выходить и биться ещё раунд. По моему мнению, организаторы просто «вытягивали» своего бойца. Я считаю, что это неправильно.

Кор: По-твоему, после трех раундов с каким счетом и в чью пользу закончился бой??

По моему мнению, я выиграл два первых раунда. Мой соперник ничего не показал, не шел вперед, постоянно убегал от меня. Я бил ему лоукики по передней ноге, наносил удары в корпус, бил в стойке. В конце второго раунда, как заявляет сторона Яковлева, я попал ему в глаз. Но ведь если был бы тычок, рефери остановил бы бой. Остановки же не было, и я продолжил атаковать, едва не отправил его в нокдаун. Он «поплыл», просто стоял, закрывшись руками.

Читаю сейчас свежее интервью Вадима Финкельштейна, он говорит, что я выиграл первый раунд с явным преимуществом, второй – с незначительным преимуществом, а третий проиграл с явным преимуществом. Значит, я, даже по его мнению, выиграл два первых раунда - первый явно, второй незначительно – но ведь выиграл, значит, мне нужно дать победу.

В третьем раунде Яковлев не нанес мне ни одного сильного удара, не было ни одного нокдауна, ни одного явного добивания. За что ему отдали третий раунд с явным преимуществом – за последние 15 секунд боя, когда он провел тейкдаун?? Но после тейкдауна в партере он больше получил ударов от меня, чем нанес сам. Так что, по моему мнению, стоит ещё разобраться, кто и с каким преимуществом выиграл третий раунд.

Кор: Был ли тычок в глаза с твоей стороны??

Я даже не знаю. Я десять раз просмотрел запись боя, на ней видно, что удар был нанесен в область уха. Я нанес удар кулаком – не пальцем, не открытой рукой. Это видно на записи. Комментаторы боя несколько раз обсудили этот момент, и они тоже признали, что это был удар, а не тычок. Откуда у него травма глаза – мне непонятно, возможно, было попадание в глаз в другом моменте боя.

Кор: На пресс-конференции в Нижнем Новгороде Яковлев заявил, что судьи по итогам трех раундов отдали победу ему, и лишь несогласие твоего штаба с этим решением привело к тому, что был назначен экстра-раунд. Что ты можешь сказать по этому поводу??

Это, конечно, неправда. Мой секундант, подойдя после третьего раунда к судьям, выяснил, что один судья отдал победу мне, другой – моему оппоненту, а третий дал ничью.

Кор: То есть изначально результат боя был определен как ничья??

Да, по запискам судей была определена ничья. После этого главный судья решил дать дополнительный раунд. Может, кто-то на него повлиял, я не знаю.

Кор: В твоем контракте четко прописано количество раундов этого боя??

Да, три раунда по пять минут. Один экземпляр этого контракта находится у моего менеджера, другой – у М-1, в случае необходимости мы можем его предъявить.

Кор: А про возможность назначения экстра-раунда в твоем контракте что-либо сказано??

Нет, конечно.

Кор: Есть ли у М-1 турнирный регламент в принципе, и есть ли в нем пункт о назначении экстра-раунда??

Я не знаю. Я нигде информации об экстра-раунде не читал, и мне о нем никто ничего не говорил.

Если бы я знал о возможности назначения экстра-раунда, я провел бы бой по-другому. Не начинал бы так активно, поберег бы силы в конце. Но они увидели, что я устал к концу боя, и назначили ещё один раунд. Я считаю, что этого не должно было произойти.

Мне сказали, что экстра-раунд дали потому, что в бою зафиксирована ничья, а организаторам нужно было обязательно определить претендента на титульный бой. Но дело в том, что я выходил бы на титул и при ничьей. Просто меня решили якобы «наказать» за поведение моего секунданта, и поэтому, несмотря на то, что результатом боя стала ничья, на титульный бой вывели Яковлева.

Кор: Каким образом возможно, что при ничьей ты должен был выходить на титульный бой??

Если бы судьи сразу дали ничью без экстра-раундов и остального, то я бы вышел на титул согласно рейтингу, в котором я занимаю позицию выше, чем Яковлев.

Кор: Что это за рейтинг??

У М-1 есть свой внутренний рейтинг бойцов лиги – первый номер, второй номер, третий и так далее. Я в этом рейтинге был на первой позиции, будучи чемпионом в полусреднем весе полтора года. Проиграв пояс, я сместился в рейтинге вниз, но всё равно был выше Яковлева, и через один бой должен был выйти на титул.

Кор: Откуда эта информация??

Об этом говорили сами организаторы.

Кор: Это где-то прописано??

Нет. Просто им же в любом случае нужно было бы кого-то вывести на титул, и в случае ничьей на него бы вышел тот, кто выше в рейтинге. Однако теперь они заявили, что лишили меня этой возможности из-за того, что мои секунданты после боя возмущались решением о четвертом раунде. То есть нашли зацепку. Но мои секунданты не возмущались бы, будь судейство объективным.

Кор: Ты в своих интервью говорил, что руководство М-1 открыто болело за Яковлева. Это было настолько заметно??

Да. Я пересматривал запись боя, где видно, что в момент, когда Яковлев активизировался, Вадим Финкельштейн просто встал со своего кресла и прыгал на месте. Открыто и явно показали, кого поддерживают. Понятно, я не против – он болеет за своего, но не так же. Мы оба выступаем в этой организации, я же не с улицы пришел. Я полтора года был чемпионом организации, два года соблюдал все условия своего контракта. Несколько раз за неделю до боя мне меняли соперника, два раза такое происходило в титульных поединках. Многие не согласились бы – но я соглашался, шел навстречу. А тут взяли и со мной так поступили. Я считаю, что это несправедливо. Поэтому потерял доверие к этой организации.

Такой же случай был у меня в 2009 году, когда в двухраундовом бою, который я выиграл, дали третий раунд. Мой соперник был лучше, но нанес запрещенный удар коленом в голову в партере, и получил желтую карточку. После боя организаторы на месте рассмотрели видео и сказали: «Удар был не такой уж сильный», отменили желтую карточку и дали победу моему сопернику. Но удар же был!! И вот опять похожий случай.

Я думаю, двух раз достаточно. Я могу продолжить выступать – и опять попаду в такую же ситуацию. Никаких гарантий нет. Поэтому я больше не вижу смысла выступать в этой организации.

Кор: Считаешь ли ты, что М-1 ещё до боя решила, что на титул должен выйти Яковлев, и «тянула» его?

Я уверен в этом. Поэтому его и поставили против меня, ведь победив меня, он однозначно выходит на титул. Яковлев в М-1 провел всего два боя, и сразу стал претендентом. Всего за полгода. Могли пойти разговоры, мол, как так получилось?? Поэтому решили позвать меня, чтобы он с помощью судей меня победил и как бы «заслужил» претендентский статус.

Кор: Шамиль, а чем Александр Яковлев, так сказать, лучше тебя, почему именно его надо было вывести на титул?? Он более лоялен к лиге, или в чем тут вопрос??

Во-первых – я с Дагестана, а он из Питера, то есть свой, питерский боец. Во-вторых – я выступаю в других организациях, а им нужен чемпионом свой боец, которого они могут контролировать, наверное. Ну и, думаю, они понимают, что я готов при первой же возможности расторгнуть с ними контракт. Потому что постоянно происходит что-то негативное. При каждом выступлении, на каждом турнире у многих бойцов претензии – к судейству, к организаторам.

В последнем интервью Вадима, которое я прочел, он говорит, что старается убирать некомпетентных судей. Но судьи на самом деле не менялись. Я же вижу этих судей на каждом турнире с момента начала моих выступлений. На каждом чемпионате возникают спорные моменты, в прошлом году Александр Волков дрался с американским соперником. Американец явно выиграл в трехраундовом поединке, а руку подняли Волкову. Американцы подали апелляцию, через неделю победу присудили американцу.

Кор: Кто назначает судей в М-1??

Я не знаю, но полагаю, что М-1. Нейтральных организаций для этого у нас нет.

Кор: То есть никакого аналога Атлетических Комиссий США у нас в России нет??

Нет, ничего подобного нет. Нет допинг-контроля, ничего подобного системе Атлетических Комиссий в США у нас не наблюдается.

Сейчас многие бойцы принимают стероиды и т.д. Почему бы не сделать у нас допинг-контроль?? Я в прошлом титульном бою пытался этого добиться, позвонил в М-1 и сказал, что не буду выступать, если не будет допинг-контроля.

Вы знаете, я устаю к концу боя. Если бы я принимал стероиды и остальное, я бы тоже мог биться и пять, десять раундов без остановки. Я уверен, что мои соперники принимают запрещенные препараты, обеспечивая себе высокую выносливость.

Кор: Значит, допинг-контроль в М-1 отсутствует как таковой, нет никаких тестов ни до, ни после боя??

Всего один раз в моей карьере в М-1 я проходил допинг тест, и то это был совместный турнир с лигой S-70. Как я узнал, это был контроль со стороны S-70; однако результаты тестов нигде в итоге не были обнародованы. На остальных турнирах М-1 в России я ни разу не проходил допинг-тест, только во время выступлений в США.

Кор: А есть ли в М-1 медицинское освидетельствование бойцов перед боем, подтверждающее, что спортсмен выходит на ринг здоровым??

Ну, как. В США ты проходишь множество врачей, МРТ, сдаешь множество анализов… А в М-1 после взвешивания тебе измеряют давление и пульс.

Кор: И всё??

Ещё ты должен принести справку, результаты анализа крови на гепатит и ВИЧ.

Кор: То есть ты приносишь сам справку из любого медицинского учреждения, или у тебя берут кровь врачи, аккредитованные организацией??

Нет, сам приносишь справку. Ты можешь сдать анализ в любом месте, это не проблема. Никто не берет у тебя кровь на анализ перед боем, такой практики нет. Справка, измерение давления и пульса – это всё, на этом медосмотр в М-1 заканчивается.

Кор: Возвращаясь к бою с Яковлевым. Через несколько дней результат поединка был пересмотрен и объявлена ничья. Согласен ли ты с этим решением??

Я с этим решением не согласен, потому что считаю, что выиграл два первых раунда. Почему я должен согласиться с ничьей??

Кор: Несмотря на объявление ничьи, по заявлению руководства лиги М-1, на титульный бой выходит Александр Яковлев. По словам организаторов, выходит на титул он, а не ты, потому, что твоя команда проявила недисциплинированное и неспортивное поведение. А если бы ситуация была обратной, и тебя в итоге всё же объявили претендентом на титул – ты бы продолжил выступать в М-1??

Нет.

Кор: То есть тебя устраивает лишь признание тебя победителем данного боя??

Да. Один раз я уже пошел им навстречу, второй раз я на эту уловку не попадусь. Пускай собирают незаинтересованных судей и проводят независимую экспертизу боя. Есть масса объективных, квалифицированных судей за пределами М-1, пусть они сядут, проанализируют запись, и вынесут независимое решение. Тогда я готов согласиться с их вердиктом, каким бы он ни был.

А тут мне говорят: «Мы рассматривали поединок». А кто знает, что они это действительно сделали?? Где доказательства??

Кор: То есть ты считаешь, что пересмотра боя независимыми экспертами на самом деле не было??

Да куда там… Если главный судья соревнований не знал, что не положен четвертый раунд, о чем говорить?? Естественно, я не верю, что было последующее рассмотрение записи боя. Просто поднялась шумиха, они отреагировали.

Кор: Сразу после боя твой секундант подошел к судьям, туда же подошли Евгений Коган и Вадим Финкельштейн. О чем шел разговор??

Главный судья начал махать руками и делать вид, что не понимает, о чем говорит мой секундант. Четвертый раунд, мол, ничего не знаю. Мы спросили – решение судей вообще какое?? Выяснилось, что один присудил победу мне, второй – Яковлеву, третий дал ничью. Мы пытались выяснить – почему такое разногласие?? Три судьи, три противоположных вердикта. Я бы понял, если б один судья присудил кому-то победу, двое дали ничью.

Кор: А так слишком большой разброс, действительно.

Да, слишком большой разброс. Появилось подозрение, что это было запланировано, поставили оценки с заведомой целью дать ничью. Мы просили позвать судей, чтобы узнать, как так получилось, но в ответ получили лишь махание руками.

Кор: А Вадим Финкельштейн и Евгений Коган в этот момент для чего там присутствовали, что пытались сделать?? Пытались как-то разрешить конфликт??

Нет. Вадим сказал: «Что я могу поделать?? Судьи так решили, надо выйти на 4-й раунд».

Насколько мне известно, в случае спорного судейства и резко противоположных оценок главный судья, который тоже смотрел бой и имеет свое мнение, должен подозвать судей и выяснить у них, почему они рассудили поединок так, а не иначе, и вынести свой вердикт. Последнее слово за ним. Он должен был как-то решить это, а не просто дать четвертый раунд, который нигде не прописан.

Я не вышел на четвертый раунд – и в этом моменте они обязаны были дать ничью, сразу, а не через четыре дня, когда пришли в себя и поняли свою ошибку. Для этого главный судья и существует, чтоб решить все вопросы на месте. А не через неделю подумали и решили, причем кто подумал и кто решил – непонятно.

Кор: Была ли подана апелляция по результатам боя, и будут ли новые апелляции??

Да, мы подали апелляцию сразу после боя. Но, как сообщил мне мой менеджер, ему ответили: «Мы больше апелляции не рассматриваем». Якобы с какого-то года они апелляции не рассматривают в принципе. Но потом сказали, что «В этом случае мы рассмотрели вашу апелляцию и дали ничью». С 2011 года, если не ошибаюсь, они не рассматривают апелляции. Как это возможно – дают победу кому хотят, и апелляций не принимают?? Я не понимаю.

Кор: То есть, получается, что никаких прав у бойца в М-1 попросту нет??

Никаких. Я поэтому и не хочу больше выступать в этой организации. Даже если бы я выходил на титул – в М-1 выступать просто нет смысла. Твое слово ничего не значит, за тебя всё решают. Ты приезжаешь на бой, а за тебя уже всё решили – кто будет чемпионом, кто должен драться за пояс и так далее. Нет отбора, нет выхода на титул по заслугам. Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним. Но я уже не новичок, выступаю много лет, такое положение дел для меня неприемлемо. Поэтому будущего для себя в этой организации я не вижу. Хочу разорвать с ними все отношения и больше не выступать в этой организации. Даже если сейчас мне присудят победу (в бою с Яковлевым). Они показали свое истинное лицо, я больше никаких дел с этими людьми и этой организацией иметь не буду.

Кор: То есть в М-1 ты выступать больше не будешь??

Нет.

Кор: Возможно ли как-то разорвать контракт с данной организацией, при каких условиях, как это может произойти??

Я не буду выступать. Мы сейчас повторно подадим апелляцию. Если они по какой-то причине подадут на меня в суд, как они это сделали с Василевским и другими бойцами, я тоже подам на них в суд в ответ. Почему нет?? Мои права ущемляют. Я должен исполнять свои обязанности по контракту, а они разве свои исполнять не должны?? Ведь это тоже прописано в контракте. Рассмотреть апелляцию, например. Когда я подписывал контракт, там был пункт об обязательном рассмотрении апелляций. И вот через какое-то время они этот пункт отменяют. Захотелось – рассмотрели апелляцию, не захотелось – не рассмотрели.

Кор: То есть ты планируешь разорвать контракт с М-1 на основании того, что вторая сторона, то есть лига, не выполняет свои контрактные обязательства??

Да. Помимо меня очень много бойцов ушло. Мы прекрасно знаем, что каждый год они теряют своих лучших бойцов, из-за судейства, из-за своего отношения к спортсменам. В последнее время после каждого турнира многие бойцы остаются недовольны.

Кор: Когда истекает твой контракт с М-1??

Насколько я знаю, мой контракт закончится в апреле. Два года проходит. По словам организаторов, он продлевается ещё на год, но для меня это уже не представляет интереса. Продлевается он или нет, я больше не буду выступать в М-1.

Кор: Реванш с Яковлевым для тебя невозможен в принципе, или возможен, но в рамках другой организации??

Возможен, только в рамках другой организации. В любое время, хоть завтра. Я готов выступать дальше, встречусь не только с Яковлевым, но и с другими бойцами, просто не собираюсь больше драться в М-1.

Кор: Хотел бы ты выступать в США??

Да, мы это обсуждали (с менеджером), но я для себя пока точно не решил, в какой именно организации хотел бы выступать. Я хочу выступать ещё 1-2 года точно.

6 апреля у меня бой в лиге S-70, соперник из Европы, пока не определен окончательно. Летом, если получится, хочу провести защиту титула в лиге Fight Nights. И уже после этого, думаю, можно будет определиться с выступлениями в США.

Кор: Спасибо, Шамиль. У меня больше нет вопросов, что-то скажешь напоследок??

Хочу поблагодарить всех своих болельщиков, которые болели за меня во время последнего поединка и поддержали меня вне зависимости от оглашенного результата боя. Спасибо за поддержку. Также благодарю своих спонсоров, тренерский состав, который до последнего отстаивал мою позицию, президента клуба «Чемпион» за помощь и поддержку, за то, что развивает наш вид спорта в нашем городе. Всех, кто помогал и поддерживал. Большое спасибо.
Ну и высер свалетудо

michaell 29.03.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
я попал ему в глаз. Но ведь если был бы тычок, рефери остановил бы бой. Остановки же не было, и я продолжил атаковать

То есть к рефери у него нет предъяв? А зачем к судьям предъявляет тогда? Что за глупость...
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Такой же случай был у меня в 2009 году, когда в двухраундовом бою, который я выиграл, дали третий раунд. Мой соперник был лучше, но нанес запрещенный удар коленом в голову в партере, и получил желтую карточку. После боя организаторы на месте рассмотрели видео и сказали: «Удар был не такой уж сильный», отменили желтую карточку и дали победу моему сопернику. Но удар же был!! И вот опять похожий случай

Так и тычок в глаз был. Можно и сейчас задним числом снять балл с Шамиля за это нарушение. Кто вообще в здравом уме такие интервью дает?...

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Во-вторых – я выступаю в других организациях, а им нужен чемпионом свой боец, которого они могут контролировать, наверное

Пиздеж полнейшний. Шамиль выступает в других орг-циях, потому что М-1 это разрешает по контракту и никак иначе. :bang

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 552606)
На каждом чемпионате возникают спорные моменты, в прошлом году Александр Волков дрался с американским соперником. Американец явно выиграл в трехраундовом поединке, а руку подняли Волкову. Американцы подали апелляцию, через неделю победу присудили американцу

Это уже обсуждали и не раз. Сразу после боя, когда еще никаких апелляций не было, Беннетт получил бонус как за выигранный бой. Ну а потом еще и выиграл решением после пересмотра.

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Я бы понял, если б один судья присудил кому-то победу, двое дали ничью.

То есть если бы 2 судей, которым Шамиль заранее не верит, дали бы ничью, он бы смирился. А так как 1 судья дал победу ему, второй - Яковлеву, а третий - ничью, Шамиль считает, что он должен был выиграть? Отличная логика.

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Ты приезжаешь на бой, а за тебя уже всё решили – кто будет чемпионом, кто должен драться за пояс и так далее

Почему-то он не жаловался, когда "за него" решили, что он в равном первом бою победил Эномото. Наверное и во втором решили за него, когда Эномото его досрочно одолел?

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
как они это сделали с Василевским и другими бойцами

Пиздеж 2? "другими бойцами"?

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Летом, если получится, хочу провести защиту титула в лиге Fight Nights

У него титул в Fight Nights есть?))) Наверняка там строгий отбор претендентов шел, да?
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Нет отбора, нет выхода на титул по заслугам. Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним

По мне это просто насморк все. Я очень разочарован.
Он ведь получил титульный уже и рематч... Зачем это все, да еще с такими противоречиями в одном и том же интервью...

Shadow Hunter 29.03.2012 18:53

Цитата:

Ты в своих интервью говорил, что руководство М-1 открыто болело за Яковлева. Это было настолько заметно??
Да. Я пересматривал запись боя, где видно, что в момент, когда Яковлев активизировался, Вадим Финкельштейн просто встал со своего кресла и прыгал на месте. Открыто и явно показали, кого поддерживают.
:facepalm: хэлло Винни-2.

Shadow Hunter 29.03.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 552617)
По мне это просто насморк все. Я очень разочарован.

я думаю м-1 надо взять свое интервью у Шамиля, дабы избежать "авторской редакции" источника.

wandar 29.03.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Shadow Hunter (Сообщение 552630)
я думаю м-1 надо взять свое интервью у Шамиля

Зачем им? Он про их организацию не очень хорошо говорит. :)

Shadow Hunter 29.03.2012 19:03

wandar,
мне вот как раз и интересно так ли это, или малость приукрашено.:pardon:

michaell 29.03.2012 19:04

Кстати да. Может не так все плохо, просто умелый редактор, тупо ставя запятые в нужных местах, сумеет немного "исправить" любые слова на нужный лад. А здесь такое обширное интервью и поле для деятельности.

pavel 13 29.03.2012 19:19

Да к тому же вопросы раставлены весьма интересно,как бы сами предлагая дать определенный ответ,Хотя это интервью Шамилю чести не делает.

Каратель 29.03.2012 19:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Яковлев говорит что судьи по итогам 3х раундов отдали ему победу но после того как сторона Шамиля начала возмущаться назначили 4й (видимо сжалились) от которого Шамиль отказался и в итоге победу отдали ему.
Но ведь это же не правда

ZZTop123 29.03.2012 19:21

Вообще для м1 обычное дело дать своему один раунд или убрать еще один. Хочу бой из за "сечки" остановлю, хочу раунд добавлю..... Уайт был прав что не стал связываться и делиться бизнесом, ну нах:tumpd

konand 29.03.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от wandar (Сообщение 552631)
Зачем им? Он про их организацию не очень хорошо говорит

Пока еще про свою... :)

brmc 29.03.2012 19:26

Не ожидал такого интервью от Шамиля, если честно. Понятно, что он недоволен исходом боя, но если почитать интервью, то ощущение такое, что он в аду выступал 2,5 года, а теперь только это понял.

Если каждую фразу обсуждать, то слишком долго выйдет. Забавно лишь, что к большинству вопросов подход достаточно односторонний. В М-1 нет допинг-контроля по олимпийской системе - тогда уж спросите, в какой из организаций, где Шамиль выступал, этот жесткий допинг-контроль был. Где он вообще есть в Европе - почему бы не узнать, раз уж такое журналистское сенсационное расследование проводят?

Обвиняет других бойцов в употреблении допинга - но при этом единственное поражение за последние года потерпел именно в Калифорнии, где одна из самых жестких атлетический комиссий по части допинга.

Еще интересно вот это

Цитата:

Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним. Но я уже не новичок, выступаю много лет, такое положение дел для меня неприемлемо
Во-первых, не очень понятно, а кого еще ставить на замену, если ты - первый номер, а травмировавшийся соперник - второй? Основная претензия к тому, что дали 4-5-го, а не 3-го? Во-вторых, вроде как со слов Шамиля не пристало ему драться абы с кем - но только в прошлом году у него был бой с дебютантом Изотовым и Аматовым с рекордом 0-1 - и ничего, дрался.

Интересно, кого S-70 ему на 6 апреля даст? Причем никого не возмущает, что меньше недели до турнира - а соперника еще нет. Но практически уверен, что это будет такой соперник, по сравнению с которым и Яковлев, и Эномото - просто топы мирового уровня.

В-общем, долго можно это обсуждать, но время в любом случае покажет. Если все правда так и только М-1 виновата во всем, то через пару лет мы наверняка увидим Шамиля с поясом Беллатора или может даже UFC. Ну а если не увидим... то не увидим.

brmc 29.03.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от ZZTop123 (Сообщение 552654)
Вообще для м1 обычное дело дать своему один раунд или убрать еще один. Хочу бой из за "сечки" остановлю, хочу раунд добавлю

Надо же как: сначала по жизни бьешь себя пяткой в грудь и кричишь, что никогда турниры М-1 не смотрел и вообще не знаешь, что там и как - а тут погляди какой эксперт по всему, что касается темы!:clapping:

konand 29.03.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 552635)
Кстати да. Может не так все плохо, просто умелый редактор, тупо ставя запятые в нужных местах, сумеет немного "исправить" любые слова на нужный лад. А здесь такое обширное интервью и поле для деятельности.

Конечно, наводящие вопросы = великая вещь, но отвечал то на них Шамиль... :) Кстати, видно было по первым интерьвью, что он не остынет, да и окружение не последнюю роль в этом играет, а их вроде как сделали виноватыми...

ZZTop123 29.03.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 552662)
Надо же как: сначала по жизни бьешь себя пяткой в грудь и кричишь, что никогда турниры М-1 не смотрел и вообще не знаешь, что там и как - а тут погляди какой эксперт по всему, что касается темы!

я читаю их:clapping:

ZZTop123 29.03.2012 19:33

вообще непонятно как выносится решение, хочу казню - даю поражение, милую - ничью. По сути ноу контест надо давать

Shadow Hunter 29.03.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от ZZTop123 (Сообщение 552668)
я читаю и

аааааааа отпад.:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::r ofl::rofl:

ZZTop123 29.03.2012 19:41

Shadow Hunter, ты сам то скока боев Монсона видел? с федей и все? пофапываешь чисто на м-1 походу,смари забьешь брмц спасибами до ТКО :julli-rofl

Shadow Hunter 29.03.2012 19:43

ZZTop123,
боев 5 или 6 точно видел,
а не читал как ты :yes:

ZZTop123 29.03.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Shadow Hunter (Сообщение 552682)
боев 5 или 6 точно видел,
а не читал как ты

О, да ты ж эксперт.
Да ты просто пойми мне хватило копромоутерских эвентов м-1 чтобы не смотреть эти эпические события:):):)

Shadow Hunter 29.03.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от ZZTop123 (Сообщение 552690)
Да ты просто пойми мне хватило копромоутерских эвентов м-1 чтобы не смотреть эти эпические события

Ну что тут сказать, это нокаут без вариантов. :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

ZZTop123 29.03.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Shadow Hunter (Сообщение 552691)
Ну что тут сказать, это нокаут без вариантов.


:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) ФГМ детектед:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

brmc 29.03.2012 20:02

ZZTop123, предполагается, что мы сейчас падем ниц перед обилием луркоебских терминов, которые ты используешь?:)

michaell 29.03.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от ZZTop123 (Сообщение 552654)
Вообще для м1 обычное дело дать своему один раунд или убрать еще один. Хочу бой из за "сечки" остановлю, хочу раунд добавлю

Это врачи делают, ты вообще с горы что ли спустился?

TAP OUT 29.03.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от Каратель (Сообщение 552652)
Яковлев говорит что судьи по итогам 3х раундов отдали ему победу но после того как сторона Шамиля начала возмущаться назначили 4й (видимо сжалились) от которого Шамиль отказался и в итоге победу отдали ему.
Но ведь это же не правда

Более того , смахивает на откровенную брехню ... От полу-правды к брехне , "прогресс" налицо :facepalm:

brmc 29.03.2012 20:41

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 552723)
Более того , смахивает на откровенную брехню ... От полу-правды к брехне , "прогресс" налицо

Да так оно и бывает, слово за слово, так и рождаются легенды. Через месяц оба будут рассказывать, что там чистый нокаут был, просто судья кинулся и закрыл соперника телом, а потом победу ему отдал.

Wasp. 29.03.2012 21:20

В каждом негативе есть что то полезное..
Уверен менеджеры бойцов будут тщательнее оговаривать о регламенте боя и непоняток с доп. раундами уже не увидим.
Систему подсчета очков тоже нужно оговорить и дать судейской группе как инструкцию, чтобы не получилось как в бою Эсенбаев- Корвальо
Степень тяжести и место локации сечек тоже можно систематизировать, чтобы останавливать бой уже исходя с этого
и т.д..
Также в контракте обязательно нужен пункт о дисциплине бойца и его команды перед, во время и после боя. И процент штрафа указать.
Тогда уже будет меньше ситуации как с Наркун- Сафаров, Тинагаджиев- и боец с легиона, который судью посылал в прямом эфире.. и т.п.

michaell 29.03.2012 21:23

Вроде не так и сложно, хотя бы основываясь на прошлом опыте, можно все это ввести в строй.

brmc 29.03.2012 21:24

Wasp., сразу видно, что говорит человек, который имел дело с организацией турниров, а не просто "сказали, что все было плохо - значит все плохо!":)

Конечно, хотелось бы, чтобы все эти нюансы заблаговременно оговаривались и разрешались, а не только по итогам уже свершенных ошибок... но если выбирать из двух зол меньшее, то лучше уж сейчас это решать, чем не решать вовсе.

Zarik 29.03.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 552742)
В каждом негативе есть что то полезное..

Не было бы поздновато, ведь М1 достаточно давно на рынке и до сих пор этого не сделала ;) Не серьёзно выглядит :pardon: Не удивлюсь если последние события "распугают" и бойцов и зрителей.
Не хочу сравнивать с УФЦ и говорить, что мол и они косячат и прочее, они гиганты, и что бы конкурировать с ними нужно как можно меньше ошибок совершать. Тем более таких грубых. ИМХО.
З.Ы. понимаю, что делать бизнес в России очень не просто тем более бизнес ММА, но элементарные вещи можно же было продумать (тем более не новички ведь). Скопировать правила и прочее учитывая опыт ошибок других ММА организаций по всему миру. Если ты профессионал "будь на острие" бизнеса. Может конечно я не прав :pardon:

konand 29.03.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 552742)
В каждом негативе есть что то полезное..

Именно в негативе ничего полезного нет... :) А в совершенных ошибках полезно только то, что можно сделать выводы и больше подобные ошибки не допускать. А если одни и те же ошибки повторяются...
:pardon:

Каратель 29.03.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 552723)
Более того , смахивает на откровенную брехню ... От полу-правды к брехне , "прогресс" налицо

ну я выразился как можно мягче

michaell 02.04.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Несколько раз за неделю до боя мне меняли соперника, два раза такое происходило в титульных поединках. Многие не согласились бы – но я соглашался, шел навстречу. А тут взяли и со мной так поступили. Я считаю, что это несправедливо. Поэтому потерял доверие к этой организации.

Ах-ха-ха :( Ну что: за язык Шамиля никто не тянул. Приступим.
Цитата:

Сообщение от wandar (Сообщение 555003)
Стал известен соперник Шамиля Завурова по бою в рамках третьего этапа
чемпионата России по смешанным боевым искусствам под эгидой Лиги «S-70», который состоится 6 апреля в УСЗ «Дружба». Завуров выйдет на ринг против Анатолия Сафронова из Украины.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 4 дня до боя.
Вот это самый ужас...Прочтите цитату Шамиля ниже:
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Нет отбора, нет выхода на титул по заслугам. Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним. Но я уже не новичок, выступаю много лет, такое положение дел для меня неприемлемо

1.За 4 дня ему оппонента дали - это норма, но в М-1 с этим проблема?
2.Он же говорит, что нет выхода на титул по заслугам. И сам же пишет:
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Летом, если получится, хочу провести защиту титула в лиге Fight Nights.

Против кого он завоевал пояс? Можно догадаться, что против такого же мясца будет и защита, да? Это ли не заслуженные выходы на статус контендеров...:facepalm:
И отвлеченные мысли:
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Мой соперник был лучше, но нанес запрещенный удар коленом в голову в партере, и получил желтую карточку.

Специально пересмотрел запись боя. Рашид вел раунд просто без малейших шансов для Шамиля. Удар коленом был, но он не был страшным вообще, Шамиль не стал прикидываться трупом, сразу продолжил бой, к тому же удар пришелся не напрямую в голову, а через выставленную Шамилем руку. И самое главное - Рашид сразу получил предупреждение. За второе нарушение он бы получил -1 балл. Так же и в США делают, если удар не привел к серьезным последствиям. Чересчур много необоснованных совершенно жалоб для серьезного бойца.
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 552601)
Всего один раз в моей карьере в М-1 я проходил допинг тест, и то это был совместный турнир с лигой S-70. Как я узнал, это был контроль со стороны S-70; однако результаты тестов нигде в итоге не были обнародованы. На остальных турнирах М-1 в России я ни разу не проходил допинг-тест, только во время выступлений в США.

Проигранный как раз бой в США у него было. Наводит на мысли, нет? Зачем он вообще эту тему поднял, если может привести только к разговорам о том, что он как раз и химичился...

Я не хочу верить, что Шамиль такое мог сам сказать. Дал интервью валетуде - ожидай коррекций в сторону истерики? Или все же точные цитаты в данном случае?

brmc 02.04.2012 21:54

мда, обещанный европеец-соперник крут оказался. Ну а че, Украина - тоже Европа. А 7-7 - ну... как-то вот так вышло.

Может я один не вижу, что этот бой может Шамилю дать. Но Сафронов по своим результатам даже и в Selection бы не попал.

pavel 13 02.04.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 555027)
что этот бой может Шамилю дать

Лишнюю победу в рекорд.

Shadow Hunter 02.04.2012 22:14

Мда, что-то Шамиля занесло, надеюсь, он не в пику М-1 с более слабым соперником выступать будет.

wandar 02.04.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555011)
http://www.sherdog.com/fighter/Anatoly-Safronov-58617 4 дня до боя.
Вот это самый ужас...

Сам Шамиль раньше знал, просто организаторы скрывали, понятно чтоб интрига была, чтоб люди думали что соперник крутой будет.

michaell, Я вообще не знаю ни одного хорошего бойца у Файт найтс в 77 кг (Кроме Завурова), Шамхал Каримов с одним поражением есть, стал чемпионом мира в их организации, у них там круто бой за титул чемпиона мира 2 раунда по 5 мин. :facepalm:

Есть еще, Василий Царьков но его давно не видно, и вряд ли его бой с Завуровым будет
Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555011)
Против кого он завоевал пояс?

Ты бой вроде заливал сюда. :) Против Венера Галиева.
Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555011)
Я не хочу верить, что Шамиль такое мог сам сказать. Дал интервью валетуде - ожидай коррекций в сторону истерики? Или все же точные цитаты в данном случае?

Видео интервью нет значит 50-50 верить или нет, Думаю. Реально Шамиль сам не свой.

brmc 02.04.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 555032)
Лишнюю победу в рекорд.

И только. Но ее можно и на каком-нибудь региональном турнире получить, разницы особой нету. Я просто к тому, что после слов о том, что четвертый-пятый номер в рейтинге М-1 недостаточно хорош для Шамиля, он берет такой бой, то это как-то странно.

michaell 02.04.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от wandar (Сообщение 555037)
Видео интервью нет значит 50-50 верить или нет, Думаю. Реально Шамиль сам не свой.

Надежда еще теплится. Хотя Жернаков в подозрительно близких отношениях с Алексой и компанией, так что ничего исключать нельзя.
Цитата:

Сообщение от wandar (Сообщение 555037)
Сам Шамиль раньше знал, просто организаторы скрывали, понятно чтоб интрига была, чтоб люди думали что соперник крутой будет.

Це понятно. Но это гнойное интервью было всего несколько дней назад сделано и там было сказано, что оппонента имя неизвестно. Значит, не 5-7 дней он знал имя. Не больше, чем с травмами Рашида когда их рематчи срывались. Траур какой-то.

pavel 13 02.04.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 555039)
Я просто к тому, что после слов о том, что четвертый-пятый номер в рейтинге М-1 недостаточно хорош для Шамиля, он берет такой бой, то это как-то странно.

В том интервью вообще очень много странного,ну по крайней мере мне так показалось.И я все ждал что Шамиль выступит где то еще и потвердит(или опровергнит)сказанное в интервью,но он как то затаился,пропал куда то.

SPORTKOR 03.04.2012 10:34

Как по мне, третий раунд с Рашидом не надо было давать, первые два были за Шамилём. Жаль, что всё это зашло так далеко.

michaell 03.04.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от SPORTKOR (Сообщение 555205)
Как по мне, третий раунд с Рашидом не надо было давать, первые два были за Шамилём

По регламенту 3 раунда проводятся же, а не 2. Дополнительным раундом стал четвертый, но его и не было.

Odin Pacan 03.04.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555288)
По регламенту 3 раунда проводятся же, а не 2. Дополнительным раундом стал четвертый, но его и не было.

Ты только не удивляйся но я расскажу тебе тайну...тогда селекшен был 2 по 5)

Каратель 03.04.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555288)
По регламенту 3 раунда проводятся же

тогда, на сколько я помню, бои были по 2 раунда, 3й шел как экстра раунд если по итогам двух не могли выявить победителя.

michaell 03.04.2012 15:22

Пардон, я думал, что речь идет про бой с Яковлевым. Тогда действительно были 2-раундовые бои.
Интересно, почему с Рашидом Шамиль не отказался биться дальше?

SPORTKOR 03.04.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555314)
Пардон, я думал, что речь идет про бой с Яковлевым.

Как по мне, третий раунд с Рашидом не надо было давать, первые два были за Шамилём:)


Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555314)
Интересно, почему с Рашидом Шамиль не отказался биться дальше?

По-моему по регламенту тогда были дополнительные раунды.

michaell 05.04.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 555011)
http://www.sherdog.com/fighter/Anatoly-Safronov-58617 4 дня до боя.
Вот это самый ужас...Прочтите цитату Шамиля ниже:
Цитата:
Сообщение от konand Посмотреть сообщение
Нет отбора, нет выхода на титул по заслугам. Если соперник травмировался, берут 4-5 в рейтинге, например, и говорят – дерись с ним. Но я уже не новичок, выступаю много лет, такое положение дел для меня неприемлемо
1.За 4 дня ему оппонента дали - это норма, но в М-1 с этим проблема?

И еще немного соли на раны. Я досылал некоторые бои, включая первый турнир Академии Честь, из чего вышло, что у Сафронова рекорд 7-8, проиграл 3 последних боя.
Очень достойный оппонент за несколько дней до турнира для Шамиля, да...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

brmc 05.04.2012 19:14

Аааа, так это тот самый Сафронов, к которому Катыхин убежал от боя с Солвесом в Харькове. Ну да, мертвый бой. Шамиль по ходу не вспотеет даже.

Jonic 05.04.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 556775)
Очень достойный оппонент за несколько дней до турнира для Шамиля, да...

Да уж, могли бы найти что-нибудь поприличней.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.16255 секунды с 12 запросами