Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Херб Дин ошибся ? Спойлер. (http://mixforum.su/showthread.php?t=8327)

TAP OUT 23.08.2011 19:27

Да Херб уже с этим Дином и его ошибкой :D

Pipeman 23.08.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от konung (Сообщение 429350)
Нет, факт это остановка. А ранняя нифига не факт.

Да ранняя, ранняя - именно, что факт... Бой останавливают, когда спортсмен в нокауте, явно не способен бой продолжать.. А тут после остановки боя никакого намёка на нокаут не было: переворот на спину прямо перед остановкой, сразу после ней ФЕ садится (и встать пытался, но судья не дал)...

Так что по факту остановка ранняя..

Цитата:

Уф... Ну сам по себе переворот, назван защитой ещё быть не может, да очевидно, что сначала нужно было перевернуться, но это лишь элемент, движение, а вот защищаться Фёдор начать не успел, мог ли другой вопрос. Но это движение это просто шевелился.
"Шевелится" - это вяло ручками и ножками дрыгается, а переворот - это именно защитное действие - переход из "пассивной" позиции, когда отдана спина и защищаться очень сложно в позицию удобную для защиты.

Учитывая, что на спине ФЕ находился Хендо, который в борьбе прям скажем кое что понимает ;), то это действие (переворот на спину) нельзя даже считать особобо "простым"... И выполнено оно было Фёдором быстро и рывком - что подтверждает ,что он в этот момент был вполне в ясном сознании..

Цитата:

Поиронизировать можно по многим поводам, но реально предъявить Дину нечего абсолютно, был в своём праве, и "судье конечно виднее" как Фёдор сказал.
Фёдор всё правильно сказал - судья в своём праве.. Именн осудья должен решать когда остановить бой - что не отменяет того факта что судьи очень по-разному принимают эти решения и не редко за слишком ранние или слишком поздние остановки становятся объектами критики..

Предъявить Дину как минимум можно незамечание ударов затылок. Насколько ранняя была остановка - это уже дело субъективное. Многие считают что слишком ранняя, Фёдор тоже так сказал после боя, что рановато остановили.. А Хендо и судья считают что вовремя - странно было если бы они признали иное.

Цитата:

Это откуда? Брет - Фёдор - ранняя, Алистар - Брет - ранняя, под таким определением тьма остановок можно как ранние квалифицировать. Ты сам ввёл этот термин только что дополнительно задав 2 параметра правомерная или нет.
Да, ФЕ-Брет именно ранняя - он был в нокдауне, но не в нокауте, но она правильная, имхо, по той причине что он пассивно сложился в "позу младенца" и принимал удары толком не защищаясь..

С Алистаром у Бреда тоже достаточно ранняя остановка - Алистар тоже ни хрена толком его не вырубил - там точных попаданий, кстати, было не так уж много, зато тоже были удары в затылок, по-моему, хотя и не столь выраженные.. Имхо, за затылок тоже надо было останавливать, но если не останавливать - то остановка за пассивную позу Роджерса, когда его Алистар бил, тоже мне кажется правомерной..

Mirkotmb 23.08.2011 22:39

Вы такие посты пишите толстые,что я себе дома колбасы такими кусками не отрезаю...

Sandmann 23.08.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Mirkotmb (Сообщение 429537)
Вы такие посты пишите толстые,что я себе дома колбасы такими кусками не отрезаю...

Москва слезам не верит (с) )))

konung 24.08.2011 07:45

Pipeman,

И не надо притворятся, что ты называешь фактами вещи в выдуманной тобой же, к тому же метаязыковой по сути, системе понятий. Где ранние остановки бывают правомерными или неправомерными.

Хотя может для тебя это и норма, но скажи ты часто слышал фразы типа:
"Остановка была ранняя, но всё по делу?"

На форуме люди употребляют термин ранняя остановка, не в том значении, которое ты ему дал (хотя это безусловно хорошо, что ты сразу оговорил, что имеешь ввиду, обычно на это уходит 10-20 страниц, пока спорящие сообразят, что говорят о разном).

Обычно, ранняя и поздняя остановки - априори уже не по делу из самого понятия (т. е. неправомерны), если ничего не выдумывать. Поэтому никто не называет ранними сплошь все остановки, когда боец в сознании был (ну может кроме тебя).

Твоё определение "ранней остановки есть в правилах?", нету его там. И ты мне будешь сейчас говорить, что ранняя остановка факт, просто потому, что ты определения для этого выдумал и пусть даже все остановленные бои где боец в сознании будут ранними.

Остановка боя связана далеко не только с фактом потери сознания бойцом и ранней является всякая иная.

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 429535)
Бой останавливают, когда спортсмен в нокауте, явно не способен бой продолжать.

Я вот думаю, ты специально это делаешь, да? Вот вроде за тобой не замечалось раньше... Это что за гениальная полуистина?

Да бой останавливают когда боец в нокауте. Всё верно (так даже в правилах написано).
Но бой останавливают далеко не только тогда когда боец в нокауте (и это тоже в правилах написано) и при этом остановка от этого ранней не именуется.

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 429535)
Предъявить Дину как минимум можно незамечание ударов затылок.

Он, гад, устно не предупредил Хендо после остановки. Фатальная ошибка. Ну Дин не робот и не дурак. Нахрена нужно выдавать предупреждения после окончания боя. Это необходимо было бы сделать только в одном случае, если бы нарушения тянуло на NC (т. е. могло повлиять на результат боя), Дин посчитал, что оно на то не тянуло. Что ты ему предъявишь? Собственное мнение, что тянуло?

konung 24.08.2011 08:00

Цитата:

Сообщение от Mirkotmb (Сообщение 429537)
Вы такие посты пишите толстые,что я себе дома колбасы такими кусками не отрезаю...

На диете что-ли?

Volrath 25.08.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 429535)
А тут после остановки боя никакого намёка на нокаут не было: переворот на спину прямо перед остановкой, сразу после ней ФЕ садится (и встать пытался, но судья не дал)...

Конечно, переворот на спину трактуется, как активное защитное действие, указывающее на безусловную возможность продолжать бой, а то, что у Федора спустя несколько секунд уже после остановки боя, при подъеме подкашиваются ноги, так это...ну просто поскользнулся, всякое бывает.
Уверен, даже при глухом нокауте нашлись бы уникумы, отыскавшие повод для апелляции.

Раздолбай 11.09.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от konung (Сообщение 429169)
Они могли его в чувства привести, мог и сам очнуться. Это совершенно неважно.

То есть таки могли удары в затылок привести Федора в чувство? Какая прелесть. Так надо было позволить дальше бить - дальнейшие удары также позволили бы Федору еще лучше себя чувствовать. и порвал бы дена)))
Цитата:

но Раздолбаи в принципе даже неспособны этому научиться, увы
все это ваши девичьи мечты))
Цитата:

хватит опять свой личный бред за истину выдавать... Он остановился потому ли что бой не требовал остановки или потому что ему нужно было разобраться требовал он остановки или нет, ибо не способен судья в доли секунды всё оценивать.
как это бой не требовал остановки? ты уже уверен, что первый удар не причинил Феде ущерба и надо было продолжать? или просто банально заврался опять?)))

Nnook 11.09.2011 23:03

Вы чё, весь год будете спорить об этой остановке?

Gazza 12.09.2011 01:41

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР - Результат боя Сильва-Кормье
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Кормье срубил Зульфу: неужели судья тоже ошибся и Сильва мог продолжить бой?:facepalm:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.04835 секунды с 12 запросами