Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Партер (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Уход снизу в стойку из гарда и халфгарда (http://mixforum.su/showthread.php?t=11018)

TAP OUT 12.05.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 578503)
Посмотри на видео с Монсоном с 2:40 // вот похоже... Даже если тебя накрывают сверху хэдлоком потом, ты уже на всех четырех опорах..

Посмотрел , у Монсона немного другое . Он вообще начинает из фулл-гарда и сам создает пространство между собой и соперником , отталкиваясь ногами и подныривая плечом под мышку , что позволяет выставить свободную руку и создать базу для выдергивания ноги .
У Кутюрье соперник изначально почему-то стоит раком и не шевелится ... хотя может . :pardon:

Т е разница в демонстрациях принципиальная , они начинают из разных положений.
Кутюрье стартует из халфгарда . Халфгард - это очень тонкая грань , где одно неверное движение может привести к тому что соперник уйдёт либо в сайд либо в маунт . Одна лишь угроза этого не позволит человеку в реальной ситуации действовать столь вольготно как это позволяет себе дед .
Монсон стартует из фулл-гарда , где во-первых , другие риски , а во-вторых ,его примочки позволяют создать необходимое пространство между собой и соперником и получить контроль верхнего пояса . Стартуй он из халф-гарда , при всей его коренастости и мощи , эти примочки уже не пройдут ( я про подныривание ногой между ног и плечом под мышку соперника ) ... Если конечно тот не будет стоя раком бездействовать :pardon:

Про разницу в уровне исполнения скажу отдельно : если у Монсона каждое движение технически обосновано , то у Кутура все совсем не складно . Неудивительно что Монсон этот выход использует раз за разом в своих боях , а Ренди только однажды , и то на демонстрации ...

fresher 12.05.2012 22:05

Цитата:

Он дает контроль , а как ты им воспользуешься - вопрос вторичный !
Имея оверхук можно делать две вещи :
1. не отпускать ногу соперника
2. не давать ему опереться на локоть или встать на руку , смещая свой вес в нужную сторону

Оба момента будут держать его на спине , и выбраться снизу указанным методом будет гораздо сложнее чем остаться сверху , имея оверхук

TAP OUT, вот вот, примерно за это и идет борьба. Если физуха хорошая, и все наработано, то вполне рабочая ситуация и уже идут качели.. А ваще в халфгарде нельзя давать андерхук нижнему, это потеря контроля и почти новая позиция, но в ММА пытаются еще лупануть руками, отсюда и шансов больше выстрельнуть с уходом. .

fresher 12.05.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 578851)
Т е разница в демонстрациях принципиальная , они начинают из разных положений.
Кутюрье стартует из халфгарда . Халфгард - это очень тонкая грань , где одно неверное движение может привести к тому что соперник уйдёт либо в сайд либо в маунт . Одна лишь угроза этого не позволит человеку в реальной ситуации действовать столь вольготно как это позволяет себе дед .

зря я этого деда припер, его видеоряд слабый, согласен, но другого не нашел про халфгард.

Монсон на 2:40 тоже не совсем то, но там достаточно близко к халфгарду, другого видео в ютубе не нашел :pardon:, не снимают что то про уход в стойку, или я ищу хреново... У эди браво тоже похожая, но техника своя, там и без локтя он поворачивается.

Но отсутсвие чоткого видео не означает что так как я описал не работает, наоборот, :yes:

TAP OUT 12.05.2012 22:46

fresher, да принцип - то конечно работает , просто не так показал Ренди :) Ну нельзя просто так взять и встать из-под соперника - должны быть предпосылки для каждого движения (если это не мгновенный взрыв ) , с контролем в каждой точке ! А если распустить ноги ,находясь под соперником ,, как показывает Ренди , то никакой скорости не хватит чтобы удержать соперника от прохода защиты - так что претензии больше к исполнению приема нежели к самому приему , который в определенной ситуации вполне жизнеспособен ... Другой вопрос что эту ситуацию надо либо дождаться либо создать самому , и тут у Кутюрье пробел , видимо для самостоятельного домысливания :)
А в принципе что Монсон , что Ренди , что Шлеменко показывают похожие вещи - фиксация верхнего пояса соперника , упор свободной руки и освобождение ноги из-под соперника . Кстати , похожей примочкой Монсона ( с подныриванием ногой и последующим захватом туловища соперника и вставанием ) часто пользуется Ник Диаз , но видео я тоже не нашел т к не могу вспомнить в каких конкретно боях это наблюдал ...

TAP OUT 16.05.2012 18:31

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

fresher 17.05.2012 17:54

TAP OUT, я к чему про уходы в стойку. не перевернет меня ударник, какие бы ему учебки не показывай, хороший грепплер эти позиции наизусть знает и контроль у него такой что хрена лысого.... а вот уйти в стойку за счет физухи с ними можно. Этого для ударников достаточно, работа на уход в стойку.

А то как с Дамковским в последнем бою получится с Хаманаевым, парню ставили наверняка грепплинг, что то пробовал. Но в итоге нахуя? Отпихивай назад и вставай, валит опять. и тут кто быстрее устанет, а проход в ноги штука очень даже энергозатратная... плюс рано или поздно можно еще и на колено подловить.

Всяко реальнее было поставить дамковскому физуху чем ТДД от мастеров спорта по вольной.. Если хорошо надрочить, то можно сделать неваляшку настоящую, ты его вниз а он тут же назад, ты опять вниз и он тут же назад. Это уже проверено и по сути это слабое место в грепплинге сейчас ( под мма)

tanyguen 17.05.2012 19:27

fresher, а подъёмы Тиаго Алвеша рассматривала уважаемая комиссия?

Мне одно время, до поражения от ДСП, этот колобок очень нравился.
Удержать внизу его было малореально.

fresher 17.05.2012 21:43

tanyguen, надо будет проанализировать. :yes:

fresher 22.06.2012 16:46

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

монсон снизу наверное один из самых опасных в ММА. Даже кормье не пошел к нему в лапы, хотя он то и его друган Кейн умеют пиздеть сверху греплёрофф. (бигфут, барнет)

Хорош Монсон, сколько же боев уже было, где все знали об этой вертушке его их халфгарда, и все равно ничего не могли противопоставить.

RISK 23.06.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 602613)
где все знали об этой вертушке его их халфгарда

Это базовый свип из дипхавгарда....на лоха


Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.04519 секунды с 12 запросами