![]() |
Цитата:
Данный вопрос прежде всего надо бы задать тогдашней советской России. Наберите в поисковике "переговоры в пижамах" (вариант - "конференция в пижамах"), "11 августа 1922 года". Как Советы помогали обойти Версальский договор, как учили немецких летчиков (по неподтверждённым сведениям - самого Геринга) в Липецке, где учился Гудериан и проч.проч.проч. Много всего необычного и интересного... Несколько цитат: "Тухачевский: «Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии к рейхсверу. И всегда думайте вот о чем: вы и мы, Германия и СССР, можем диктовать свои условия всему миру, если мы будем вместе» "Мало кто знает о том, что германский вермахт (рейхсвер) в обход версальских запретов набирал силу в СССР. В СССР в глубокой тайне строились и действовали совместные заводы, аэродромы, танковые и авиационные школы. Здесь обучался цвет фашистского вермахта. Основы советско-германского военного сотрудничества закладывали Ленин, Троцкий, Сталин" "У истоков союза с рейхсвером с советской стороны стояли высшие партийные и государственные деятели, известные военачальники, сотрудники ВЧК (ГПУ) и различных наркоматов: В. И. Ленин , Л. Д. Троцкий, М. В. Фрунзе, Ф. Э. Дзержинский, И. В. Сталин, К. Б. Радек, Г. В. Чичерин, Л. Б. Красин, H. H. Крестинский, В. В. Куйбышев, Э. М. Склянский, К. Е. Ворошилов, M. H. Тухачевский, А. И. Егоров, И. П. Уборевич, А. И. Корк, И. С. Уншлихт, И. Э. Якир, Я. К. Берзин, Я. М. Фишман и другие. С немецкой стороны представители руководства страны и рейхсвера: Г. фон Сект, И. Вирт, У. Врокдорф-Ранцау, В. Ратенау, П. фон Хассе, К. фон Гаммерштейн-Экворд, В. Тренер, В. фон Бломберг и другие. Именно эти фамилии фигурируют наиболее часто " "11 августа 1922 года было заключено временное соглашение о сотрудничестве рейхсвера и Красной Армии. Рейхсвер получил право создать на советской территории военные объекты для проведения испытаний техники, накопления тактического опыта и обучения личного состава тех родов войск, которые Германии запретил Версаль. Советская сторона получала ежегодное материальное «вознаграждение» за использование этих объектов немцами и право участия в военно-промышленных испытаниях и разработках." Дьяков Ю.Л., Бушуева Т.С. Фашистский меч ковался в СССР: Красная Армия и рейхсвер. Тайное сотрудничество. 1922-1933. Неизвестные документы. ""...в конце 20-х и в начале 30-х годов, когда Гитлер уверенно шел к власти, советско-германские отношения переживали как бы медовый месяц. Известно, что до первой мировой войны связи между Россией и Германией были весьма тесными, что, кстати, ярко отразилось на русской литературе XIX века. Наука, культура, экономика - все входило в круг общих интересов обеих стран. Противостояние в первой мировой войне и революция в России ослабили эту традицию, но уже в 20-е годы связи между странами стали оживляться. В русле нашей темы стоит вспомнить хотя бы о том, насколько оживились контакты Германии и России в такой специфической области, как военная". "До сих пор у нас мало кто знает, что 20 тысяч немецких офицеров прошли боевую подготовку на авиабазах и танкодромах Советского Союза. Эти офицеры, составившие в скором будущем костяк гитлеровской армии, по праву считали своими альма-матер Липецк и Казань. Именно в этих городах закладывалась основа мощных гитлеровских воздушных и танковых армий. Представители командующего состава Красной Армии тоже наезжали в Германию, но далеко не в таком количестве и, конечно же, не с такой пользой для себя, как это получилось у немцев, которые вскоре вернулись к нам уже в качестве завоевателей. Сталин рассчитывал, что обученные у нас немецкие офицеры пойдут потом походом на Западную Европу, главным образом на ненавистную ему Англию, которую, кстати, так же люто ненавидел и фюрер. Но, увы, в результате вышло, что Сталин помог Гитлеру подготовить первоклассную армию на свою голову. Легко представить гнев Сталина, когда стало ясно, что обучение немцев в Липецке и Казани может выйти стране боком. Сталин, как мог, попытался себя утешить: расстрелял всех, кто имел отношение к этой акции, от маршала Тухачевского, дипломата Крестинского и публициста Радека до комендантов аэродрома в Липецке и танкодрома в Казани. Типичное сталинское решение. Он всегда с особым усердием уничтожал людей за свои собственные ошибки, чтобы некому было потом о них вспомнить. Но не только военное сотрудничество отличало тогда советско-германские отношения. К началу 30-х годов Германия далеко обошла все другие страны Запада по объему торговли с СССР. Можно вспомнить и о таком событии, как заключение в 1933 году Договора о дружбе, ненападении и нейтралитете между нашей страной и Италией, возглавлявшейся тогда Муссолини. Договор коммунистов о дружбе с фашистами! ... Николаев В.Д. "Сталин, Гитлер и мы..." |
100% это факт так и было.
И отмечу что я не опускаю этот момент: Цитата:
Цитата:
То что Германия "Сосала с двух титек" одновременно. При этом каждая из сторон давала деньги и помощь только с той целью что бы натравить Германию на другую сторону. И СССР не могло помогать ей на том же уровне что и запад, особенно после всяких НЭПов и "коммунизмов "... Все же перетаскивать победу на себя при том что ты не самый ключевой игрок в ней как то выглядет не очень. Во Франции тоже наверно учат что они победили, а как их с воздушными шариками и музыкой вдоль фронтовой линии усыпляли бдительность а потом за несколько недель захватили не вспоминают... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Если бы Гитлер не попер на Сталина, то Сталин попер бы на Европу.
|
Цитата:
|
Цитата:
процентов 80 на это поставил бы... |
Макс Иванов,
Это еще большой вопрос. Г-н Суворов в своем романе "Ледокол" действительно очень убедительно изложил эту версию, но он же и умолчал кое о чем... Да действительно в приграничных округах СССР в 39-м году были расквартированы именно ударные части, а основная часть авиации переведена с аэродромов постоянного базирования на приграничные аэродромы подскока. Да, действительно, были убраны оборонительные проволочные заграждения и противотанковые надолбы. Это факты. Причем очень некрасивые, если выдернуть их из контекста. Г-н Суворов как то забыл упомянуть, что изначально все эти действия были связаны с Чехословакией и Польшей, а именно предложением Сталина к правительствам этих стран о совместной борьбе против Германии, причем без каких бы то ни было территориальных притязаний. Но чехи и поляки понадеялись на Англию, а когда та их кинула, чехи впали в прострацию, а поляки попытались договориться с Гитлером о союзе с целью..... ЗАВОЕВАНИЯ И РАЗДЕЛА РОССИИ. Примечателен и год этих немецко-польских переговоров - 38-й. А когда расстреляли польских офицеров в Катыни? Тоже в 38-м! Так что вопли пшехов о безвинно убиенных в этом свете тоже оооочень сомнительны. А если еще и вспомнить (а то наше правительство стесняется), что творили польские войска на территории Украины и Белоруссии, то и вовсе про безвинных польских жертв Сталинизма можно забыть. Обрати внимание, что в том же 38-м на родину спокойно отпускают солдат и офицеров Чешского добровольческого корпуса. И только потом в 39-м - Пакт Молотова-Риббентроппа! |
Цитата:
Если сами так считаете, то почему? Спасибо. |
Часовой пояс GMT +3, время: 22:48. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot