![]() |
Мда...моя мама-профпатолог рассказала мне, что канабис считается не просто анальгетиком, а самым сильным анальгетиком из всех, что даются больным на дом
(конечно, чтобы получить рецепт на такое дело, нужно пройти медкомиссию). Дается лекарственная марихуана против всяких сильных болей - от ревматизма до мигрени. Довольно легко можно найти также и в нете материалы по этому делу, если мне не верите. Кроме того, марихуана отлично действует как успокаивающее. Не как "затупляющее", а именно как лекарство, успокаивающее, скажем, трясучку или тики. Вполне может успокоить, скажем, мандраж перед боем. |
Slasha, наркота , насколько я понял , не входит в область деятельности профолога , не так ли ?
Т е , не ставя под вопрос профессионализм врача в его родной сфере деятельности , можно предположить что в других сферах он разбираться априори не обязан , кроме общих сведений ... Наркота - предмет специального изучения , в ней больше понимает врач , в силу профессиональной направленности работающий с наркоманами на регулярной основе ... Повторюсь , не сомневаюсь в профессионализме твоей мамы в ее родной сфере деятельности , но допускаю что в наркологии она понимать просто не обязана . Это примерно как работа юриста - вроде все учатся на одном потоке и изучают одно и то же , а дальше уже идут чисто по своей профессии , и делятся на специалистов по гражданскому , уголовному , административному , семейному праву ... И часто специалист по , скажем , уголовным делам мало что понимает в праве семейном ... |
Кто испытывал на себе действие марихуаны - тот понимает, что отупляющего действия там больше, чем анальгетического. Плюс она не так долго действует.
Диазу нужно было бы накуриться в день боя, чтобы анальгетическое и успокаивающее действие еще сказывалось - но если бы он это сделал, то потеря концентрации была бы куда сильнее возможного обезболивания. Это примерно как выйти бухим на бой, надеясь на расслабляющее действие алкоголя. |
Цитата:
Матери приходится день ото дня штудировать бесчисленные статьи и медзаключения всех возможных врачей-специалистов, а так же околоврачей - психологов, различных терапевтов альтернативных и не очень и т.д. Главное это то, что она очень хорошо знакома с практически всеми возможными методами лечения различных больных, поскольку это является одним из главных факторов, влияющих на окончательное решение. Без сомнения, она разбирается в этом вопросе меньше, чем нарколог - но нарколог это уж самая высокая инстанция. Она разбирается в этом больше, чем среднестатистический лечащий врач, и пожалуй больше терапевта. |
Цитата:
|
Не понимаю сомнений в негативном действии марихуаны. Это 100% минус для бойца. Иначе обдолбаные люди были бы суперменами, а не бледными шугающимися доходягами.
Что лишь говорит о том, что Ник очень крут (куря дурь биться как супер-топ) и не дисциплинирован, так как если бы не курил - догнал и вообще убил бы Кондита и был бы сейчас чемпом. |
Я к тому, что одно дело накуриться, а другое дело выкурить именно столько, сколько надо, при том, что вся нервная система взвинченна.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Среднестатистический травокур только и знает, как зарядить цигарку шмалью, и сколько ему лично нужно выкурить, чтобы добиться нужного кайфа (да и то не все). |
нарколог разбирается в нарко- и алко- зависимостях, в последствиях употребления и деструктивного воздействия веществ. А что и в каких дозах употребить для желаемого эффекта лучше понимает анестезиолог. :old7 но это все лирика. а вот факты: перед боем с ЖСП Диаз не справился со стрессом и не пришел на прессуху, но после боя с Пенном у него пришли чистые тесты; перед боем с Кондитом он все-таки справился со стрессом, но завалил драг-тест. вывод: ЖСП скорее всего прав, заявив, что у Диаза дейтсвительно проблемы с психикой :beach:
|
Цитата:
|
Цитата:
Диаз - уникум :) |
Цитата:
|
Цитата:
Вообще так, в принципе, можно сказать: ни один врач ничего не понимает в лекарствах, которые он не испытал на себе :) У меня в армии был врач (он же командир), который вообще старался лекарства никакие не принимать... |
да вы о чем,когда я занимался боксом непродолжительное время то у нас в секции процентов 30-40 травокуры были( баловались многие)но не бухали :)в том числе и призеры всяких соревнований областных, республиканских,да и сам пробовал курить, незнаю какая там у них травка но с нашей точно будешь тормозить не по детски:)затупляет капитально.......
|
Цитата:
|
Цитата:
Нет. Хоть вина или пива выпей - все равно поймешь. |
Цитата:
Волею судеб я понял что нет , и у каждого свой чёткий регламент и сфера действия ... Теория - не ничто , ты прав , но найти практикующих травокуров в нашем (и в вашем :D ) обществе гораздо проще чем нормального нарколога . Я у наших уже давно интересовался , ответы знаю :) |
Цитата:
|
Цитата:
На самбо ходил , там просто не в курсе был , никто не палился . Сейчас в зальчик хожу - наблюдаю... Секции разные бывают , нужно много перевидать чтобы сформировать мнение. У нас , например, как на подбор никто не употреблял , но читать отдельные мысли что спортсмены все напрочь чистые тренируются и выступают , а те кто курят - это наглухо конченные наркоманы , сидящие дома и не чувствующие боли , улыбает :D |
Цитата:
Я просто не считаю, что если я пробовал обычные косяки (и один кальян), то я разбираюсь в эффекте, которая МЕДИЦИНСКИЙ канабис оказывает на БОЛЬНЫХ. В отличии от тебя. Я предпочитаю узнать мнение человека, который знает, как и от чего лечат людей. Но ты-то курил, значит точно знаешь лучше. |
Цитата:
|
Slasha, не обижайся:) Если верить поговорке, то с обидчивыми плохие вещи делают:)
Просто я не верю в то, что вот именно МЕДИЦИНСКАЯ марихуана каким-то коренным образом отличается от обычного ганджубаса, который можно купить, зная нужные места. И еще меньше верю в то, что она может успокоить или обезболить - она либо отпустит уже к моменту боя, либо вместе с успокоением даст столько побочных эффектов, что драться человек просто не сможет, особенно в поединке такого высокого уровня. Или ты всерьез думаешь, что он в день боя курил? |
Цитата:
Я как-то не берусь судить что там да как с Диазом. Выписывают траву в штатах по медицинским соображениям, значит какая-то польза есть. У нас на фоурме врачей с опытом в этих делах нет. |
Цитата:
Свою собственную медицинскую дозу. Может быть, даже за несколько часов перед боем - именно для того, чтобы быть в меру спокойным. Вполне возможно, что он вообще делает это достаточно часто, а попался всего два раза. (Не всегда его проверяют, не каждый раз дерется за пояс УФЦ и т.д.) |
Цитата:
Например солдат, выпив чарку спирта, не станет стрелять точнее, бежать быстрее и чувствовать острее. Тем не менее на фронте это практиковалось во все времена. |
Цитата:
|
Цитата:
Но при этом сомнительно, что это средство может причинить больше пользы, чем вреда, бойцу или пилоту бомбардировщика, например. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Диас не великий стратег, и план у него на бой всегда один. Кстати, может быть именно поэтому он немало пропускает. Как раз больше всего за все последние бои он пропустил именно от Кондита, да и Гоми тоже ему весьма немало надавал - а после этого его забацали в первый раз. Он скорее пехотинец, чем пилот бомбардировщика, или там артиллерист. Прет как в штыковую. Так что ему важнее быть расслабленным и спокойным, нежели предельно сконцентрированным, способным воплотить в жизнь какой-то умный план или же просто быть начеку и не пропустить тяжелый удар. |
Кстати говоря, на разборе бокса Диаса тот русский боксер тоже говорил о его расслабленности.
|
Цитата:
Короче говоря, не повезло Нику со способами расслабления. Мог бы йогой заниматься. Её пока не запретили антидопинговые комиссии. |
Цитата:
Да и вообще, сдается мне, глубоко вы копаете. Диаз просто накуривается, потому что ему нравится накуриваться. Он еще до этого говорил, что знает, как накуриться, чтобы ко времени допинг-теста выветрилась марихуана, а это значит, что он не только накануне боя накуривается. |
Цитата:
В обычных дозах никакого ощутимого обезбаливающего эффекта она не дает , если у вас болит зуб или голова - они точно так же будут болеть . При этом всем , успокаивающий эффект у нее имеется , но это накладывается фоном на уже имеющееся психологическое состояние , т е если вы в кругу друзей в добром расположении духа дали разок - может как вариант развеселить , если вы один - скорее всего загрузит и оставит в раздумьях , а если вам предстоит какое-нибудь стрессовое мероприятие типа ответственного разговора , стрелки или :facepalm: подхода к девушке - может высадить на измену , т к человек начинает непроизвольно сам себя накручивать ... Помню парня , который высадился на экзамене перед преподом - чистый неадекват стал...Засцал так как будто его чекисты в подвале заперли , а не училка по теории гомударства и права перед ним- голос дрожит , нос в пол , тон загробный , ни бэ ни мэ . Помычал две минуты и ушел с незачетом. Много знакомых этой хренью баловались (ются) , в разных ситуациях приходилось наблюдать , но все как один всегда твердили что драться под ганжем ОБЛАМЫВАЕТ , что целиком подтверждалось наблюдениями за тренировками курнувших спортсменов . Под ним можно докопаться до причин мироздания или расплетать дворцовые интриги у себя в голове , типа как Шерлок Холмс накуривался опием , но в драке это дело самый последний помощник ... Ник Диаз - любимый боец моего товарища , с моей же подачи , все кто со мной так или иначе общается знакомятся с боями , этот подсел. Сам долбит нещадно с 13 лет , в юности занимался боксом , многое воспроизведено с его слов , бой с Карлосом он видел , с шумихой я его ознакомил. Пусть каждый делает свои выводы , не хочу чтобы верили во всякую шнягу про "преимущества " Диаза ,но и писать больше на тему наркоты хочу еще меньше. |
Цитата:
Потому что у них в кулачках не меньше убойности, чем у Кондита. Цитата:
|
TAP OUT, есть разница перед преимуществом, и тем, что ему от этого просто становится лучше.
Я думаю, достаточно ясно видно, что Диас - нервный тип. Я не говорю, что травка дала ему какое-то преимущество перед Кондитом - типа если бы Кондит покурил, то он тоже бы лучше дрался. Но для Диаса травка дает ему возможность драться лучше, чем без травки. Потому что у него проблемы, медицинского/психологического толка. Потому-то он изначально этот самый рецепт и получил. |
Цитата:
|
Slasha, у меня другая версия. Диаз , как известный расп..яй , забыв или халатно отнесясь к последствиям боя с Гоми , курнул с друзьями за недельку до боя , легкомысленно рассчитывая что на момент взятия анализов остатки выйдут из организма ...Но просчитался .
Если бы он таким образом боролся со стрессом , его бы ловили перед каждым боем. Если бы он захотел курнуть конкретно перед Кондитом , у него был печальный опыт с Гоми , и надо было быть полным идиотом чтобы на такое пойти. В то что Диаз идиот я не верю.Расп...яй да , но не идиот. |
...и вообще не понятно, если траву курить Диазу ТРЕБУЕТСЯ по медицинским соображениям (как прием лекарста, а не для кайфа), можно ли это считать ДОПАЖЕМ? Диаз принял обычное, прописанное ему МЕДИКАМИ лекарство. Это лекарство не улучшает ни выносливость, ни силу, ни скорость - никакой другой физический параметр. С какой стати вообще докопались до употреблением Диазом марихуаны, если это - медицинский препарат, прописанный ему медиками ОФИЦИАЛЬНО?!
На месте Диаза я бы нанял хорошего адвоката и подал бы на атлетическую комиссию в суд за ущемление его прав на сохранием здровья и приняти медицинский препаратов. Ну, и за унижение чести и достоинства - ибо не фиг причислять к наркоманам человека, который ВЫНУЖДЕН ЛЕЧИТЬСЯ марихуаной. :agr |
ну тут прям целые теории расписывают с психоанализом диаза:pardon:все гораздо проще помоему ,пацану нравится курить его прет это дело, решил курнуть а че,с кентами там потрещать или в загруз уйти
|
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
слабого человека защищают только слабые людишки.....хороший пример для молодежи,чо.
|
Цитата:
Цитата:
Самый вероятный вариант - это Цитата:
|
Цитата:
Ты мне написал, что если такой, как Кондит, как следует вложится, то никакие ресурсы организма не помогут. Диасу наносили тяжеленные удары Гоми, Дейли, Заромски. Они хуже Кондита? Они как следует не вкладывались? Потому что Диас, насколько я помню, нокаутирован ими не был. Так что получать в бубен Диасу не впервой, и сильно, и это не мешает ему продолжать вести бой так, как он ведет - что вполне может оказаться эффектом травки. Цитата:
Что тебе из этого непонятно? Ты просто походу не можешь представить себе, что та самая травка, которую ты курил для кайфа и от которой тебя везло, может быть немножко другой и обладать для других людей другим эффектом. |
В любом случае Диас до турнира не представлял в Атлетическую комиссию штата Невада медицинские документы о том, что по болезни должен курить марихуану. И тут уже второй вопрос соответствует ли правилам комиссии потребление марихуаны больным единоборцем.
С Маркуордтом и его гормонами было примерно так - не представил надлежащих документов заранее. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
После поступления в организм каннабиноиды быстро покидают кровяное русло, распределяясь в тканях, богатых липидами: жировых отложениях, мозге, легких, половых органах, клеточных мембранах. Проникая через стенки мембран в ядра клеток, каннабиноиды вызывают изменения в биохимических процессах и клеточном метаболизме, нарушая процессы синтеза РНК, ДНК и клеточных белков. В результате клеточная активность падает или останавливается, что имеет следствием подавление соответствующей функции организма. |
Цитата:
|
Цитата:
Ты сказал, что такой как Кондит, если ударит хорошо, то неважно насколько крепкая голова - все равно упадет. Я тебе дал пример других бойцов с не менее тяжелыми ударами, которые били по Диасу, и он при этом почему-то не падал. Но удары он от них пропускал, и вообще, пропускает удары часто. И это вполне может быть следствием воздействия травки - как эффект расслабления. Цитата:
Именно его расслабленность и пропускание серьезных ударов может быть показателем, что у него концентрация НЕ стопроцентная. Был бы он пилотом бомбардировщика - разбился бы к ебеням. А так он только получает по голове. Цитата:
В ближайшее время поищу по NCBI статьи о химическом процессе лекарственной марихуаны, а как именно она действует как анальгетик и успокаивает нервные расстройства.. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
jane66, и что это значит? Большое желание получить балл за бессмысленное сообщение и потом долго и занудно жаловаться?
|
Ха. Одним словом : каннабиоиды подавляют возбудимость,скорость нервных реакций и рефлексов. Обезболивание - доп. эффект, если хотите. какая в бою от вышеперечисленного может быть польза ? сОНЛИВОСТЬ, АППАТИЯ, ЗАМЕДЛЕНИЕ всего. Офигенные преимущества....
|
brmc,
|
jane66,
|
Человек, который разово принял марихуану, пусть даже в лечебных целях, не то что драться а разговаривать адекватно не сможет. Причём доза тоже здесь особой роли не играет, оно либо гребёт , либо нет, хорошей травки достаточно одной затяжки.
Ежели человек в теме постоянно, т.е. курит каждый день, то совершенно другая ситуация, организм перестраивается и приспосабливается и человек практически становится вполне адекватным, а без дозы неврастеником. Думаю к Диазу это вполне относиться. |
Цитата:
Дело в том, что поединки проводимые под эгидой Атлетической комиссии должны проводиться так чтобы бой был относительно безопасным насколько это возможно в таком спорте. А обкуренным дерись с Кимбами по задним дворам. Если же боец ставит себя куря марихуану в неравные условия, то он подвергнется большому риску избиения соперником. Хоть это не случай Диаса, но общее правило таково. А так бы теоретически выходили бы пьяные и укуренные в дрызг и никаких нарушений, мол я себе же только врежу, а не получаю преимущества. |
Цитата:
И так могут день за днем целый месяц залипать, например. Не работать, не учиться. Даже трахнуть никого не хотят - тупо лишь бы долбануть. Сомневаюсь, что в таких условиях Диаз мог бы полноценно готовиться к бою. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
"Я думаю, это препарат, улучшающий показатели спортсмена. Не будь марихуана таковой, подавляющее большинство парней в мире джиу-джитсу не курили бы ее перед тренировками. Многие бразильцы курят марихуану непосредственно перед тренировками. Множество американских последователей БЖЖ курят перед тренировками. Поверьте мне, они делают это не потому, что она приносит им вред, а потому, что она помогает им."
Так же Роган добавляет, что если уж тестостероновая терапия (Хендо, Кутюр, Соннен и другие) может быть разрешена бойцу, то уж марихуана при расписке врача и подавно. Правильные вещи говорит Джо:) |
Цитата:
|
Цитата:
Пусть Роган или кто-то другой это все разложит по полочкам - тогда и будет о чем говорить. А пока это все просто какая-то вода ни о чем. Пеле признавался, что когда он в "Сантосе" играл, то вся команда какого-то известного местного гомосека дрючила постоянно - но никто же не говорит, что чтобы хорошо играть в футбол, нужно дрючить гомосеков. |
Цитата:
|
jane66, на спортс.ру читал. Вот
Пункт номер шесть. Вот такой вот ай-ай-ай. |
brmc, что ты наделал.....ты сейчас разрушил светлый ореол кумира детства....,
:facepalm: Пс : переведи,плз,что написано на аватаре . |
Ну че делать, никто его за язык не тянул
|
brmc, х.з. может не стоило ему так откровенничать то... Фейл какой-то, да и источник не айс.
|
Цитата:
|
jane66, какой именно источник? Он дал интервью известному колумбийскому еженедельнику, они опубликовали, он не потребовал опровержения и не подал в суд. Вроде все ясно.
Но вообще мне, честно говоря, нет смысла убеждать тебя в том, что это было или этого не было, да и тема называется "Кондит - Диаз 2?", а не "Трахал ли Пеле гея?", поэтому не вижу смысла в обсуждении данной темы здесь. Я вроде вскользь упомянул без намерений ее развивать, это ты заинтересовался и развил... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Знаете, я живу в Средней Азии. У нас знают толк в анаше. Анаша расслаблят, заставляет думать, ну никак нельзя с ней дратся выходит. ибо ты становишся медленным.
|
Цитата:
Анаша выкручивает руки и принуждает, таки, задуматься о вечном и о великом :pardon: |
Почитал я тему внимательно,особенно посты про анашу и понял...многие кто пишет здесь об этом, никогда не сталкивались с укурками или лицами употребляющими регулярно...В нашем небольшом районе все наркоманы - героинщики, винтщики,крокодильщики - начинали именно с травы. Сперва курили мало - не торкало. Что бы торкало - нужно курить регулярно - что быть "в форме". Начинают курить регулярно - перестает торкать , нужно курить чаще , потом опять перестает торкать - чаще и т.д. и т.п. В результате люди постоянно курящие ганжу, начинают курить ее как сигареты , не получая требуемых эффектов и в 7 случаев из 10 , садятся на что-то серьезное , ибо "кайфа хочится полюбасу, а трава не штырит".
|
Кондит собирается ждать ЖСП, а что интересно в это время будет делать Элленбергер и победитель пары Кос - Хэндрикс? Неужто их друг с другом сведут?
|
Ни путайте шалу с ручником. Ручник на много приятней курится чем шала. Здесь еще зависит кокого качество. Атак хороший свежий ручник через беломорку... Кумарит душевно, а если потом в кабак с девченкой, то вообще весло. А если еще ее потом увести на ночь, то это уже базара нет.
|
Цитата:
|
Цитата:
если б это был форум марихуанщиков, винтовых или кетаминщиков то не знание мат.базы по укуркам было бы грехом прямо :yes: |
Цитата:
Укурки - это аморфная масса, которые вряд ли могли бы общаться на этом форуме. У них так или иначе все сводится к пяткам, кумару и легалайзу. Ну а че, больше-то в России и проблем нет, кроме запрета на анашу... |
Цитата:
p.s. сам не курю траву |
Цитата:
Но вон Роган говорит, что мастера БЖЖ даже постоянно накуренные на тренировках - ну Бог им в помощь. Пока ни одного такого мастера не довелось видеть. Да и не уверен, что родители согласились бы отдать сына в секцию, где ведет заплющенный гуру. |
Цитата:
|
Цитата:
А потом так может посреди тренировки может его на измену высадит, или свин придет, или станет дурно и форшмачить начнет прямо на уважаемое татами... Роган - дурак, что такие вещи рассказывает. Хотя может и наоборот - обратят внимание, дадут 3,14зды кому надо за такое. |
SPORTKOR,
|
Цитата:
Цитата:
|
jane66, а можно не борщить с троллингом и провокациями человека, который тебя не трогает, чтобы потом лишний раз не жаловаться?
|
Цитата:
Под дудкой можно бороться, у меня в зале есть такие же последователи :yes: - психоэмоциональное состояние новичка и курящего со стажем разные, и в первую очередь это связано с тем, что старичок умеет при необходимости сконцентрироваться в этом состоянии. При определенном настрое есть возможность отвлечься от посторонних факторов и сфокусироваться к примеру с фанатизмом на плане на бой.(не всегда) И даже как ни странно отбросить эмоции и заставить мозг думать в бою. Это правда. анашу выписывают больным онкологическими заболеваниями, как эффективное болееутоляющее. можно терпеть боль, усталость - это реально тоже, другое дело, можно ли назвать это допингом, хз. так как меняется просто психическое отношение к этому, как такового эффекта допинга нет. Думаю что у тех кто злоупотребляет регулярно встречаются травмы, да и сердце охуевает от длительной работы на повышенном пульсе, как раз из за того что человек вовремя не тормозится. Ударка и монотонная физическая нагрузка точно не по кайфу. |
brmc, дуешь на воду. Цитировать мой пост его никто не заставляет.Никакого троллинга. Нормальное общение. По моему ты придираешься.
|
Цитата:
|
brmc, а-а-а..весомый аргумент.
|
Я тут гугол транслейтером побаловался:
Не путать с ручным тормозом Шалу. Ручной тормоз гораздо лучше, чем курить шале. Он также зависит kokogo качества. Хорошие свежие нападения ручной тормоз belomorku ... Кумари умственно, и если то таверну с девушками, а затем сделать весло. А если потом забрать на ночь, это рынок там. |
jane66, Я тебе в личку написал:)
|
jane66, А вы со Slava1 не думали о том что бы друг друга в игнор добавить? Много бы проблемм решилось бы таким образом.
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:23. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot