Потом, обычно, переходят на высокобелковый Whey. Непонятно, зачем резко бросать питать организм...естественно, все сойдет, как с белых яблонь дым, плюс с восстанавливаемостью начнутся проблемы. Как и вполне могут быть с иммунитетом.

дядя Вова, Россия, сэр. Услышали, что гейнер прибавляет массу - ну и решили попробовать. Думали, что можно так влегкую пятерку накинуть, пришлось объяснять, что это нужно на качественном протеине, аминокислотах и прочих добавках сидеть далеко не один месяц, чтобы это в организме как надо осело.

Блин....люди же профи, весь интернет в статьях, только открывай да читай...
Стереотипы, типа "железо нельзя, закрепощает", "протеин вреден, да и вообще все эти анаболики":facepalm:
Неужели у них врачей-специалистов по fitness and nutrition нет?

дядя Вова, я тебе больше скажу: у Лехи Чугреева, тренера Василевского, даже Интернета дома нет:) Уж не знаю, чего он до сих пор не проведет уже себе - видимо, такая надобность большая.

Блин...ну ведь 70-е годы уже давно закончились....
Хреново все это.
Ведущие типа "топы" имен соперников не знают, боев их не смотрят, тренеры "родом из детства", питание из цикла "чтоб повкусней", а предмет "спортивная фармакология" вызывает недоумение...
"Шапками закидаем", "авось" и "одним махом семерых побивахом" до сих пор живее всех живых...:facepalm:

дядя Вова, предмет спортивная фармакология обычно вызывает две реакции: либо "боже, химия, ни за что!", либо "а хоть и самая хреновая химия - лишь бы сильнее быть!":)

При этом надо сказать, что товарищ Чугреев - это один из самых продвинутых тренеров, который реально чему-то учится, анализирует, все семинары Винни он снимал и потом разбирал с ребятами. Большинство и этого не делают.

Насчет гейнера:

Многие не врубаются что Вейт Гейнер это просто калории очень низкого уровня обычно из мальтодекстрина (углевод из кукурузы) и концентрата протеина. Цена гейнера значительно больше чем те же калории из нормальной еды. Зато качество калорий гейнера значительно хуже еды.

Чтобы набрать вес надо есть больше калорий чем сжигаешь. И желательно натуральных дешевых калорий из простой еды. Гейнер это просто обман. Также можно продовать воздух, или воду, что уже в принципе умные бизнесмены и делают с глупыми покупателями.

kusok, ... а протеин, который ты получаешь из порошка, не лучше протеина из стейка. А витамины из фруктов не хуже, чем из таблеток. Гениально, товарищ капитан.

Именно поэтому пищевые добавки и называют добавками. Никто не призывает отказываться от здоровой еды, даже если ты накупил десять банок протеина.

Разница в том что изолированный (не концентрат) натуральный белковый порошок вея без добавок дешевле и более усваемый чем любой другой протеин вроде мяса, курицы и т.д. А гейнер просто дерьмо, да и дорогое.


Витамин из таблеток бывает дерьмом (Сентрам например), а бывает хорошего качества (ортокор).

kusok, ну и что из этого следует, ты можешь питаться одним изолятом что ли? В любом случае это не более чем добавка к курице, мясу и другому здоровому питанию. Причем хороший изолят - это не самое дешевое удовольствие. Например, в Optimum Nutrition он стоит порядка 55-60 баксов за полтора килограмма, которых при хорошем применении хватит недели на 2-2,5. И это только один протеин, без учета витаминов, аминокислот и прочего.

ОН очень дорогой и плохой порошок. Сделан методом ионов, и с добавками. Гораздо дешевле и лучше натуральный порошок сделяный холодным методом и без добавок, например NOW Foods unflavored isolate. Почти в два раза дешевле, можно купить на линии. (10lbs или 4.5кг за $70)

Конечно лучше иметь разные источники белков. Но можно спокойно получать больше половины своего протеина из порошка.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

(есть еще дешевле. Supplement warehouse дешевле Амазона, Muscle Feast бывает дешевле чем NOW etc)

Надо же, лучший производитель спортивного питания продает дорогое фуфло, а самая круть-то продается в страшных кульках за вдвое меньшую цену. Ты уже обратился с этим разоблачением во все крупнейшие газеты?

Насчет того, что можно получать больше половины протеина из порошка... ну теоретически можно. Можно и 100% протеина из него получать, если сильно захотеть. Но вообще при наращивании мышечной массы из порошка обычно получают не больше трети от общего количества протеина.

Когда продают по 4.5 кг то почти все время кладут в мешки. Если мешки смущяют, бери банки 5lbs точно как ОН:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати ОН тоже кладут в мешки многие продукты:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Компания ОН вроде КокаКолы. Много тратят на рекламу, и стало быть больше продают. Но это не значит что их продукт лучше, полезней или дешевле других. Комания NOW кстати тоже очень крупная компания.

Взгляните на состав белков компании ОН. Предохранители, синтетические сахары, вкусовые добавки и т.д. Далеко не лучший выбор продукта. Обращатся в газеты тут нет смысла. Каждому свое.

Насчет того что 1/3 белков приходит из порошка. Откуда это уровнение? Можно 0 получать из порошка, ничего не будет. Просто порошок это простое решение проблемы если получить белки трудно из еды в достаточных дозах. Многие получают 50% и больше белков из порошка. Разницы нет.

kusok, а кто тебе сказал, что именно эта компания делает более качественный и безопасный продукт? Я понимаю, что этикетка - это все, но я бы куда охотнее поверил тебе, если бы ты был работником одной из этой компании или дипломированным специалистом по спортивному питанию, и мы бы с тобой по душам разговаривали не под запись. А линк на хвалебные речи в пользу именно этой компании не слишком убедителен.

1/3 - это примерно столько получается во всяких примерных диетических планах в среднем. Понятно, что можно получать больше, можно меньше. Можно вообще без порошка. Правда, если ты наращиваешь массу усиленно и интенсивно тренируешься, то нелегко тебе будет столько курицы и мяса в себя запихивать и при этом нормально тренироваться.

Этикетка это состав продукта. Тут споров нет. ОН имеет в составе химикаты и добавки. Их можно легко почуствовать на язык. ОН делает продукт сладким чтобы легче продовался.
Однако белковый порошок имеет абсолютно другой вкус. В настоющем белковом порошке должен быть только один ингридиент: белковый порошок.

Также, процесс которым вырабатывается белковый порошок компании ОН и многих других называется айон ексчендж (ion exchange). Этот процесс "denatures" белки. Процесс холодного процесса лучше (cold cross flow, or micro filtered) так как оставляет белки в натуральной неповрежденной форме.

Компания НАУ ничем не меньше или хуже компании ОН. Поетому не вижу почему вам бы не попробовать более дешевый и натуральный продукт.

Есть также компании вроде Нутра Бае (nutra bio) которая проверяется независимыми комисиями и лабораториями, а ОН нет, а Нутра все равно дешевле. Так что насчет уровня продуктов и етикеток как раз именно ОН сомнительней.

Если же очень нравятся добавки вроде сахаров и т.д. то МайоФйузон (MyoFusion by Gaspari nutrition) тоже дешевле и лучше процесс чем ОН, хотя все остальное точь в точь.


Кстати, набор веса не зависит от большего или меньшего количества белков. Набор веса зависит от большего числа калорий. И вообще белки чем больше калорий тем МЕНЬШЕ нужны. Углеводы куда важней для тех кто тренеруются много и пытаются набрать массу, так как углеводы лучше для енергии и глайкоджена в мускулах.

kusok, да все может быть, я не спорю. Вопрос в том, что по одной этикетке ты не можешь всего определить, и даже по исследованиям, которые могут быть на поверку очень даже зависимыми, типа того, как при Лужкове в Москве все хвалили асфальт, а теперь оказалось, что он выделяет страшные химикаты, и нужно срочно плиткой всю Москву покрывать.

Поэтому я лично скептически отношусь к утверждениям типа "Я на 100% уверен, что продукт А намного лучше продукта Б", если только это говорит не тот, кто реально вовлечен в процесс его производства.

Это как было с колбасой на мясокомбинате, где я когда-то работал: например, делали там салями, одна была для дешевой компании Euroshopper, а другая - для хорошего финского производителя. У первых была страшная коричнево-белая этикетка, у вторых - красивая, с надписями о том, что это сделано из высококачественной лапландской оленины, экологически чистый продукт и т.д. На деле же это была абсолютно одна и та же колбаса, просто в обед меняли на конвейере этикетки и продолжали штамповать.

После этого у меня есть сомнения, что по такому принципу не только на том мясокомбинате действуют, если ты понимаешь, о чем я.

:good: ON очень серьезный бренд.
А еще лучше сначала попробовать добрать все с натур. продуктов, а потом уповать на чудо порошки.
После тренировки коктейль молоко+банан(яблоко), можно ложку меда или сухофруктов добавить.
На ночь творог. Совсем недавн (март) уговорил знакомого отказаться от всего спортпита и попробовать кушать столько сколько сможет, итог у него +6 кг за 4 мес. Может и не Бог весть что, но рез-т вполне хорош. Понятно что все хотят завтра быть больше и сильнее, но так не бывает, нужно прикладывать усилия на протяжении долгого времени.

Однозначно можно, и нужно даже. Главное, как ты сказал - не ждать, что масса придет за два дня, а потом можно будет со спокойной душой все забросить. К сожалению, с многими так происходит.

Мне лично нравится. Вообще, учитывая то, что большинство потребителей - не суперспецы по спортивному питанию (хотя вот kusok наверняка поспорит с этим), самый наглядный показатель - это личный опыт, ну или опыт знакомых.

Я лично ON пробовал, мне понравилось. Знаю некоторых знакомых, которые тоже пробовали и довольны. Не вижу смысла искать добра от добра, даже если кто-то будет рассказывать, что ON - херня, а вот неведомый брэнд Х - это вообще что-то нереальное, и дешевое, и со всех сторон крутое.

А вот, скажем, Muscle Pharm совсем не понравилось, и теперь у меня есть впечатление, что они все больше деньги в рекламу вбухивают, на каждом бойце UFC уже их логотип есть. Но опять же, может кому-то они помогают - ну и слава Богу.

ON мне тоже понравился, правда у меня была совсем маленькая упаковка (~900гр).
BSN - Syntha-6, шоколадная, очень понравилась.
SciFit , ваниль, вполне ничего.
Не густо за 11 мес. :) Но я брал на пробу. В основном после тренировки. Как повлияло сказать сложно ибо мало. Зато больше кушать повлияло хорошо, +5,5 кг за 11 мес., это без учета пред.подготовки огранизма (с этим получиться+7,5кг) Вот так.

По ON нужно сказать, что это и в самом деле не №1 тут kusok прав.
Но именно за счет цена-качество он стал таким популярным.
Вот продукты с бб.ком с рейтингом 9+(правилами форума это не запрещено?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

334,671 people like this. Это кол-во народу, которым нравиться бб.ком, впечатляет, учитывая что далеко не все голосуют.

А вобще кроме натур.питания. обратил бы внимание на витамины и рыбий жир.
Это имхо на 3 порядка важней протеина, гейнера, глютамина, всаа и пр.
Особенно для бойцов.

Я не пробовал, но мой знакомый брал, говорит, что как-то вообще никак. Как я и говорил, на вкус и цвет...:pardon:

А где там, что-то не увидел. Ты дал ссылку на лучшие продукты просто. Можешь на какой-то конкретный продукт дать?

Однозначно, здоровое питание куда важнее, чем добавки, недаром они добавками называются. Лучше просто хорошо питаться, чем закидываться лучшими добавками, но при этом есть неизвестно что.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
внизу More Top Selling Products
под ней категории
1)Top Selling
Whey Protein
2)Top Selling
Nitric Oxide
3)Top Selling
Creatine Monohydrate
Открываешь например 1-й протеин, это Gold Standard 100% Whey, попадаешь сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Справа фото продукта (баночки) левее Overall Rating, там же кол-во людей которые проголосовали, в данном случае 4269.
Ниже состав, описание, всякие видео презентации, аля фан клуб и т.п

Либо справа выбираешь категорию продукта, а дальше ищешь то что нужно.
Есть такой себе путеводитель
1. тинейджеры [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2.20-39 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3.40+ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На веру все брать не стоит. Это все таки коммерция и часть маркетинга имеет место быть, но присмотреться не мешает.
Продуктов валом, но так называемых рабочих, на самом деле не много.

p.s:
Очень хорошая статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Обсуждение было здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Очень много текста, не про статью, про обсуждение.
Статья тоже не маленькая, но очень полезная.

Если будет интерес могу вкратце под итожить вывода сделанные в статье.

lightI, а, я думал, что ты на какой-то конкретный продукт давал ссылку. Так-то я в курсе этой системы.

не могу ничего рекомендовать.
что пробовал про то отписался.
для владеющих английским, вот 2 топика
1) протеин, лучший вкус [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2) лучший рабочий протеин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
оба начаты давно. так что можно смело прокручивать до 2011 г. и там смотреть,
но по особо нового ничего там нет.
теже топы, которые у них хиты продаж.
есть конечно и другие, но там другая ценовая категория.
Ксати на наших форумах о ББ вкусы примерно теже.

__
еще из личного опыта.
1)витамины "опти мэн" не подошли, через неделю алегрия, видимо для меня слишком сильные, в остальном эффукт есть. народ их хвалит.
2)аптечные витрум "супер стресс" мне очень подходят, они не совсем мульти, но мне как раз.
3)супрадин, хорошие
4)покупал НовоЗеландские, неплохо, но теже аптечные не намного хуже. Правда цены примерно равные.
5)Жевательные витамины, БАССЕТТС, Англия. Не советуя, эффекта не почувствовал вобще.

рыбий жир, не надо его боятся,
во-первых давно уже делают без запаха, во-вторых очень полезный.
есть в капсулах, от тоге же витрума-называется ВИТРУМ® КАРДИО ОМЕГА-3 хороший, еще больше мне нравится жидкий (они по составу сильнее, хотя по итоговой цене наверно равные) фирмы Carlson, тем есть несколько видов, брал 2, оба понравилсиь.У них же есть в капсулах. В аптеках их не видел, делал заказ из-за рубежа.
Витамины желательно пить месяц через месяц или типа того , жир по настроению, можно и 2-3 месяца подряд.
Можно 2недели витамины, 2жир, вобщем комбинаций много.
Сточки зрения мыш.массы не знаю, а сточки зрения здоровья витамины+рыб.жир это ++++++++

Очень будем признательны :yes:

Чем примечательна данная статья, в первую очередь тем, что ее написал один из админов форума бб.ком! Т.е сайта, который потенциально заинтересован в продаже всего спорт.пита. Хотя на сегодня топик и закрыли, но не стерли.


Итак вкратце(в скобках мои примечания).
До приема спортпита посоветуйтесь с доктором ( да у них буржуев там все немного по-другому, у нас к сожалению другие реалии)
Часть 1.
Одна из главных ошибок начинающий это считать, что добавки являются необходимой вещью для достижения успеха(цели). Это не так они являются только дополнением к повседневной диете и тренировкам.
Ставьте диету, тренировки и отдых выше, чем добавки (спортпит)
Часть 2.
Продукты которые хорошо работают практически для всех, подтверждены клиническими исследованиями и имеют положительные отзывы.
1. Мультивитамины без содержания железа, исключение вегетарианцы, либо люди с низким содержанием оного.
Если принимаете что-то витамино или минерало содержащее опять же желательно консультация врача.
2. Протеин
самый усвояемый это
- whey протеин (сейчас есть гидролизный, якобы усваивается еще быстрее, но не факт, что тут не обошлось без маркетинга)
- казеин-"долгоиграющий", обычно пьют на ночь
- яичный-рекомендуют людям с проблемным пищеварением (актуальность проблемы пищеварения на 2011 не стоит так остро, поскольку технологии спортпита значительно выросли)
- соевый-рекомендован вегетарианцам.
- протеин заменитель питания, содержит кроме протеина еще и углеводы+жиры
3. Креатин.
В целом дает хорошие рез-таты.
Но есть ряд людей на которых не оказывает влияние по следующим причинам
- индивидуальные проблемы с усвояемостью креатина
- достаточное кол-во запасов собственного
(Далее автор много говорит, какой креатин не стоит покупать, ньансы и т.п. на сегодняшний день лучший креатин моногидрат)
Креатин требует повышенный уровень потребления воды!!!(креатин моногидрат в этом и других планах намного лучше)
4. Жирные кислоты или EFAs.
Это различные омеги 3-6-9, они же EPA/DHA.
основной источник рыбий жир.
супер-пупер полезный для всего организма(-антидепресант, помогает строить мышцы, благоприятно воздействует на сердце и в целом на ССС и т.п, это подтверждается многочисленными исследованиями.)

Часть 3. Опциональные добавки.
1. ZMA-цинк, магний и витамин В6. Стимулирует тестостерон.
Клинических исследований однозначно доказывающих это нет.
2.Альфа липоевая кислота, считается антиоксидантом.
Клинических исследований однозначно доказывающих это нет.
3.Антиоксиданты.
В сстатье говорится, что некоторые клинических исследования это подтверждают, но тем не менее они не включены в основной список рекомендуемых добавок.
(есть мнение, что антиоксиданты могут предотвратить разрушающее действие свободных радикалов на клетки живых организмов, и тем самым замедлить процесс их старения. Тем не менее большинство результатов многочисленных исследований не подтвердили этой гипотезы)
4.Пищеварительные энзимы.
Могут помочь людям с проблемным пищеварением. Упоминаются пробиотики (я их принимал и еще ряд знакомых, в самом деле быстрее помогает вернуть организм в форму, после болезни и приема антибиотиков. Работает ли в других случаях не знаю)
5. Препараты для суставов и связок. Автор статьи говорит, что если нет проблем с суставно-связчным аппаратом, принимать смысла нет, если есть могут сильно помочь (вот тут есть ньюансы. на сегодняшний день, намомню статья от 2006, клинические испытания не подтверждают работу хондроитина и глюкозамина. Сейчас в эти препараты добавляют MSM -метилсульфонилметан, но революции пока не произошло. "Качки" сходятся на том, что препараты рабочие а) как защита от больших нагрузок б)реабилитация после травмы, курсы приема очень продолжительные)

Часть 4 Не рекомендуемые, плохо изучены,дорогие, плохие отзывы (устал напишу по-позже:pardon:)

lightI, я только сейчас понял, что бб - это bodybuilding, а я читал как "шестьдесят шесть" сначала:)

Продолжение
Часть 4 Не рекомендуемые, плохо изучены,дорогие, плохие отзывы.
Протеиновые батончики и готовые протеиновые смеси.
Не рекомендуются по причине содержания углеводов, сахара и низкокачественного протеина.
Гейнер
Не рекомендуются по причине содержания мальтозы и мальтодектрина, обладающими высоким гликимическими индекса. Не очень хорошая идея повышать таким образом уровень сахара в крови. К тому же основой гейнера являться дешевый протеин, сомнительного качества.
Куда лучше использовать чистый протеин добавляя в состав углеводосодержащие продукты на свой вкус.
(На счет гейнеров мнения билдеров разделились. Кто-то считает их нужными, кто-то нет. Последние против его использования не по причине "не рабочести", а по причине плохого воздействия на ЖКТ)
Tribulus - плохо изучен (на самом деле изучался он достаточно хорошо. стал популярным после победы болгарский тяжелоатлетов, которые использовали этот препарат. научных данных подтверждающий влияние трибилуса не рез-ты тренировок или выработку доп. тестостерона нет, однако есть данные, что этот препарат усиливает сперматогенез ~ 30%)
Tongkat Ali/Longjack, Ipriflavone/Methoxy, Ecdysterone - плохо изучены, имеют плохие отзывы, крайне не рекомендованы начинающим.
Прогормоны и стероиды (andro, 1AD, DHEA, Superdrol, etc) - крайне не рекомендованы начинающим (и продвинутым тоже, к сожалению почти все профи,по крайней мере ББ и ТА сидят на этом).
Побочные эффекты до конца не изучены.
Эфедрин , кофеин-не рекомендованы начинающим. У новичков и так достаточно собственных ресурсов.

(кроме этого сейчас появилось много других препаратов, они как правило попадают в одну из перечисленных групп, с теми же рекомендациями)

Амино кислоты плохо изучены и дорогие (на сегодня они неплохо изучены и не такие дорогие. по сути эта позиция вызвала самые большие споры на форуме ББ.ком) Автор пишет, что при приеме протеины и 5-6 разовом питании необходимости в доп. приеме аминов нет. (многие билдеры разделяют эту точку зрения. Кроме того степень рабочести тех или иных аминокислот по мнению тех же билдеров разная)
Из упомянутых самые распространенные это
всаа, глютамин, аргинин, л-карнитин.

Блокираторы калорий не рекомендованы, научных подтверждений положительного влияния бобового экстрата или хитозана на усвоение нет, куда лучше и эффективнее потреблять больше клетчатки.

держал пост стал терять вес,a с моей болячкой это нежелательно.решил для поддержки штанов купить протеин ,пару раз пробовал оба раза пронесло:facepalm:

taran70, ну коли пост нужно было соевый протеин брать

Пост это хорошо - очистка огранизма, протеин конечно зря в пост добавил,
дал доп. (нежелательную) нагрузку поэтому такой эффект.
Есть люди которым протеин и пр. просто не идет и все.
Многие например молоко пить не могут.
В следующий раз лучше больше сухофруктов, орехов, мед (без фанатизма)
орехи+изюм+мед вобще супер вещь в любом случае.

ИМХО тренироваться в пост, особенно СЕРЬЕЗНО тренироваться - садилово организма, в частности, имунной системы.

какие уж тут тренировки с моим здоровьем,так физкультура.

у меня такая байда, пробовал уже все варианты. Яичный и сыворотчный еще есть, тоже помню пробовал, но уже не помню как прошло:facepalm: Думаю опять попробовать чтоб вспомнить:pardon:.

Может и нормально пройдет, но это врядли

Если протеин и молоко не идут, попробуй кефир.

Ну так совсем не обязательно кушать/пить молочные или яичные белки если не нравится. Мясо, курица, рыба ничем не хуже, отличный протеин.

Часто порошковый не идет из за добавок. Например так называемый сахарный алкоголь, добавляют часто в белковые порошки, у многих от этого только газ... Поетому стоит попробовать натуральный белковый порошок, без добавок и сладостей, где только один ингридиент: белковый порошок.

Также концентрат (concentrate) многим не идет. надо изолированый (isolate) порошок.

кто-нибудь пользовался препаратами для ускоренного заживления/восстановления связок/суставов/сухожилий? есть смысл принимать после растяжений?

Извините если такой вопрос уже звучал но посоветуйте пожалуйста фирму или конкретно название высокобелковой смеси (провереной там или известной) и аминокислоты так же хорошие питьевые.
Просто зелёный ещё в этом деле, и если не сложно хотелось бы услышать мнение понимающих в этом деле людей.

держу пост осталось 2 недели, чудесно себя чувствую, и через день занимаюсь, день железо день ударка с отжиманием с подтягиванием, мне 38. скинул 5 кг. в юности серьезно занимался дзюдо. всем православным советую держать пост, вперет братья!

А кто-нибудь пробовал различные травяные сборы? Типо этого вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Они вообще дают эффект?

Вот купил себе витаминчики

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
11 таблов за присест надо выпивать :) Выпил, пошел в тренажерку, вроде ниче. Не сказать, что прямо вообще "Ваууу" но вроде эффект есть, учитывая что я вчера еще был в тренажёре.

verdik, эх, отец, некуда тебе деньги девать:) то инструктор за бешеные тыщи, то мультивитамины, которые разделили на 11 таблеток, вместо одной:)

С тренером вчера было последнее занятие :) Надеюсь больше не понадобится :) хотя не все запомнил, но вроде программку составить обещал, а витаминки 700 р стоит, я пока 15 упаковок взял, посмотрим что за тема, хотя не спорю 11 таблеток не радость глотать разом ( хотя кто-то на весь день растягивает)
А так вообщем, эти витамины уже давно на рынке я думаю себя зарекомендовали.

отличные витамины.теперь еще их и сертифицировали.Принимаю курсами,через день по пакетику перед тренировкой.,так как состав там дикий некоторые витамины по 3000%-9000% от дневной нормы.вес собственный больше 100кг.(хотя жена 50кг,так же через день,без всяких побочных эффектов)

Всем привет, вопросик по спорт питу : занимаюсь 3 дня в неделю ММА + начал дополнительно ходить в зал тягать железо 2 раза в неделю для повышения силы (лифтерская программа). Занимаюсь этим всем после работы, естественно сильно устаю. Можете посоветовать, какой спорт пит для повышения выносливости и восстановления сил? :cray

TDaniil, лучше почитай мнения профессионалов если хочешь расширить познания в спортивном питании.

Зайди на сайт sportswiki.ru - иногда конечно замысловато, но по большей части доступно объясняется многое, что касается спортивного питания.

hotborsh, я могу посоветовать но чисто от себя - то есть то что сам пью/ем перед/после тренировок.

Тоже хожу на тренировки (саньда/тренажерка) после работы достаточно напряженной - поэтому устаю чертовски :
- перед тренировкой минут за 40-45 пью NO-Explode от компании BSN ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) и пару BCAA (разные бывали - у меня тут сложно их купить, ассортимент невелик). Хорошо бодрит и позволяет идти в зал даже после тяжкого трудового дня (за счет чего сгоняю с себя всю злость, что на работе накопилась:agr)
- После тренировки мешаю пакетик "быстрого" протеина (сывороточного - покупаю местный, который доступен, в России брал бы что-то получше, но за неимением вариантов и такой сойдет) и опять пару BCAA.
- на ночь после тренировки порция "комплексного протеина" (я пью от компании Weider "80+" - он доступный и вкусный, если разводить с молоком. Если нет возможности купить его приходится брать более дорогой от BSN - Syntha-6 (говорят один из лучших - но тут я не спец))
- Утром (в любой день - хоть тренировочный, хоть нет) пью пакетик быстрого протеина или стакан комплексного (по желанию) перед походом на работу (это мой завтрак - потому что утром не могу заставить себя есть - кушаю потом на работе).
- В утренний протеин я добавляю креатин (обычный моногидрат), но тут исхожу из желания не потерять вес (добавляю на протяжении трех недель, потом перерыв в неделю)
- Витамины пью обычные "Центрум" (здесь просто самые доступные они) одну утром, одну после тренировки вместе с протеином.

Это все что касается спортивного питания. Разумеется еще и кушать надо хорошо и регулярно (вот с этим тут сложно) =)

Единственное - вечером пить большую дозу кофеина (в предтренировочном комплексе) = тяжело уснуть поэтому нужно по времени посмотреть, удобно ли тебе. Я выпиваю его примерно в пол 7го вечера, спать ложусь в 12. В принципе засыпаю нормально.

В целом это спорт питание позволяет мне не терять вес как это было раньше когда я его не пил вообще. Тогда у меня вес бывало после тренировки падал до 59 кг при росте 174 (после единоборств особенно). Сейчас держится в районе 68 кг, при условии, что тренировки стали на порядок интенсивнее.

Но в принципе я занимаюсь чисто для себя, не ради какого сверхрезультата или спортивных достижений и черт побери, я наконец-то доволен тем как проходят мои тренировки.

hotborsh,
Но опять же - тут надо наверное исходить из твоего собственного состояния - здоровья, возраста, целей и тд.
Я например хотел бы набрать немного веса, но при этом не хочу сбавлять кардио (бегаю каждую тренировку в сумме 4 км иногда больше).

И да, если возьмешь предтренировочный с кофеином - то водой запасись. Он поднимает температуру и теряешь гораздо больше воды во время тренировки.

Спасибо, буду думать! :)

hotborsh, определенно практически в любой ситуации полезная вещь это BCAA (незаменимые аминокислоты) при этом в принципе недорогие - супер результата от них не заметишь, но восстановление после тренировок улучшишь.

Прикупил креатин, бцаа и витамины! Посмотрим какой результат даст.

Кто в теме. Чтоб со спортивным питанием завязаться (торговля), что для этого надо оформить? Этот продукт по ОКВЭДу идет, как розничная продажа продуктов питания или здесь попроще?

О..диллеры...:2887

Что посоветуете пить из более менее доступных препаратов не относящихся к допингам и не приносящих вред здоровью.
30 лет, занимаюсь 2-4 раза в неделю ММА. Есть проблемы с выносливостью и хочется сбросить кг -5-7 лишнего веса. После работы жутко выматываюсь, работа нервная и в основном головой. Вечно хочется спать к концу рабочего дня и выжатый как лимон, только тренировками и спасаюсь :).

Аминокислоты и креатин (иногда бывают 2 в 1)

Пацаны кто пробовал посоветуйте.. Короче выбор падает на animal pak и jack3d. Что лучше? Какой из них менее вреден? И еще слышал что джек запретили в России. По цене практически одинаковы.

Approx, как можно из них выбирать, если это разные по типу добавки: Animal Pak - витаминно-минеральный комплекс. Jack3d - предтренировочный комплекс с кофеином в качестве стимулятора и креатином (моногидрат).

"Какой из них менее вреден? " - определенно витамины,а стало быть Animal Pak.

А вообще для чего нужно то?!

Хавал я эти Анимал пак, мое мнение неоднозначное. Во-первых бесит запивать 11 таблеток ( хотя со временем привыкаешь) а во-вторых, какого-либо эффекта не замечал от них. Наверно даже если я сникерс перед тренировкой съем, так же буду себя чувствовать. Единственное внешнее проявление этих витаминок, это твоя же моча, которая перекрашевается в какой-то желто-ядовитый цвет :)))))))
Короче хз, может "липа" мне попалось, а может и не стоило, просто какого-то эффекта ждать, все же это просто витаминки а не анаболики, так что я и без них хорошо сейчас чувтсвую и беру вес новый тоже без них

Approx,
Если уж сравнивать Пак, то сравнивать с другими витаминными комплексами (OptiMen например). А Джек с предтренировочными соотвественно, например с No-Explode или Animal Rage.

Первые - это витамины и минералы. Особенно нужны если из пищи их немного получаешь. Вреда никакого в принципе не несут.

Вторые - это, по-сути, стимуляторы, чтоб ты на тренировке как заведенный бегал, как правило с лошадиными дозами кофеина и подобных препаратов, так что если проблемы с сердцем или давлением, лучше вообще не использовать.

Upd:
verdik, ну хорошо если у тебя и так с витаминами полный порядок, но тут ты также прав в том, что ждать какого-то ощутимого результата (через две недели приёма в два раза улучшить результаты) от простых витаминок не стоит.

Всем спасибо за ответы, просто не очень разбираюсь, а тренируюсь много, и говорят что на "сухую" вредно. Сейчас много свободного времени и могу делать 2 разовые тренировки. В общем график таков : понедельник - борьба, вторник - ударная, среда - партер в ги, черверг - партер но ги, пятница ударная, суббота - снаряды+лапы и много отработки, потом 3 раунда спаринг легкий. Все тренировки длятся 2 часа. Но кроме этого утром по вторникам и четвергам кроссфит тоже 2 часа. Будьте добры, посоветуйте мне что бы такого прикупить, чтобы восстанавливался лучше и энергии прибавилось, а то иногда сонливость бывает. Многие говорят бцаа лучше всего для такой работы, другие про анимал начали загонять и я в растерянности.

Дык они как бы друг другу не противоречат. При таком то графике, лучше действительно и то и другое. BCAA и витаминно-минеральный комплекс (тот же Пак или другой идентичный), ну и предтреник можно если сонливость, хотя можно просто кофе, а то они дорогие.

Плюс вообще подумай не слишком ли интенсивный график то? Питанием всё не заменишь, может отдыха добавить. А кроссфит два часа это вообще что? Ты по три комплекса чтоль делаешь?

Кофе вообще не втыкает. NO-Xplode наше всё, ну или Xpand он подешевле. :old7

1 MR ништяк, от него рожу не щиплет, как от других бета-аланиновосодержащих. И пробивает хорошо. И надо меньше чайной ложки.

Approx, я конечно не спец, но ИМХО график жестокий у тебя. Лично на мой взгляд, если тренировки интенсивные, то скорее всего ты так себя загонишь как лошадь скаковую и будет только хуже. (если конечно отдыхаешь недостаточно).

Я тоже хожу на тренировки после напряженной и довольно нервной работы, но конечно не так часто как ты - мой вариант через день. (но я и не спортсмен, да и недосып постоянный сказывается, более частых тренировок позволить себе не смогу - результатов нет если чаще).

Но как мне кажется перед тренировкой разумно тебе будет пить предтренировочный комплекс с тем же кофеином (они практически все такие): No-Xplode от BSN ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]). Я нашел для себя недостаток в нем - вкус отврат - не смог прикончить даже первую банку. Поэтому после заменил на Serum от канадской компании Magnum ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) - вкус неплохой, можно пить долго, насколько он хорош в сравнении с предыдущим сказать не могу, по мне так примерно такой же (но не газируется как No-xplode).
Но затем я перешел на капсулы "Phenadrine" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) покупаю его в английском Predator Nutrition (потому что они доставляют в мой регион спокойно и принимают платеж прямым банковским переводом) - 1 капсула за полчаса до тренировки, не нужно пить целый стакан ароматизированной жидкости. + в нем меньше кофеина в порции, а стимуляция в основном за счет содержания фенэтиламина - бодрит хорошо, только вот семь потов дополнительно сходит.
Фенадрин получается выгоднее чем остальные предтренировочные, бодрит лучше, но уступает по составу, поэтому до и после тренировки я пью BCAA (от Optimum Nutrition) а затем и быстрый протеин (иначе начинаю терять вес очень быстро).

Это лично мой вариант (в нем еще есть креатин моногидрат с протеином по утрам и долгий протеин на ночь - но я "дистрофан", так что в этом вопросе на меня равняться смысла нет :pardon:).

Доп: забыл сказать про витамины - можно в принципе и обычный мультивитаминный комплекс пить (тот же Vitrum, Centrum и тд - пью просто по две и все).

Joyst, ну да, согласен, к нему привыкаешь быстро, а то и вообще уже давно привыкший, ну и эффект не тот конечно. Но в данном, описаном Approx'ом случае предтреник для него всё таки далеко не главное. BCAA, витамины, минералы, а простую сонливость то и кофем кто-то может сбить.

Спасибо еще раз парни за ответы.. Приму к сведению, но график никак не могу убавить, так как готовлюсь к турниру по мма. Да вроде нормальный график, чтоб хорошо выстоять все 3 раунда по 5 мин. Читал про тренировки америкосов, там вообще жесть, но у них и фарма впереди планеты всей. Если кто-то еще знает их систему поделитесь, буду очень признателен.

Всем доброго времени суток. Подскажите можно где нибудь получить профессиональную консультацию (даже наверное медицинскую консультацию) по спортивному питанию? Все таки химии много. Вероятно может влиять на печень почки, сердце и пр. Особенно интересны предтренировочные комплексы с кофеином. Пока только смог найти консультации самих продавцов, но это не то, что хотелось бы.
Мне 34. Занимаюсь боксом и боевым самбо 1-3 раза в неделю (4-ре последних года) для себя. Пока никакое спортивное питание не употреблял. Задумался над этим, так как хочу лучше восстанавливаться после тренировок и более эффективно тренироваться (ну и рельеф тоже можно улучшить :) ). Но при этом не хочется себе навредить в кратко- и долгосрочной перспективе.
Спасибо!

Intell, У врача, спортивного врача. Такого можно найти в принципе при желании.
А вообще тут Sumklish кидал ссылку, на sportswiki.ru, так есть статьи которые специально проверены экспертами, вот например про BCAA: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кутюр, кстати, в свое время при подготовке тоже принимал химию. Вот нашел интересный материал по его щелочной диете [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Какую?
А то у меня товарищ протеин тоже химией считает...

У него есть компания, которая занимается разработкой добавок различных. У них вроде называется она Light Force

Ну да, и там стандартный набор - BCAA, протеины всех типов, жиросжигалки на кофеине-гуарране, витамины и т.д., все скучно-тривиально-разрешенное...

Не знаю насчет Light Force, но серия спортивного питания от Кутюра называется Xcap и ассортимент там вполне привычный - как и везде (даже можно сказать скудноват). Вряд ли ее можно сравнивать с сериями от крупных компаний производителей типа того же BSN.
Даже не ясно, зачем Ренди это нужно - все равно мало где продается его питание, даже толковых обзоров по его добавкам не найти (кому они в сущности интересны - только может ярым фанатам самого Кутюра).
Подбор компонентов там, если почитать, скромный такой - нового ничего в нем нет.

Кстати в свое время читал заметку (увы ссылки нет) где говорилось, что комментатор ЮФС Джо Роган является совладельцем какой-то небольшой компании производящей нестандартное спортивное питание. Учитывая благосклонное отношение Рогана к различным "интересным" веществам (по крайней мере в своих интервью и подкастах он не мало говорил о марихуане, мескалине и прочем) было бы интересно узнать - что за компания и что они выпускают (если конечно есть такая). =)

Если не ошибаюсь называется OnNit

Ребята, еще один вопрос) Можно ли совмещать animal pak с animal nitro? По логике можно, тк pak - витамины, nitro - аминокислоты, но там лошадиные дозы, на печень никак не повлияет глотание около 20 таблеток в день? :)

Approx, Поверь, "Бигмак" и "Кола" больший урон пречени наносят. Так что кушай на здоровье, только дозировку не превышай. Только я бы вместо Animal Nitro взял BCAA какие-нибудь. :old7

Пасаны, тут такое дело.
Гу, в общем я добрался походу до своего предела. Второй взрослый по силовому троеборью.
Вот думаю, теперь мне нужна кой-какая вкусная поддержка.
кратко. 27\172\75 выгляжу дрищевато. тренажерка через день, турники=брусья ежедневно поздно вечером. с сентября( когда секции проснутся от летнего сна и вновь заработают) предполагаю начать БИ, которое будет поближе к дому. Без фанатизма, для души.
Итак, прочитав много умного я понял что мне нужно массы и мышцеф значит, а) креатин б) протеин
НО выбор чудовищен, от 150 до 100500р
Подскажите чонить а) недорогое б) \нормльное, чтобы почки не отвалились
выбор отсюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Альф, вы же сами пишете -
А значит выбор уже сделан - это же не советы по стероидам - тут все просто: протеин сывороточный ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) (а на ночь комплексный например - тут можно Weider 80 он подешевле или Syntha-6 от BSN [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - он подороже) и креатин моногидрат (он недорогой и в принципе без разницы от какой фирмы - я его прямо с протеином и мешаю).

* кстати вот так посмотрел - хорошие цены в России на спортпитание - здесь примерно в 1,5-2 раза выше и выбора практически нет.

О! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а тут они смешали водку и пиво протеин и креатин

и пить можно одну смесь а не кучу всего.
Хотя, цена децл смущает, но тут возможно просто потому что производитель российский...

Альф, ну там самое главное - это качество компонентов. Если смешать хороший протеин с хорошим креатином и в нормальных дозах, то вреда особо не будет. Это как один профессор из Ульяновска, который когда в столовую приходил, то смешивал в одной тарелке первое, второе и компот, объясняя тем, что какая нахрен разница, в желудке все перемешается точно так же.

А почему не пить аминокислоты с креатином? Выбор огромный...

С кроссфита

Физика, физиология и пища. Часть 1
Когда люди думают о «диете», они почти всегда думают о потере веса. «Pritikin, Atkins, Weight Watchers, Jenny Craig, South Beach, SlimFast, Nutrisystem, Learn, Paleolithic, Zone» — диеты «рекламной кампании», призванные обеспечить вас средствами обретения «здорового» веса. Что все эти диеты имеют общего… кроме выкачивания денег за книги, пищевые добавки или специальную фасованную пищу, предполагаемые ими? Они все делают три вещи:
1) модифицируют структуру вашей диеты (ограничивают выбор видов пищи);
2) прямо или косвенно ограничивают потребление калорий;
3) предполагают физические упражнения как часть диеты.

Все эти диеты — просто вариации одной схемы, однако вокруг вопроса, какая из диет лучше, все время кипят споры.

В настоящее время, наибольшие споры в средствах массовой информации и в научной среде, изучающей питание, ведутся по поводу постной или низкоуглеводной диеты. Думал ли кто-нибудь, что простая манипуляция с парой макронутриентов станет точкой преткновения для профессионалов по физподготовке, диетологов, СМИ и общества в целом? Кто бы подумал, что огромные суммы из федеральных и частных фондов, потраченных на проблемы питания и ожирения, приведут к такому огромному объему ложных мнений. Ложных мнений? Как только я осмелился допустить мысль, что исследования лучших умов по части вопросов ожирения не создают полезную информацию? Они забывают базовые принципы физиологии, и они забывают учитывать базовые причины того, почему мы едим. Мы вернемся к этому вопросу через некоторое время, поскольку это напрямую относится к питанию в КроссФит.
Но сначала давайте взглянем на текущие споры о построении диет в свете простых законов физиологии. Различные виды диет, постоянно рекомендуемые, продвигаемые на рынок, разрабатываемые, характеризуются их структурой — видами пищи и/или соотношением макронутриентов (белки, углеводы и жиры), устанавливаемым ими. Варианты в строении позволяют легко различать и описывать эти диеты, однако действительно ли структура вашей диеты имеет значение?

Нравится это кому бы то ни было или нет, для потери веса это значения не имеет. Что действительно важно, так это общее количество поглощенной энергии (калорий). И это не спорный вопрос. Существует один маленький физический закон во вселенной, которые формирует основу потери или набора веса. Первый закон термодинамики гласит, что энергия не может быть создана или уничтожена, но постоянно сохраняется. Другими словами, энергия, которая поступает в систему, с необходимостью равна энергии, остающейся в системе или покидающей ее. Пища, если говорить о теле, — это просто форма энергии, и общее количество калорий, которое вы употребляете (съедаете и выпиваете) должно равняться количеству калорий, запасенных в теле или потраченных в процессе обмена веществ. В этом неизменном равенстве нет учета качества диеты или ее структуры, только арифметика дефицита или избытка калорий. Старая фраза «подсчет калорий» также актуальна сегодня, как и тогда, когда первые «торговцы диетами» пытались заработать денег на тотальной американской одержимости худобой. Поэтому, в соответствии с законом сохранения энергии, если вы питаетесь в соответствии с пищевой пирамидой и сохраняете количество употребляемых калорий ниже уровня энергетических затрат, вы потеряете вес. Если вы придерживаетесь постной и низкокалорийной диеты, вы можете питаться печеньем и колой в соответствующих количествах и сбрасывать вес. Если вам по душе низкоуглеводная диета, вы можете сидеть на беконе и диетической коле в определенных количествах, и будете худеть. Если вы предпочитаете низкобелковую диету, как бы странно для вас это ни звучало, сохраняется тот же энергетический принцип.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Конечно, мы не рекомендуем ни одну из этих диет кроссфитерам, однако тренерам и тренируемым необходимо понимать суть диет, которым уделяется львиная доля внимания в СМИ и клинической среде. Существует один и тот же простой, основаный на калориях принцип, лежащий в основе постной и низкоуглеводной диет. Постная диета предполагает, вполне правильно, что, поскольку жиры — высокоэнергетические соединения и содержат 9 калорий на грамм (килокалории, если быть точнее, но мы будем называть их калориями, как принято в популярной среде), снижение количества съедаемых жиров значительно снизит общее количество потребляемых калорий. Средний американец получает около 34 % калорий за счет жиров. Снижение этого числа до 20% может быть достаточным для того, чтобы кто-то сбрасывал около фунта в неделю — если калории не компенсируются за счет углеводов и белков (хотя, даже заменив их из расчета грамм-за-грамм, можно добиться снижения веса на фунт за 10 дней или около того, поскольку углеводы и белки содержат лишь 4 калории на грамм).

Если вы можете обойтись пищей, предусматриваемой постной диетой, мы можете эффективно сбросить вес. Однако высоко-углеводные диеты имеют внутренние недостатки, которые делают их неприменимыми для долгосрочного использования. Употребление углеводов стимулирует выработку инсулина (и это происходит вне зависимости от того, «хорошие» это углеводы или «плохие»). Инсулин стимулирует транспорт только что усвоенных углеводов, теперь уже в форме сахара крови, из крови в различные ткани тела. Неизбежным результатом действия инсулина является снижение уровня сахара крови, которое вызывает чувство голода, которое регулируется уровнем сахара крови. Вам чаще хочется есть при следовании постной диете. Эта маленькая проблема обычно приводит использование нежирных диет к неудаче в течение нескольких недель. Для того чтобы успешно соблюдать низкожирную диету, необходимо не только изменить употребляемые виды пищи, но и изменить способ их употребления. Вместо трех приемов пищи в день, намного эффективнее есть четыре или пять более маленьких порций с небольшими перекусами между ними. Распределение пищи относительно одинаково в течение дня помогает минимизировать время между промежутками концентрации инсулина, помогая сдержать приступы голода. Интересно заметить, что за последнее десятилетие правительственная кампания против пищевых жиров вытекла в снижение процента использования жиров в американской диете (он снизился с более чем 42% несколько лет назад). Однако, за то же самое время, средний вес тела среднего жителя США увеличился, несмотря на снижение употребления пищевых жиров. Упс… Похоже, что эта магическая пуля здоровья была выпущена не туда. Широкое продвижение «низкожирного» образа жизни как средства достижения национального здоровья бессмысленно, если мы не учитываем базовые основы физиологии и факт того, что для снижения веса тела важен учет калорий, а не отбор типов пищи. Мы можем употреблять меньше жиров, однако мы компенсируем это снижение чрезмерным количеством калорий в нежирной пище.

Низкоуглеводная диета содержит в себе некоторые разумные элементы, которые делают ее биологически эффективной и популярной. «Ешьте столько белков и жиров, сколько хочется» — один из элементов, который любит практически любой из ее приверженцев. «Подождите, я на диете и могу есть столько, сколько захочу? Запишите меня!». Кстати, низкоуглеводная диета не является высококалорийной диетой. Две интересные особенности этой диеты предотвращают чрезмерное употребление калорий. Во-первых, жир — очень питательный макронутриент. Богатая белками и жирами пища утоляет голод намного эффективнее, чем высокоуглеводная еда. Во-вторых, жестко ограниченное употребление углеводов лимитирует выделение инсулина, и у практикующего диету не будет происходить скачков глюкозы кровы, обычных для нежирной диеты. С более постоянным уровнем сахара крови в течение дня, приверженец низкоуглеводной диеты будет испытывать меньше приступов голода (и скачков настроения и энергии). Менее выраженное чувство голода вызывает непроизвольное снижение потребления калорий. Поэтому употребление «так много, как хочется» в действительности позволит съедать меньше, чем вы съедали бы по обычной схеме питания.

Вы действительно теряете вес очень быстро на ранних стадиях низкоуглеводной диеты. Это происходит потому, что тело мобилизует и использует существующие запасы углеводов (гликогена и глюкозы), когда вы перестаете употреблять их с пищей. Эта утилизация запасов углеводов также ведет к снижению веса воды в теле. Когда углеводы находятся в клетке, они находятся там в растворенном виде. Избавьтесь от углеводов, и вы избавитесь от воды. Конечный результат — быстрая потеря веса тела, осуществляемая в основном за счет потери углеводов и воды и минимально за счет жиров. Однако эта потеря углеводов и воды достаточно быстра и существенна, чтобы большинство приверженцев низкоуглеводной диеты заметили разницу в зеркале и на весах. Успех поднимает настроение и заставляет придерживаться диеты и дальше. Как только запасы углеводов в организме иссякают, тело начинает использовать запасы жира и скорость потери жиров будет увеличиваться так же, как это происходит при успешном длительном применении нежирной диеты.

Несмотря на все слухи и преувеличения, проведено достаточно исследований, подтверждающих, что любая из вышеупомянутых диет приведет к потере примерно фунта лишнего веса в месяц. Эй! Это не совсем то, о чем говорит реклама. Ладно, будьте внимательны, когда будете смотреть рекламу диеты по ТВ и на экране будут показаны крупные заголовки о значительном снижении веса. «Результаты не типичны» — такая надпись мелким почерком всегда мелькает в таких объявлениях в течение доли секунды. Если мы действительно изучим результаты исследований, которые были проведены в сфере питания, станет очевидно, что незначительная и скромная потеря веса — это все, что можно ожидать от любой диеты. И этого можно ожидать только в том случае, если приверженец диеты соблюдает режим в течение долгого времени. Обычно этого не происходит. Средняя «диета» длится в течение всего лишь нескольких недель, и даже истории долгосрочного успеха обычно заканчиваются возвращением к исходному весу тела. Поэтому диеты для снижения веса, кажется, являются лишь кратковременным средством для борьбы с тем, что считается национальной эпидемией.

Это давно уже не сенсация. Специалисты из области медицины и здоровья не смогли продвинуть нацию на пути к «здоровому» весу тела путем тридцатилетнего избивания мертвой лошади — модификации диет.
Диетическое регулирование — не единственный способ борьбы с ожирением. Каждый, кажется, считает своим долгом продвигать энерго-потребляющий компонент первого закона термодинамики — «есть меньше» — и забывает о другом, энерго-затратном компоненте — «двигаться больше». Так что давайте, во второй части статьи, подумаем о физической активности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Физика, физиология и пища. Часть 2
Диетическое регулирование — не единственный способ борьбы с ожирением. Каждый, кажется, считает своим долгом продвигать энерго-потребляющий компонент первого закона термодинамики — «есть меньше» — и забывает о другом, энерго-затратном компоненте — «двигаться больше». В действительности, диетическая индустрия и, по крайней мере, одно правительственное регулирующее агентство не забыло о физической активности. Они уделяют очень немного, в минимальнодопустимых законом пределах, внимания этому. Это маленькое уточнение на рекламе каждой диеты, которое гласит, что «результаты нетипичны», также говорит, что это «часть программы питания и упражнений». Так что давайте подумаем о физической активности. Медицинское сообщество, индустрия физической культуры и даже Голливуд заклеймили все, и употребление пищи, и физические упражнения, как средства оставаться худыми, красивыми и, поэтому, здоровыми. Однако худоба не должна быть главной причиной, определяющей наш рацион. То, сколько мы весим, сейчас не важно.
Мы должны подумать о функции, когда мы говорим о здоровье. Мы должны подумать о нашей способности выжить и способности справляться с задачами повседневной жизни и восстановительными целями. В КроссФит мы употребляем пищу для обеспечения тренировок для достижения физической подготовленности и лучшего качества жизни. Когда мы сосредотачиваемся на физической подготовке, с течением времени в итоге учитывается все, включая телесный жир.
Для того, чтобы понять, что следует есть, необходимо понять, как тренировки влияют на количество калорий, которые необходимо употребить, и как они, тренировки, определяют структуру наших нужд в питании. Поэтому давайте пойдем в обратном от традиционного направлении и начнем с того, как тренировки изменяют метаболические и диетические нужды организма.
Программирование КроссФит подвергает стрессу гликолитическую и фосфагенную системы. Аэробные адаптации на вершине адаптаций этих двух систем. Гликолитические адаптации требуют наличия углеводов, фосфагенные адаптации основываются на пище с высоким содержанием фосфора (мясо), аэробные адаптации подразумевают окисление при участии кислорода углеводов и жиров. Поэтому становится очевидно, что совсем уж постные или чрезмерно низкоуглеводные диеты не подходят кроссфитерам. Давайте несколько углубимся и рассмотрим метаболические потребности в рамках трех основных тренировочных модальностях, используемых в КроссФит: гимнастике, метаболических тренировках и тренировках с отягощениями.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Гимнастические упражнения обычно выполняются с весом тела, и хотя единичное движение (цикл) выполняется в районе пары секунд (подтягивание, отжимание и т.д.), упражнения содержат большое количество повторений в течение многих-многих секунд. Эти упражнения обеспечиваются запасами высоко-энергетических фосфатов и запасами углеводов. Метаболические тренировки выполняются до нескольких минут и производятся в основном за счет запасов углеводов (и небольшой доли жиров, если интенсивность достаточно низкая). Упражнения с отягощениями, при выполнении в малом количестве повторений, зависят от запасов фосфатов, однако как только количество повторений исчисляется двузначными числами, за их работу отвечает анаэробный гликолиз, использующий в качестве топлива углеводы. Тренируясь по системе КроссФит, мы выполняем все эти виды работы, часто неотделимо смешанные. Поэтому легко заметить, что невозможно выкинуть никакие из макронутриентов из атлетической диеты и что низкоуглеводные диеты — не лучший выбор для тренировок в КроссФит. В действительности, хорошо известно, что низкоуглеводные диеты снижают количество запасов углеводов и, что так же хорошо известно, снижение запасов углеводов в мышцах и печени предрасполагает тренируемых к раннему утомлению. «Диана» сама по себе способна высосать из вас все соки, нет никакой необходимости помогать ей в этом своей диетой.
Не так уж просто увидеть, что низкожирные диеты не совсем подходят для целей физической подготовки, и еще сложнее преодолеть популярную веру в то, что эти диеты автоматически защищают от сердечных заболеваний. Прежде всего, давайте считать жиры хорошей вещью, как элемент диеты и часть организма. Просто сидение и чтение этой статьи требует энергии, около 66% которой обеспечивается расщеплением жиров. Если мы применим это соотношение к обычному нетренирующемуся человеку, тратящему 2500 калорий в день, 1650 калорий энергии он получает от метаболизма жиров. Если мы будем использовать средние цифры дневной потребности белка, предложенные Американской Диетической Ассоциацией (0.8 грамма на килограмм веса тела в день), 75-килограммовый тренируемый должен употреблять 240 калорий пищевых белков в день. Обычное вычитание позволяет подсчитать количество калорий, получаемых нашим средним человеком в день от углеводов, — 610 калорий. Эти цифры едва ли рисуют картину необходимости в низкожирной диете; наоборот, они показывают, что жиры — необходимый элемент диеты (и был таким с момента возникновения человечества).
Что касается вопроса о предотвращении сердечно-сосудистых заболеваний, используемого для продвижения низкожиных диет, большинство последних исследований показали, что риск кардиоваскулярных заболеваний снижается как при следовании низкожирным, так и низкоуглеводным диетам, и ни одна из них не является более полезной для сердца, чем другая. Теперь давайте добавим физические упражнения для полноты картины. Действительно ли они повышают потребности в углеводах? Да, в действительности, повышают, но в какой степени? Рассматривая тренировочные модальности в целом, можно сказать, что 400 калорий, необходимых для упражнений, добавляются к ежедевной потребности среднего человека в калориях. Около 300, или 75%, калорий, используемых для мощных упражнений, поступают за счет углеводов, остальные 25% — за счет жиров. Если мы добавим эти 300 калорий к 610 калориям, необходимым для жизнеобеспечения, это даст нам около 31% общей потребности в энергии, обеспечиваемой углеводами. Это вряд ли «низкоуглеводно», однако это достаточно мало по сравнению с 55% углеводов, рекомендуемых клиническими и приверженными аэробным тренировкам фитнес сообществами.
Последний макронутриент, который необходимо рассмотреть, — это пищевой белок, который обеспечивает организм строительным материалом структурных и метаболических энзимных белков. Когда мы восстанавливаемся после тренировки, мы не только восстанавливаем потраченные запасы энергетических субстрактов (жиров и углеводов); мы также должны заменить все разрушенные в результате тренировки мышечные белки и энзимы. Это значит, что мы должны уравнять потребление белков с их затратами в процессе тренировок просто для того, чтобы сохранять на одном уровне способности тренироваться. При аэробных тренировках (длительные дистанции с медленным темпом) для поддержания положительного нитрогенного баланса необходимо до 1.8 грамма пищевых белков на килограмм тела. При интенсивных тренировках, это число возрастает до 2.5 грамм на килограмм веса тела. Положительный нитрогенный балас означает, что у вас достаточно строительных белковых блоков для поддержания развития тренированности. При компромиссном потреблении 2.2 г белка на килограмм веса тела в день, более чем 24% рациона должны составлять белки для развития подготовленности в КроссФит.
К чему же мы приходим в итоге? Если мы хотим выбрать определенную диету, наиболее подходящую для занятий КроссФит, мы не выберем диету Притыкина (нежирную), и не выберем диету Аткинса (низкоуглеводную). Нам необходима диета, которая основана на примерно равном количестве каждого из макронутриентов — жиров, углеводов и белков — в соответствии с требованиями основ физики и физиологии физических упражнений. Нам необходимо меньше углеводов, чем общепринято, однако больше, чем предписано в низкоуглеводных диетах. Нам необходимо количество жиров, рекомендованное Американской диетической ассоциацией, 30 % — а не чрезмерно низкие показатели, предлагаемые большинством низкожирных диет. И нам нужно больше белков, чем обычно рекомендует большинство медиков. Из всех диет, перечисленных в первом параграфе, лучше всего подходит TheZone, или Зональная диета. Метаболический и структурный стресс, который испытывает тело в результате тренировок по КроссФит, будет преодолеваться оптимально при соблюдении рекомендаций Зональной диеты, составляющей рацион из 40% углеводов, 30% жиров и 30% белков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Понимание питания не так уж тяжело, если мы избавимся от вымыслов и неверных интерпретаций производителей пищевых добавок, диетологов и профессионалов по физической подготовке. Физическая подготовка направлена на получение адаптаций. Питание направлено на поддержку этих адаптаций. Когда мы мыслим подобным образом, возникает иерархия поддержки адаптации, которую должна обеспечивать диета. Во-первых, общее содержание калорий в пище должно соответствовать или немного превосходить энергетические затраты, чтобы происходили адаптации. Во-вторых, баланс употребляемых макронутриентов должен отражать реальные биологические нужды с тем, чтобы адаптации происходили оптимально (по скорости и степени). В-третьих, употребление микронутриентов должно быть адекватным для поддержания утилизации макронутриентов. И наконец, второстепенные вопросы, такие как качество пищи, время приемов пищи, эргогенные добавки и так далее могут учитываться для регулирования адаптивной системы в целом.
Большинство статей и книг по питанию и упражнениям перепрыгивают эту иерархию и рассматривают второстепенные вопросы прежде основных. Возможно, эта статья поможет в понимании: а) базовых принципов физики питания, и б) что выживание и тренировки — а не созданные в обществе идеи здоровья и красоты — определяют требования к построению режима питания. Каждый тренер КроссФит должен владеть этими базовыми концепциями и быть способным объяснить их, поскольку успех тренировок зависит от нашей способности обеспечить тренируемых информацией о лучшем питании для поддержания их тренировок. Это, действительно, фундамент иерархии атлетического развития.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот тут то, у вас и есть ошибка. Мимо которой вы благополучно прошли.
Кол-во поглощенной энергии (пищи).
Вы делаете расчеты (подсчитываете ко-во калорий и т.п), но реальная жизнь вносит коррективы - часть пищи (большая или меньшая), выходит неусвоенной (через кишечник).
И что же делать дальше?

Лазаренко Сергей, это не Михаила ошибка - он запостил эту статью с сайта по кроссфиту (в конце обеих частей даны прямые ссылки).

Ну как же - идя в туалет необходимо замерить вес вышедшего из кишечника, в содержимом определить количество КАЛорий (среднее на массу кала), таким образом можно узнать среднюю потерю калорий в суточном рационе и отталкиваясь от полученных данных корректировать диету :julli-rofl

Ну только если так!..
Ну и тут проблемы, у мяса и хлеба разные данные, а ведь на выходе - все вместе:bang

Ребята, кто такую тему юзал ?

BSN NO-Xplode 2.0

Не юзал, но производитель очень солидный, кстати, спонсор UFC

Пишут, есть как положительные моменты ( охеренный прилив бодрости и энергии) вообще энергетик такой, а отрицательные ( отходняк может быть не очень)

Это самое лучше, что есть сейчас, но не всех прет. Вообще пил когда-нибудь креатин?

Это от всех креатинов и предтреников. :old7

Креатин не пил, ты вообще как, рекомендуешь ? Хочу перед тренькой энергию чувстовать, ходить не ломает, но иногда реально как сил нет.
Хочу сначала маленькую баночку купить, потестить.
Ты принимал его ? Побочка была какая ?

Вообще, креатин это офигенная вещь, мне в свое время нравился. Мышцы силой наполнялись прям, готов был горы свернуть :old7

Смотри, для начала я бы выбрал что попроще. Например: Storm от Universal Nutrition или же Creatine 2500 Caps от Optimum Nutrition. Все, кто покупал остались довольны. Я же пил Xpand Xtreme Pump от Dymatize Nutrition. Пропер просто охринеть как.

Можно еще как вариант взять просто предтренировочный комплекс, например: Animal Rage или Shock Therapy, оба от Universal Nutrition, но первый круче. :old7

От креатина бодрость? Это что-то новое...

brmc, совсем не новое. Что предтреник, что креатин, действуют очень гуд. Xpand Xtreme Pump вещь нереальная, хоть и относится к креатинам.

предтренник - это понятно, на то он и предтренник. А вот чисто от креатина какой-то бодрости не чувствовал. Ну или может дает в каких-то не столь заметных количествах, но основная его функция - это не бодрить.

Смотря какой креатин и может он тебе не подходил. Креатин это вообще азотсодержащая кислота, и также один из основных элементов в предтренике. Именно он + аргинин (ну и таурин) дают ту бодрость.

Например точно могу сказать, что Storm от Universal Nutrition шикарный препарат. Сколько уже людей на него подсадил, все только хвалят. Но и в основном с него начинают путешествие по креатинам.

verdik,
Нет побочки от креатина. Если только банками его не жрать.
Принимать надо по системе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

NO xplode 2.0 просто читал, что бывает повышенное давление после применения, расстройство желудка, депрессия, сердечная аритмия, боли в голове, головокружения ( но это все в короткий промежуток времени как я понял)
Я думаю, как и от любого энергетика, побочка.

Планирую только перед тренировкой хавать как и рекомендуют за полчаса 1-3 ложки на 250-400 мл воды. Сначала с одной ложечки начну а там посмотрим. Говорят, что еще быстро привыкание наступает и через несколько раз, эффект уже не такой будет как в-первые разы.

Вообщем поеду седня куплю и после отпуска опробую
:dirol:

verdik, будь осторожен. NO xplode 2.0 - сильная тема. Лично я бы не советовал с неё начинать.

Jack 3D еще рекомендуют.

Ну я надеюсь пиздеца не будет :) в конце концов это же не сильный антибиотик или чего-там еще :)

Анаболики, антибиотики от простуды :2887)))

Просто если никогда ничего такого не принимал, то думаю не стоит так сразу организм напрягать. :pardon: