Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Первый официальный рейтинг бойцов СНГ (http://mixforum.su/showthread.php?t=6341)

Slasha 25.04.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 569393)
Хабиб на первом быть не может, потому что провел в этой категории всего 1 бой.

Дело вот в чем:
Тибау побеждал таких бойцов, как Курт Пеллегрино, Рафаэль дос Аньос и Джереми Стивенс. Шердог его оценивает как топ 15.
Проиграть ему нисколько незазорно, и все, что это означает - что боец еще не дорос до топ 15.

Так что, если Хабиб проиграет Тибау, то так и останется на втором месте? после Сарнавского?

brmc 25.04.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 569416)
Так что, если Хабиб проиграет Тибау, то так и останется на втором месте? после Сарнавского?

Я думаю, лучше решать проблемы по мере их поступления. Пусть сначала бой пройдет, а там уже можно и выводы о месте Хабиба в рейтинге сделать.

Wasp. 25.04.2012 19:14

Вот как видят ситуацию европейцы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Wasp. 25.04.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 569423)
Я думаю, лучше решать проблемы по мере их поступления. Пусть сначала бой пройдет, а там уже можно и выводы о месте Хабиба в рейтинге сделать.

Если Хабиб встретится с Тибау и вдруг проиграет ему, а Сарнавский с Дон Хулио Франческа де ла Вега в Хабаровске или Радж Капур Габарсинк на SFL, то будет трудно опять выбирать кто из них лучше.

brmc 25.04.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 569556)
Если Хабиб встретится с Тибау и вдруг проиграет ему, а Сарнавский с Дон Хулио Франческа де ла Вега в Хабаровске или Радж Капур Габарсинк на SFL, то будет трудно опять выбирать кто из них лучше.

Я предлагаю все же дождаться и посмотреть на результаты, а потом уже обсуждать то, что будем иметь на тот момент.

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 569550)
Вот как видят ситуацию европейцы

Европейцы и Пухакку видят на четвертом месте аж, хотя я уверен, что тот же Тайсумов его бы просто укатал минуты за три.

michaell 25.04.2012 20:25

Пухакке против тайсумова вообще противопоказано выходить)))

Wasp. 25.04.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 569603)
Пухакке против тайсумова вообще противопоказано выходить)))

Если это тот, что на М-1 бился, то ему желательно вообще на ринг не выходить против кого-бы не было

brmc 25.04.2012 20:57

В Ингушетию его нужно везти. Пусть там расскажет, что татухи на нем - это просто руны такие древние, а не свастика:)

Kostyn 25.04.2012 21:35

Рейтинг составлен грамотно, но думаю скоро там будут перестановки

05RUS 25.04.2012 22:23

а котегорию до 65 вводить будете?

SPORTKOR 25.04.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 569393)
Все замечания учтем на будущее)
Быстро: Хабиб на первом быть не может, потому что провел в этой категории всего 1 бой. ДАлее: мы не поднимаем бойца из расчета красивых рекордов или из того, что они бьется в крутых организациях. Поэтому многие бойцы ,как вы считаете, находятся не на тех местах.
Полутяжелый вес самый слабый и нестабильный. Мы были бы рады иметь здесь сильный дивизион и конкуренцию,но имеем, что имеем.Более того- очень низкая активность в этом дивизионе, как в принципе, и во всех, поэтому ставить кого-то в топ из-за того, что кто-то в десятке проиграл, а бойцы не в топ-10 никого не побили за это время или побили откровенных..., считаем нецелесообразным. Предложенные всеми Вами бойцы фигурируют в наших списках и по ними по всем идут обсуждения. Никто никого не зажимает, это исключено на этом этапе.

Мы уважаем Ваш труд, так что не подумайте ничего плохого:)

SPORTKOR 25.04.2012 22:28

Slasha,

Вий 25.04.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 569690)
а котегорию до 65 вводить будете?

Как только будет достаточное количество бойцов и боев.
Кстати,Заболотного чего в полутяжах не учли?

michaell 26.04.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 569690)
а котегорию до 65 вводить будете?

Не в скором времени. С остальными тяжело, как вы сами видите, а в 65 вообще бойцов раз два и обчелся пока.
Цитата:

Сообщение от Вий (Сообщение 569726)
Кстати,Заболотного чего в полутяжах не учли?

По-моему, он рядом с топ-10.

SPORTKOR 26.04.2012 10:50

По потенциалу, я думаю, Халиев Хусейн уже в топ-10 должен быть, но естетственно, пока мало боёв, его туда не поставишь.

ruslan 05 26.04.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 569193)
1. Рашид Магомедов 14-1-0
2. Шамиль Завуров 19-2-1
3. Александр Яковлев 18-3-1
4. Магомед Саадулаев 14-1-0
5. Венер Галиев 23-7-0
7. Арсен Темирханов 9-2-0
8. Рустам Хабилов 13-1-0
9. Беслан Исаев 19-6-0
10. Андрей Корешков 9-0-0

А кто на 6 месте?

michaell 26.04.2012 12:25

ruslan 05, С 11 на 10-е переместили Бутенко.

05RUS 27.04.2012 17:29

сейчас смотрел рейтинги на файт метрикс хорошо посмеялся над самим рейтингом, да и оказывается Хабиб, Гафуров, Сафаров, Алхасов и другие даги украинцы. Интересно Antares знает?

ruslan 05 27.04.2012 17:41

Давно было, в каком то зарубежном рейтинге что Слава Василевский из Дагестана :julli-rofl

SPORTKOR 28.04.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от ruslan 05 (Сообщение 570631)
Давно было, в каком то зарубежном рейтинге что Слава Василевский из Дагестана

:julli-rofl типичный дагестанец

Вий 28.04.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 570620)
сейчас смотрел рейтинги на файт метрикс хорошо посмеялся над самим рейтингом, да и оказывается Хабиб, Гафуров, Сафаров, Алхасов и другие даги украинцы. Интересно Antares знает?

Может наполовину?)

Wasp. 28.04.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 570620)
сейчас смотрел рейтинги на файт метрикс хорошо посмеялся над самим рейтингом, да и оказывается Хабиб, Гафуров, Сафаров, Алхасов и другие даги украинцы. Интересно Antares знает?

CombatDobro Ukraine все правильно

Wasp. 28.04.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 569254)
у Умалатова 2 боя на шере не отмечены:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Однозначно Гасану нужно в 77 переходить, а то выглядит как Давид и Галиаф.

Michell, в sherdog перешлешь эти бои?

SPORTKOR 28.04.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 571194)
Однозначно Гасану нужно в 77 переходить, а то выглядит как Давид и Галиаф.

Думаю, и в лёгкий можно:)

Политик 04.05.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 572220)
18 Vladimir Matyushenko 80 UFC 18

Матюшенко в топ-20 мирового рейтинга.

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 569220)
1. Михаил Заяц 15-6-0
2. Виктор Немков 13-4-0
3. Султан Алиев 5-0-0
4. Бага Агаев 26-12-0
5. Шамиль Абдулмуслимов 9-3-0
6. Ханилав Ханилаев 5-1-0
7. Артур Алибулатов 10-0-0
8. Сапарбек Сафаров 5-0-0
9. Абдул- Керим Эдилов 4-2-0
10. Гаджимурат Антигулов 6-1-0

Почему его в этом рейтинге нет, а есть какие-то малоизвестные бойцы, вроде Султана Алиева (кто это?)?

Wasp. 04.05.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 574208)
Матюшенко в топ-20 мирового рейтинга.


Почему его в этом рейтинге нет, а есть какие-то малоизвестные бойцы, вроде Султана Алиева (кто это?)?

Об этом уже много раз говорилось - Арловский, Матюшенко, Вовчанчин и другие легионеры- ветераны не берутся в расчет

wandar 04.05.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 574208)
Султана Алиева (кто это?)?

Чемпион PROFC GPG.

michaell 04.05.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 574273)
Арловский, Матюшенко

Они американцы.

Политик 06.05.2012 05:37

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 574273)
егионеры- ветераны

Только Матюшенко и сейчас любого из вашего списка с землей сравняет. Вот и выходит, что уровень бойцов с СНГ - никакой.

Kostyn 06.05.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 575260)
Только Матюшенко и сейчас любого из вашего списка с землей сравняет. Вот и выходит, что уровень бойцов с СНГ - никакой.

Люди из первой пятерки СНГ легко с ним справятся

Политик 06.05.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 575389)
Люди из первой пятерки СНГ легко с ним справятся

Правда? И почему никто из них не выступает в ЮФС? Кого побеждал Заяц? Да он кроме М-1 ни в одной серьезной организации не выступал. Он 86 в рейтинге файт матрикс. Вот мой топ:
1. Матюшенко
2. Алиев
3. Агаев
4. Заяц
5. Гадзимурат Антигулов

Остальные упоминания не достойны.

Kostyn 06.05.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 575400)
Правда? И почему никто из них не выступает в ЮФС? Кого побеждал Заяц? Да он кроме М-1 ни в одной серьезной организации не выступал. Он 86 в рейтинге файт матрикс. Вот мой топ:
1. Матюшенко
2. Алиев
3. Агаев
4. Заяц
5. Гадзимурат Антигулов

Остальные упоминания не достойны.

Глупый вопрос. Не всем же в ЮФС выступать. Заяц его укатает 100%.

michaell 06.05.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 575260)
Только Матюшенко и сейчас любого из вашего списка с землей сравняет. Вот и выходит, что уровень бойцов с СНГ - никакой.

К чему истерика, уважаемый?? Если твой соотечественник оставил Беларусь, давно живет в Сша и возвращаться не собирается, то ставить его в рейтинг бойцов Снг не за что вообще. Иначе может и бразильцев добавить попросишь?

Политик 06.05.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 575410)
Не всем же в ЮФС выступать.

Да, только лучшим.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 575420)
Если твой соотечественник оставил Беларусь

Да ты экстрасенс! Я не белорус, просто обидно, что действительно крутой боец отсутствует в списке, а какие-то унылые середняки есть.

Политик 06.05.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 574208)
2. Виктор Немков 13-4-0

Ну этот-то тут точно не к месту: после сабмишена от Винни околотил двух бойцов ниже уровнем, да и то одного решением.

Wasp. 06.05.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 575439)
Да, только лучшим.


Да ты экстрасенс! Я не белорус, просто обидно, что действительно крутой боец отсутствует в списке, а какие-то унылые середняки есть.

Предъяви это и европейским рейтингам.. там почему то и Арел и Матюшенко отсутствуют

konand 06.05.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 575494)
Предъяви это и европейским рейтингам.. там почему то и Арел и Матюшенко отсутствуют

Догадаюсь... наверное, потому-что Америка не в Европе... а чуть дальше... :)

Wasp. 06.05.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 575504)
Догадаюсь... наверное, потому-что Америка не в Европе... а чуть дальше... :)

Но Сивер, Хабиб, Биспинг и остальные есть.
белоруссов нигде не любят )

wandar 06.05.2012 18:49

Свежий рейтинг, не замечал его на форуме.

Предлагаем Bашему вниманию рейтинг топ-10 бойцов ММА СНГ по версии сайта Mixfight.ru на начало мая 2012 г.

Легкий вес 70 кг.

1. Александр «Тигр» Саранавский 18-0-0

2. Хабиб Нурмагомедов 17-0-0

3. Юрий Ивлев 18-7-0

4. Михаил Малютин 21-10-0

5. Артем Дамковский 13-6-0

6. Магомедрасул Хасбулаев 13-5-0

7. Олег Багов 7-2-0

8. Сергей Голяев 21-10-0

9. Шахбулат Шамхалаев 9-1-0

10. Магомед Алхасов 7-0-0

Полусредний вес 77 кг
1. Рашид Магомедов 14-1-0

2. Шамиль Завуров 19-2-1

3. Александр Яковлев 18-3-1

4. Магомед Саадулаев 14-1-0

5. Венер Галиев 23-7-0

7. Арсен Темирханов 9-2-0

8. Рустам Хабилов 13-1-0

9. Беслан Исаев 19-6-0

10. Андрей Корешков 9-0-0

Средний вес 84 кг

1. Александр"Шторм" Шлеменко 44-7-0

2. Магомед "Белый Волк" Султанахмедов 16-5-0

3. Вячеслав Василевский 16-1-0

4. Андрей Семенов 30-9-2

5. Павел Кущ 13-2-0

6. Артур Гусейнов 10-2-0

7. Адлан Амагов 9-2-1

8. Гасан Умалатов 11-1-1

9. Михаил Царев 15-2-0

10. Дмитрий Самойлов 12-6-1

Полутяжелый вес 93 кг
1. Михаил Заяц 15-6-0

2. Виктор Немков 13-4-0

3. Султан Алиев 5-0-0

4. Бага Агаев 26-12-0

5. Игорь Савельев 12-5-1

6. Салим Даудов 4-0-0

7. Сергей Корнев 9-2-0

8. Ханилав Ханилаев 5-1-0

9. Шамиль Абдулмуслимов 9-3-0

10. Сапарбек Сафаров 5-0-0

Тяжелый вес +93 кг
1. Федор Емельяненко 33-4-0

2. Сергей Харитонов 18-5-0

3. Гурам Гугенишвили 11-0-0

4. Шамиль Абдурахимов 13-2-0

5. Магомед Маликов 6-1-0

6. Александр Емельяненко 19-5-0

7. Алексей Олейник 34-9-1

8. Максим Гришин 12-6-0

9. Александр Волков 15-3-0

10. Виталий Минаков 7-0-0

05RUS 06.05.2012 20:06

wandar, ты пошутил? тут о чем споры тогда идут:julli-rofl

michaell 06.05.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 575439)
Да ты экстрасенс! Я не белорус, просто обидно, что действительно крутой боец отсутствует в списке, а какие-то унылые середняки есть.

Ты начинаешь злить своим "упорством". Я тебе повторяю еще раз вопрос - бразильцев надо ставить в рейтинг бойцов СНГ?

Wasp. 06.05.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 575875)
Ты начинаешь злить своим "упорством". Я тебе повторяю еще раз вопрос - бразильцев надо ставить в рейтинг бойцов СНГ?

Это слишком сложный вопрос, параллель между ними наврядли он сможет провести.

По теме- украинец Сергей Чурилов 9-0 77кг не так уж и плох

Вий 06.05.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 575924)
Это слишком сложный вопрос, параллель между ними наврядли он сможет провести.

По теме- украинец Сергей Чурилов 9-0 77кг не так уж и плох

Он во второй десятке)

Wasp. 06.05.2012 23:27

Цитата:

Сообщение от Вий (Сообщение 575927)
Он во второй десятке)

наступает на пятки первой)

brmc 06.05.2012 23:34

Чурилов достаточно перспективен, но оппозиция пока что какая-то совсем никакая. Разве что Висалимова бы отметил из Тайсумовской команды, наверное - но с Висалимовым он и совсем не без труда справился.

Wasp. 07.05.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 575949)
Чурилов достаточно перспективен, но оппозиция пока что какая-то совсем никакая. Разве что Висалимова бы отметил из Тайсумовской команды, наверное - но с Висалимовым он и совсем не без труда справился.

по ведению боя видно что он имеет потенциал

Политик 07.05.2012 06:40

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 575875)
Я тебе повторяю еще раз вопрос - бразильцев надо ставить в рейтинг бойцов СНГ

По твоей логике, если бразилец постоянно живет и выступает на территории СНГ, говорит на русском языке, то он становится бойцом СНГ? Просто белорус, живущий в штатах стал американцем. Вот скажи: если бразилец будет жить и работать в России, он станет русским?

Wasp. 07.05.2012 08:56

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 576091)
По твоей логике, если бразилец постоянно живет и выступает на территории СНГ, говорит на русском языке, то он становится бойцом СНГ? Просто белорус, живущий в штатах стал американцем. Вот скажи: если бразилец будет жить и работать в России, он станет русским?

Если на постоянной основе будет жить в россии и работать (драться), то ДА

brmc 07.05.2012 09:37

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 576003)
по ведению боя видно что он имеет потенциал

Ну в любом случае, и людей с 9-0 не так много. Хотя вон некоторые даже с 23-2 появляются из ниоткуда:)

Только сейчас заметил, что Чурилов должен был с очень интересным парнем Неманьей Милошевичем встретиться 22 апреля, но едва ли не в последний момент его на Висалимова заменили. Милошевич мог бы стать очень хорошей проверкой, крепкий парень. И здоровый.

michaell 07.05.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 576091)
Вот скажи: если бразилец будет жить и работать в России, он станет русским?

Ключевое слово "жить". Да, станет.
Или может Майка Руссоу надо в СНГ ввести? У него предки наверняка из наших краев.
Того же Адлана Амагова можно будет скоро из рейтинга вывести, потому что он с концами уехал в США на постоянку. Это по сути смена гражданства.

Злодей 07.05.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 576176)
уехал в США на постоянку. Это по сути смена гражданства.

В бразильском рейтинге тогда большинства топов не останется - множество в США живет и тренируется)

michaell 09.11.2012 20:43

Топ-рейтинги бойцов СНГ на начало ноября
lw
1. Хабиб Нурмагомедов (18-0)
2. Муса Хаманаев (12-3)
3. Александр Сарнавский (20-1)
4. Юрий Ивлев (18-7)
5. Рустам Хабилов (14-1)
6. Магомедрасул Хасбулаев (18-5)
7. Артем Дамковский (14-7)
8. Магомед Саадулаев (14-2)
9. Сергей Голяев (22-10)
10. Давид Хачатрян (10-2)

ww
1. Рашид Магомедов (14-1)
2. Андрей Корешков (12-0)
3. Шамиль Завуров (19-2)
4. Александр Яковлев (18-3)
5. Беслан Исаев (21-6)
6. Михаил Царев (24-3)
7. Хусейн Халиев (5-1)
8. Мурад Абдулаев (11-0)
9. Арсен Темирханов (9-3)
10. Александр Бутенко (18-7)

mw
1. Александр Шлеменко (46-7)
2. Вячеслав Василевский (18-2)
3. Магомед Султанахмедов (16-5)
4. Адлан Амагов (11-2)
5. Андрей Семенов (32-9)
6. Артур Гусейнов (10-3)
7. Павел Кущ (13-3)
8. Адам Халиев (6-0)
9. Гасан Умалатов (13-2)
10. Дмитрий Самойлов (12-6)

lhw
1. Михаил Заяц (19-6)
2. Виктор Немков (15-4)
3. Султан Алиев (5-0)
4. Максим Гришин (14-6)
5. Бага Агаев (26-14)
6. Салим Даудов (4-1)
7. Сергей Корнев (11-2)
8. Ханилав Ханилаев (5-1)
9. Игорь Савельев (13-5)
10. Артур Алибулатов (10-0)

hw
1. Федор Емельяненко (34-4)
2. Сергей Харитонов (19-5)
3. Шамиль Абдурахимов (13-2)
4. Гурам Гугенишвили (11-1)
5. Александр Емельяненко (21-5)
6. Магомед Маликов (6-2)
7. Алексей Олейник (38-9)
8. Александр Волков (17-3)
9. Виталий Минаков (10-0)
10. Алексей Кудин (14-4)

*Федор в последний раз наверное.

wandar 09.11.2012 20:53

Почему некоторые бойцы стоят в рейтинге не в своем весе?

michaell 09.11.2012 20:54

wandar, Называй. Хасбулаев последний бой в легком дрался.

wandar 09.11.2012 20:59

michaell, Малютин, Шамхалаев, Гафуров, Саадулаев и Хачатрян.

michaell 09.11.2012 21:06

Мля, с Шамхалаевым точно заминка. Малютин вроде не совсем ясно. Прыгает туда-сюда. Сейчас уточню про него. Шамхалаева убираю.

michaell 09.11.2012 21:07

Да, с легким запарились слегка. Сейчас исправлю в изначальном посту.
Малютин пока висит.

michaell 09.11.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 667367)
Малютин пока висит.

В полулегком все же. Убираю и его.

korus 09.11.2012 22:04

Все рейтинги относительны...

korus 09.11.2012 22:08

*Федор в последний раз наверное.
Блин, как это печально! :facepalm:

05RUS 09.11.2012 22:43

michaell, сделайте 65кг!

antares 09.11.2012 23:04

Хасбулаев все таки 65 ) и в гран при след стартует в 65.

Dr. 10.11.2012 00:42

хасбулаев заберет пояс у шаха )))

michaell 10.11.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 667423)
Хасбулаев все таки 65

Да я в курсе, но последний бой в легком был. Видимо, на следующий бой уже убирать будем.
Цитата:

Сообщение от 05RUS (Сообщение 667418)
сделайте 65кг!

Рано. Участников вообще челов 20 можно придумать. Слишком мало кандидатов на топ-10.

Wasp. 10.11.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 667471)
Рано. Участников вообще челов 20 можно придумать. Слишком мало кандидатов на топ-10.

65 кг ))
Хасбулаев
Малютин
Евлоев
Гафуров
Шамхалаев
Бахшиев
Степанян
Назаров
Валиев
Витрук

Wasp. 10.11.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 667352)
lhw
1. Михаил Заяц (19-6)
2. Виктор Немков (15-4)
3. Султан Алиев (5-0)
4. Максим Гришин (14-6)
5. Бага Агаев (26-14)
6. Салим Даудов (4-1)
7. Сергей Корнев (11-2)
8. Ханилав Ханилаев (5-1)
9. Игорь Савельев (13-5)
10. Артур Алибулатов (10-0)

Сафаров, Эдилов, Абдулмуслимов, Антигулов вместо Агаева, Ханилаева и Савельева имхо

michaell 10.11.2012 14:43

Да, Агаева с 3 разгромными поражениями надо бы ниже. Сафарову бы побед еще, Эдилов хорош, Абдулмуслимов замыкать мог бы, да.

Slasha 10.11.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 667667)
65 кг ))
Хасбулаев
Малютин
Евлоев
Гафуров
Шамхалаев

Не понял, а с какой стати Евлоев и Малютин впереди Шамхалаева?
Гафуров и Хасбулаев - еще можно понять туда-сюда...

Slasha 10.11.2012 16:10

П4П я бы сделал такой:

1. Федор
2. Шлеменко
3. Харитонов
4. Нурмагомедов
5. Магомедов (Рашид)
6. Василевский
7. Заяц
8. Корешков
9. Хаманаев
10. Завуров

michaell 10.11.2012 16:11

Slasha, А зачем Заяц так высоко? За победу над Элснером?

Slasha 10.11.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 667801)
Slasha, А зачем Заяц так высоко? За победу над Элснером?

Над очень неплохим борцухой Шуком, которого бил до этого только Билштейн.

Хотя, вообще, переборщил. Корешков должен все равно выше стоять.

michaell 10.11.2012 16:19

А да, Шук хорош. Согласен, это главная победа Михаила за всю карьеру на сегодня. Но высоковато он.
А вот тот же Хаманаев выше должен быть точно.

Slasha 10.11.2012 16:24

Тогда так:

1. Федор
2. Шлеменко
3. Харитонов
4. Нурмагомедов
5. Магомедов (Рашид)
6. Василевский
7. Корешков
8. Хаманаев
9. Заяц
10. Завуров

michaell 10.11.2012 16:24

Навскидку выглядит стройно.

Wasp. 10.11.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 667795)
Не понял, а с какой стати Евлоев и Малютин впереди Шамхалаева?
Гафуров и Хасбулаев - еще можно понять туда-сюда...

Шамхалаев очень хорошо показывает себя в беллатор, но то что он отличный ударник было понятно еще когда он выступал в России, слабая сторона его была борьба.. пока он не встретился с борцом сложно судить насколько он хорош, а Евлоев и Малютин неплохо себя чувствуют и в стойке и в партере, потому и так вышло..
пример Сарнавского еще не забыт я думаю, или тот же Гиллард например

Slasha 10.11.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668059)
Шамхалаев очень хорошо показывает себя в беллатор, но то что он отличный ударник было понятно еще когда он выступал в России, слабая сторона его была борьба.. пока он не встретился с борцом сложно судить

А Коди Боллингер кто был, по твоему?
Он был не просто борец, а боец с лучшими борцовскими изначальными данными во всем ГП.
Он сам говорил перед боем - "Я борюсь лучше всех оппонентов, надо будет - переборю всех".
А в результате сам оказался на спине, не смог встать из-под Шамхалаева и был забит.
Какие еще доказательства тебе нужны?

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668059)
насколько он хорош, а Евлоев и Малютин неплохо себя чувствуют и в стойке и в партере, потому и так вышло..
пример Сарнавского еще не забыт я думаю, или тот же Гиллард например

Кроме того, при чем тут рейтинги и то, кто где лучше себя чувствует?
Что, только наиболее разносторонние бойцы первые места занимают?

Факт - в полулегком весе ни Малютин, ни Евлоев ничего особенного не показали.

Wasp. 11.11.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 668118)
А Коди Боллингер кто был, по твоему?
Он был не просто борец, а боец с лучшими борцовскими изначальными данными во всем ГП.
Он сам говорил перед боем - "Я борюсь лучше всех оппонентов, надо будет - переборю всех".
А в результате сам оказался на спине, не смог встать из-под Шамхалаева и был забит.
Какие еще доказательства тебе нужны?



Кроме того, при чем тут рейтинги и то, кто где лучше себя чувствует?
Что, только наиболее разносторонние бойцы первые места занимают?

Факт - в полулегком весе ни Малютин, ни Евлоев ничего особенного не показали.

Шахбулат можно сказать на моих глазах рос, половину боев он провел в Волгограде, я надеюсь что он подтянул борьбу, он говорил что именно этим он усиленно и занимается.. но Ланду его валил без труда, а до этого украинец Лежнев раза 3 был очень близок к досрочной победе над ним.. посмотри в теме- "Интересное, но не достойное отдельной темы" я ссылку кинул час назад, там как раз один из тех моментов, когда он спасся тем что выполз с ринга, да и в любителях его ловили на руку, тот же Хабиб.
Потому я не уверен на все 100 что он уверенно будет себя чувствовать против борцов, а что там говорил Боллингер не знаю, он мог много что наболтать, амеры любят это дело.

Slasha 11.11.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668148)
Шахбулат можно сказать на моих глазах рос, половину боев он провел в Волгограде, я надеюсь что он подтянул борьбу, он говорил что именно этим он усиленно и занимается.. но Ланду его валил без труда, а до этого украинец Лежнев раза 3 был очень близок к досрочной победе над ним.. посмотри в теме- "Интересное, но не достойное отдельной темы" я ссылку кинул час назад, там как раз один из тех моментов, когда он спасся тем что выполз с ринга, да и в любителях его ловили на руку, тот же Хабиб.
Потому я не уверен на все 100 что он уверенно будет себя чувствовать против борцов, а что там говорил Боллингер не знаю, он мог много что наболтать, амеры любят это дело.


Не понял, а как какой боец докажет тебе, что он хороший боpец?
Или пока Шамхалаев не подерется с Чедом Мендесом, ты его оппонента за хорошего борца считать не будешь?

Что у Боллингера хорошие борцовские данные - это факт, он чемпион штата по вольной и с детства тренировал вольную и греко-римскую.
Есть еще даже какой-то известный инцидент, что он какого-то оппонента победил в борцовском матче, тот потом умер в госпитале.
Уж явно получше, чем большинство "борцов" с которыми он дрался в России, так что тот факт, что он смог бросить борца и забить, должен даже тебе что-то говорить.

Кроме того - снова-здорово: ни при чем тут борьба и рейтинги.
Уровень оппозиции - да, он таки при чем.

Wasp. 11.11.2012 01:10

В финале его соперник будет искать счастье в партере, как Шах себя покажет уже тогда можно будет говорить насколько он улучшил свою борьбу.
А рейтинги и борьба это как раз причем, потому что можно 10 боев выиграть когда все соперники под твои стиль, и одному даже не самому серьезному, но неудобному для тебя сопернику слить..
Спорить можно до посинения, тем более ты любитель этого дела, месяца 3 назад примерно о таком же я спорил насчет Сарнавского, доводы были что он лучший проспект европы, мега - убийца и прочее.. причислили меня к его хейтерам и прочее.. а я лишь предпологал что с ним может случиться то, что случилось в бою с Клементи.
Я не сторонник возносить бойца из-за одного эффектного боя к небесам и затем так же сбрасывать его после поражения.. будет стабильность с различными соперниками, тогда за, согласен.

Slasha 11.11.2012 01:22

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668163)
В финале его соперник будет искать счастье в партере, как Шах себя покажет уже тогда можно будет говорить насколько он улучшил свою борьбу.

А почему именно в финале важнее?
Боллингер тоже должен был искать счастье в партере, а в результате в этом самом партере и оказался на спине - и что?
Все равно он в партере лучше должен быть, чем Шамхалаев - а в результате фиг.

Мартинес такой же борец, как и Болингер - а по борцовским данным, так и хуже.
С какой стати он тебя убедит больше, чем Болингер?

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668163)
А рейтинги и борьба это как раз причем, потому что можно 10 боев выиграть когда все соперники под твои стиль, и одному даже не самому серьезному, но неудобному для тебя сопернику слить..

Ну и что?
А если ты классный борцуха, но стойка слаба - можно и в стойке слить.
А если ты всесторонне развит, то это не значит, что ты не споткнешься на таком бойце, который умеет делать только что-то одно, но умеет это делать хорошо.

Так что, ни отсутствие борьбы, ни присутствие борьбы, не делают тебя выше - а выше делают бои против адекватной оппозиции.
Можешь прочитать в подзаголовке темы, на чем основывается рейтинг - раздела "уровень борьбы" я там не вижу, хоть тресни.


Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668163)
месяца 3 назад примерно о таком же я спорил насчет Сарнавского, доводы были что он лучший проспект европы, мега - убийца и прочее.. причислили меня к его хейтерам и прочее.. а я лишь предпологал что с ним может случиться то, что случилось в бою с Клементи.

Вот Сарнавский как раз и отличный пример того, что киллером можно выглядеть против мисматчей сколько угодно - а против адекватной оппозиции это ничего не значит.
Так что, именно оппозиция тут и важна.

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668163)
Я не сторонник возносить бойца из-за одного эффектного боя к небесам и затем так же сбрасывать его после поражения.. будет стабильность с различными соперниками, тогда за, согласен.

То есть, если боец один раз победил топа, то он в топы не войдет? Раз только один раз победил?

Ну, у тебя он может и не войдет, а во всех нормальных рейтингах обычно именно так и бывает.

Wasp. 11.11.2012 12:40

В финале именно потому, что его будут рассматривать уже не как очередного неплохого бойца с России, а уже как "Шабулата Ша Шамалаева" отличного ударника, который уже показал себя в беллаторе.
И если бы Шах встретился с Мартинезом в 1/4 то уверен американец бился бы с ним в стойке, а в финале уверен с первых секунд будет стремиться перевести его в партер и всячески избегать стойки, ну возможно на один проверочный размен он и пойдет.

Ты вроде сторонник давать бонусы за выступление в штатах.. сейчас вон на вале бурно кончают от Волкова называя его надеждой тяжелого веса, хотя полгода назад чморили как и всех остальных кто выступает в России.
Такие метафоры просто не понимаю я, не вижу причин Шаха ставить в безоговорочного лидера в 65 кг.
сейчас проведут бои Бахшиев, Малютин, Гафуров, Шах и уже станет ясно кого куда двигать, а пока они очень близко друг от друга.

michaell 11.11.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668227)
Шабулата Ша Шамалаева

Кстати да. Жернаков бабки стрижет, но мог бы позаботиться, чтобы его бойца имя хоть правильно произносили. А то я этим на шердоге только занимался. Особенно у кавказцев часто буква "х" в имени-фамилии встречается, которую без "k" американцы почти не произносят.

П.С. У меня такое ощущение, что вы оба правы. Но с разных сторон одну тему рассматриваете.

nohcho2 11.11.2012 15:31

Алибулатов вообще зверь, а стоит последний. Эдилова вообще нет в списке, хотя дал равный бой Немкову в отличии от Агаева и Савельева побеждал. Амагов стоит ниже Султанахмедова, который уже давно не выступал

Slasha 11.11.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от Wasp. (Сообщение 668227)
В финале именно потому, что его будут рассматривать уже не как очередного неплохого бойца с России, а уже как "Шабулата Ша Шамалаева" отличного ударника, который уже показал себя в беллаторе.
И если бы Шах встретился с Мартинезом в 1/4 то уверен американец бился бы с ним в стойке, а в финале уверен с первых секунд будет стремиться перевести его в партер и всячески избегать стойки, ну возможно на один проверочный размен он и пойдет.

Ты вроде сторонник давать бонусы за выступление в штатах.. сейчас вон на вале бурно кончают от Волкова называя его надеждой тяжелого веса, хотя полгода назад чморили как и всех остальных кто выступает в России.
Такие метафоры просто не понимаю я, не вижу причин Шаха ставить в безоговорочного лидера в 65 кг.
сейчас проведут бои Бахшиев, Малютин, Гафуров, Шах и уже станет ясно кого куда двигать, а пока они очень близко друг от друга.

А тебе не кажется, случаем, что ты уж слишком сильно свою аргументацию за уши притягиваешь?
Проверки борцом Шамхалаев, значит не прошел - а тот борец, с которым встретился, не считается, потому что он Шамхалаева вообще даже и не знал.
А когда Шамхалаев его на спину повалил, он по-видимому, все еще его не убедил, потому как Боллингер вставать не спешил. Это что, он до такой степени "не знал" Шамхалаева, что рассчитывал работать со спины? Это базовый борец-то?
Ты бы хоть что-нибудь более аргументированное придумал.

Факт есть факт - с борцом Шамхалаев встретился, положил его на спину и забил.
А все остальное - твои досужие домыслы, которые вообще на рейтинг не должны влиять. И не влияют.

Что еще за "сторонник выступления в Штатах"?
Снова ты мне пытаешься приписать какое-то мнение, которого я никогда и не высказывал - как недавно насчет Сарнавского.
То, что Волков побеждает в Америке, ни разу его не ставит выше ни Гугенишвили, ни Гарнера - потому как его оппозиция не стоит выше их.
А вот оппозиция Шамхалаева существенно сильнее оппозиции Малютина/Евлоева - да и, по большому счету, и оппозиции Хасбулаева и Гафурова (в полулегком весе, в том весе, рейтинг которого обсуждается).

Если уж говорить о чьем-то предвзятом мнении, то оно скорее у тебя. Не знаю там, где у тебя там на глазах рос Шамхалаев, но нужно обладать на редкость селективным зрением, чтобы увидеть, насколько его достижения в полулегком весе серьезны.
Я уже не говорю про "испытание борьбой" - и еще не просто "испытание борьбой", а "испытание борьбой, когда Wasp. решит, что это испытание происходит".
Может, это вы там на твоих глазах что-то не поделили, или он тебе не так что-то сказал?

Вий 11.11.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 667809)
А да, Шук хорош. Согласен, это главная победа Михаила за всю карьеру на сегодня. Но высоковато он.

Ты забыл про Саринена,Линьяреса,Валтонена.

Вий 11.11.2012 22:38

Цитата:

Сообщение от nohcho2 (Сообщение 668274)
Алибулатов вообще зверь, а стоит последний. Эдилова вообще нет в списке, хотя дал равный бой Немкову в отличии от Агаева и Савельева побеждал. Амагов стоит ниже Султанахмедова, который уже давно не выступал

Может Алибулатов и зверь,но только бил одних ноунеймов.Эдилова да,можно было включить в 10,все остальные примерно на своих местах.Удивило высокое место Хусейна Халиева.За что, ?

michaell 11.11.2012 22:38

Вий, Сааринен тоже неплох, соглашусь. Линьярес вроде да, но у них 1-1, а рематч был куда решительнее.
Валтонен под вопросом. Таких и у других претендентов на тот рейтинг достаточно в копилке.

Хохол 12.11.2012 03:38

Александр Бутенко не выступает в 77кг. Последние три боя он провел в 70кг. Да и вообще он в 77 кг. недовесок.

Вий 12.11.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 668403)
Валтонен под вопросом. Таких и у других претендентов на тот рейтинг достаточно в копилке.

Не совсем верно.Разве,что у Немкова.Остальные наши полутяжы вообще били не пойми кого.Самый слабый наш дивизион.
Почему все-такие Халиева на 7 аж поставили?)

michaell 12.11.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от Вий (Сообщение 668463)
Не совсем верно.Разве,что у Немкова.Остальные наши полутяжы вообще били не пойми кого.Самый слабый наш дивизион.

Угу, только вопрос был не о топ-10 lhw, а о P4P СНГ.

michaell 24.06.2013 17:44

Ребята, принимаю от вас имена для рейтинга лучших бойцов экс-СССР.
Просьба помочь с именами наиболее (объективно) достойных во всех весах от легкого до тяжелого.
Можете сразу по своему порядку располагать имена, можно и в произвольном порядке, но просьба указать, чтобы я знал, считаться с этим или нет.
Давайте несколько дней на сборы потратим, а там систематизируем уже список и я обновлю все топ-10, а то с ноября тишина. :clapping:

мал мал 24.06.2013 18:04

Полулёгкий вес 65 кг.
1. Магомедрасул Хасбулаев
2. Шахбулат Шамхалаев
3. Марат Гафуров
4. Михаил Малютин
5. Расул Мирзаев
6. Акоп Степанян
7. Бекбулат Магомедов
8. Павел Ветрук
9. Магомед "Тигр" Магомедов
10. Вугар Бахшиев

+93
1. Александр Волков
2. Магомед Маликов
3. Константин Глухов
4. Алексей Олейник
5. Виталий Минаков
6. Руслан Магомедов
7. Алексей Кудин
8. Александр Емельяненко
9. Денис Смолдарев
10. Сергей Харитонов

mozgolom 24.06.2013 18:22

Легкий вес 70 кг.
1.Хабиб Нурмагомедов.
2.Рустам Хабилов.
3.Александр Сарнавский
4.Муса Хаманаев.
5.Шамиль Завуров.
6.Майрбек Тайсумов p.s. его тоже можно считать выходцем из СССР)).
7.Юрий Ивлев.
8.Артем Дамковский
9.???
10.???

мал мал 24.06.2013 18:26

Может сразу договорится на счет выходцев из СНГ. Может будем считать только тех у кого гражданство стран которые входят в СНГ?

michaell 24.06.2013 18:27

Тайсумов, Арловски, Матюшенко и подобные отпадают. Те кто год не дрался - отпадают.

mozgolom 24.06.2013 18:29

кстати у Тайсумова есть и Российский паспорт насклько я знаю. Двойное гражданство...

Wasp. 24.06.2013 18:58

65 кг
1 Магомедрасул Хасбулаев
2 Шахбулат Шамхалаев
3 Марат Гафуров
4 Магомед Магомедов
5 Михаил Малютин
6 Владимир Егоян
7 Бекбулат Магомедов
8Алексей Невзоров
9 Павел Витрук
10 Тимур Валиев

70кг
1 Хабиб Нурмагомедов
2 Муса Хаманаев
3 Рустам Хабилов
4 Мурат Мачаев
5 Александр Сарнавский
6 Шамиль Завуров
7 Юрий Ивлев
8 Давид Хачатрян
9 Ислам Махачев
10 Артем Дамковский


77
1 Рашид Магомедов
2 Андрей Корешков
3 Александр Яковлев
4 Адлан Амагов
5 Беслан Исаев
6 Мурад Абдулаев
7 Гасан Умалатов
8 Альберт Туменов
9Хусейн Халиев
10 Рамазан Есенбаев


84 кг
1 Александр Шлеменко
2 Рамазан Эмеев
3 Вячеслав Василевский
4 Андрей Семенов
5 Артур Гусейнов
6 Адам Халиев
7 Магомед Магомедкеримов
8 Анатолий Токов
9 Павел Кущ
10 Руслан Хасханов


93
1 Михаил Заяц
2 Виктор Немков
3 Султан Алиев
4 Сапарбек Сафаров
5 Максим Гришин
6 Абдул- Керим Эдилов
7 Артур Алибулатов
8

+93
1 Александр Волков
2 Сергей Харитонов
3 Магомед Маликов
4 Александр Емельяненко
5 Константин Глухов
6 Виталий Минаков
7Алексей Олейник
8 Гурам Гугенишвили
9 Руслан Магомедов
10 Алексей Кудин

VODORODOV 24.06.2013 20:35

Wasp., Хороший рейтинг, весьма объективный, только в тяжах немного не согласен:
Харитонов - больше года не выступал, т.е его вообще не считаем
АЕ - высоковато, в последних боях значимые победы только над Глуховым(+ возможно над Магомедовым), его бы самое то с Олейником поменять местами - задосроченные Лопес и Монсон дорогого стоят.
Вообщем у меня бы так ТОП тяжей выглядел
1.Александр Волков
2.Магомед Маликов
3. Алексей Олейник
4.Константин Глухов
5.Виталий Минаков
6.Александр Емельяненко
7.Гурам Гугенишвили
8.Руслан Магомедов
9.Алексей Кудин
10 Шамиль Абдурахимов(хотя он тоже что-то вроде года не дрался)

michaell 24.06.2013 21:14

Я считаю, что тяжи должны быть в таком порядке:
Маликов (бил Монсона раньше Олейника + победил АЕ + Олейника).
Олейник
Волков (потому что Роджерс выиграл 2 боя из последних 8, так что мало чего это стоит на фоне остальных, если отбросить пиар). Саша молодой еще, все бОльшие победы еще впереди.
Минаков где-то здесь. Он не меньше Волкова добился, просто не чемпион.
АЕ
Глухов

А вообще ребята, большая просьба пока не обсуждать предлагаемые десятки, а имена давать. Я рассортирую, затем уже выложу, мы обсудим тогда окончательно сформируем. Давайте лучше в такой последовательности, чтобы какой-то порядок и скорость были.

michaell 26.06.2013 15:46

Я повторю: предлагайте еще тех кого вы не видел преложенными выше. Обсуждение переношу в обсуждение, чтобы не разбирать потом завалы.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.15068 секунды с 12 запросами