Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Обсуждение новостей MMA 2007-2010 (http://mixforum.su/showthread.php?t=1198)

Hazard 03.12.2009 12:11

Дрим это однозначно огурчик! Ну в смысле скрюченный и зеленый.

Caesar 03.12.2009 12:57

brmc,
+500

Flag 03.12.2009 15:44

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96611)
Скажи честно, как много боёв этого карда тебя реально впечатляют?

Пять.

Из минувшего ЮФСи для примера, два. Из минувшего Страйка с Фёдором это был один бой.


Распишу подробнее. Вот пять поединков.

Katsuyori Shibata - Tokimitsu Ishizawa. Ренегат рестлинга против его верного адепта. Да про-рестлинг измельчал, да размеры ребят не впечатляют, но качественно их поединок смотрелся лучше, чем у крупных тяжей рестлеров ПРАЙДа. Результат ТКО.

Kazushi Sakuraba - Zelg Galesic. Конечно Галесик не танк, но противник более чем опасный. Титул Мирко-заменителя он конечно уже давно потерял, но бой выдался чумовой. Результат сабмишен на колено.


Marius Zaromskis - Myeon Ho Bae. Половина зрелищных боев ударников типа Вовчанчина, Мирко или Сильвы были именно такие бои. Бои с мешками. Мирко бил больших престарелых театралов. Сильва актеров, лицидеев и пр. Результат КО хайкик.


Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах. Результат сабмишен удушение.


Alistair Overeem - James Thompson. Очередной бой в лучших традициях ПРАЙДа. Если боец зрелищный и интересный то на его рекорд никто и не взглянет. Алистер правда взглянул перед тем как на бой подписываться, ну и результат сабмишен удушка.


ЮФСи прошедший – два боя. Кошчек и Ног мл. молодцы.
ЮФСи предпоследний – худший турнир года. Бой Кутюр - Вера худший бой года.

Страйк с Фёдором – бой Фёдора и всё. Остальные поединки неоправдали возложенных надежд.



Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96611)
Если дать ЮФЦ хозяйничать в своей берлоге, то можно прямо сейчас ласты складывать и со всеми прощаться. Американский маркет - самый важный с финансовой точки зрения, из-за того, что Прайд на него вышел слишком поздно, его нет уже 2,5 года в природе.

Пример из игрового мира. Японская Playstation 3 лучше американского Xbox 360 по множеству параметров, но на американском рынке бокс уверенно обходит своего конкурента. А есть Nintendo Wii которая и не пытается бороться за американский рынок, но при этом она безумно популярна у себя на родине в Японии и за счет этого распространяется по миру, как особый продукт. При этом лидирует в общем рейтинге продаж всех трех приставок.


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96611)
Им нужны бобы саппы плюс свои японские герои. Потому и Супер Халк был создан, а героев усиленно пытаются вырастить.

Ну К-1 от практики фриков можно сказать, что ушла окончательно. Следовательно и ДРИМ последует сему примеру в будущем году. Супер Халк создан скорее больше от не умения работать с дивизионом тяжей. В HEROES такого же не было. Вот и результат.

TAP OUT 03.12.2009 16:35

Цитата:

Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах.
Говнобой :dirol:
Лучший бой легковесов за последнее время-Пенн против Флориана.Вот это действительно лучшие.
Ещё очень нравится Мелендез.Жду его реванша с томпсоном.

brmc 03.12.2009 17:07

Groggy, иэхх, приступим...

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Katsuyori Shibata - Tokimitsu Ishizawa. Ренегат рестлинга против его верного адепта. Да про-рестлинг измельчал, да размеры ребят не впечатляют, но качественно их поединок смотрелся лучше, чем у крупных тяжей рестлеров ПРАЙДа. Результат ТКО.

Ты серьёзно считаешь, что два чувака из японского прорестлинга, один с рекордом на тот момент 3-6-1, другой - 1-4-1 - это матч, который заинтересует массового зрителя по всему миру? У меня нет слов.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Kazushi Sakuraba - Zelg Galesic. Конечно Галесик не танк, но противник более чем опасный. Титул Мирко-заменителя он конечно уже давно потерял, но бой выдался чумовой. Результат сабмишен на колено.

Бой, который выдался куда лучше, чем ожидалось. Дедушку не побили в очередной раз, дух самурайский включиться успел до того, как выключилось сознание. Но опять же - эти люди находятся в миллионе световых лет даже от ТОП-20.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Marius Zaromskis - Myeon Ho Bae. Половина зрелищных боев ударников типа Вовчанчина, Мирко или Сильвы были именно такие бои. Бои с мешками. Мирко бил больших престарелых театралов. Сильва актеров, лицидеев и пр. Результат КО хайкик.

Какой интересный аргумент. И что же, Мирко стал самым крутым ударником ММА, когда нокаутировал Дос Караса? В собрание лучших боёв Вандерлея Силвы попали его эпические битвы с Оямой или Миновой? Откровенные мисматчи были как раз главной целью для критики Прайд, но никак не его преимуществом перед конкурентами.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах. Результат сабмишен удушение.

Дмитрий Тэпаутович так замечательно и лаконично ответил, что и не знаю, что добавить. Расслабленный лёгкими деньгами в Беллаторе и избиением школьников на "Булли Битдауне" чуть не слил малоизвестному японскому бойцу - ух, какая интрига! Хотя если для тебя адепты прорестлинга с жестоко отрицательным рекордом - звёзды, то чемпион DEEP - вообще небожитель, видимо.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Alistair Overeem - James Thompson. Очередной бой в лучших традициях ПРАЙДа. Если боец зрелищный и интересный то на его рекорд никто и не взглянет. Алистер правда взглянул перед тем как на бой подписываться, ну и результат сабмишен удушка.

Мне Оверим как боец нравится не меньше Фёдора. Но я этот бой не ждал, ибо нахрен ждать чудовищный мисматч, который втиснули в последний момент в кард "чтобы было"? Лучшие традиции Прайда - это бои Фёдора, Нога, Копа, Вани, Барнетта между собой. А это всё шлак, о котором забыли сразу после просмотра.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
ЮФСи прошедший – два боя. Кошчек и Ног мл. молодцы.
ЮФСи предпоследний – худший турнир года. Бой Кутюр - Вера худший бой года.

Согласен, не слишком интересные турниры. Но они не слишком интересны на фоне того, что мы раньше видели от ЮФЦ. А так я с удовольствием смотрел бои Биспинг - Канг, Свик - Браун, Сандерс - Дэвис, Гроув - Рошолт, Лил Ног - Кейн, Кошчек - Джонсон. Даже эта пятёрка по интересности с лихвой покрывает то, что ты в последнем ДРИМ накопал.

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Пример из игрового мира. Японская Playstation 3 лучше американского Xbox 360 по множеству параметров, но на американском рынке бокс уверенно обходит своего конкурента. А есть Nintendo Wii которая и не пытается бороться за американский рынок, но при этом она безумно популярна у себя на родине в Японии и за счет этого распространяется по миру, как особый продукт. При этом лидирует в общем рейтинге продаж всех трех приставок.

И где аналогии? Есть мировой рынок, на котором присутствуют все три приставки. Кто-то берёт качеством, кто-то, как Нинтендо - интересными девайсами и управлением. Но рынок-то мировой, то есть я живу в Финляндии, и сейчас выйду из дома и в радиусе 500 метров легко найду место, где продаётся и то, и другое, и третье.

ММА - это совсем другое дело. Мирового рынка в глобальном понятии этого слова пока нет. Есть ЮФЦ, которая ориентируется в первую очередь на Штаты, при этом постепенно расширяя влияние на других рынках. Есть Страйкфорс, которая с помощью CBS получила выход к массовому американскому зрителю, а с помощью М-1 - рынки сбыта в других странах мира. И есть ДРИМ, у которой выхода на телевизор вообще практически нет. К кому они уже только не тыкались: и к HDNet, и к ПроЭлит, и вот теперь - к Страйку. Они даже в Японии никому не нужны, о каком там завоевании мирового рынка может идти речь? И почему Страйк должен в такой ситуации всем жертвовать и становиться американским филиалом полудохлой японской организации, а не наоборот?

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 96744)
Ну К-1 от практики фриков можно сказать, что ушла окончательно. Следовательно и ДРИМ последует сему примеру в будущем году

Это вообще как одно с другим связано? К-1 - это достаточно успешное предприятие, которое имеет выход на ТВ и в Японии, и в Америке, является монополистом в своём секторе, у них всё отлично. ДРИМ - это организация, которая не сказать чтобы являлась лидером даже у себя в Японии, где ММА-одержимость уже давно на спаде. Есть различия?

Цитата:

Сообщение от Groggy (Сообщение 96720)
Супер Халк создан скорее больше от не умения работать с дивизионом тяжей. В HEROES такого же не было. Вот и результат.

Эээ... Результат умения HERO's работать с тяжам - это распад HERO's, так тебя следует понимать? И о каком таком ДИВИЗИОНЕ тяжей в ДРИМ идёт речь? В моём понимании дивизион - это хотя бы человек 5-6 топового уровня. Можешь их назвать в ДРИМ?

Да, про Страйк ничего не сказал... Ну, учитывая то, что показывали всего 4 боя... Мне по крайней мере ещё Мусаси - Сокуджу понравился. 50% от показанных боёв, не так плохо:)

TAP OUT 03.12.2009 17:37

Стас,это не моя цитата у тебя в ответе:acute: А так согласен по всем пунктам.:good:
Дрим действительно остаётся пожелать развития и успехов,поскольку сегодняшнее его состояние в силе выдать полдюжины реально классных боёв в году,типа Альвареза с Каваджири или Хенсеном,но и всё...В целом шоу оставляют желать лучшего,поскольку мисматчи,фрикматчи,бои японских реслеров,которыми большей частью комплектуются карды ,могут привлекать лишь малую долю фанатов ММА...

brmc 03.12.2009 17:47

TAP OUT, нет, я имел в виду этот твой отзыв по данному вопросу

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 96744)
Говнобой

:2887

valetudo 03.12.2009 20:13

И Дрим и Сенгоку в опе. "Сотрудничество" Дрим со Страйкофрсом свелось к уходу хороших иностранных бойцов в Страйкфорс. Конечно и с Дрим они не будут рвать, поскольку после поражения в Штатах можно и в Японии зарабатывать.

Flag 04.12.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 96744)
Лучший бой легковесов за последнее время-Пенн против Флориана.Вот это действительно лучшие.

Ну да, ну да каждый противник Пенна лучший, а бои Пенна безпрекословно лучшие, ведь Пенн может почесать ухо ногой и выпрыгнуть из бассейна не касаясь борта руками. Пенн лучший это да. Сколько Каунтдаунов об этом повествуют.


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96753)
Откровенные мисматчи были как раз главной целью для критики Прайд, но никак не его преимуществом перед конкурентами.

Я говорил не о преимуществе или недостатке, а о характерном признаке как таковом.


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96753)
Есть Страйкфорс, которая с помощью CBS получила выход к массовому американскому зрителю, а с помощью М-1 - рынки сбыта в других странах мира. И есть ДРИМ, у которой выхода на телевизор вообще практически нет. К кому они уже только не тыкались: и к HDNet, и к ПроЭлит, и вот теперь - к Страйку. Они даже в Японии никому не нужны, о каком там завоевании мирового рынка может идти речь? И почему Страйк должен в такой ситуации всем жертвовать и становиться американским филиалом полудохлой японской организации, а не наоборот?


Разговоры о слабости японского мма это все больше разговоры. Проблемы бывают у всех. А вот гибель американских конкурентов ЮФСи, которым регулярно пелись всяческие диферамбы это факты. Мы все знаем где предшественники Страйка. Все эти ПроЭлиты и Афлики. Где лучший тяжелый вес мма последнего, где звезда первого?!Так что не нужно бросаться словами о полудохлости. Страйку сейчас фортит со слабостью ЮФСи и лояльностью союзников, но кто знает что будет завтра. Не нужно запрокидывать нос к небесам, больно падать будет ))


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96753)
Это вообще как одно с другим связано? К-1 - это достаточно успешное предприятие, которое имеет выход на ТВ и в Японии, и в Америке, является монополистом в своём секторе, у них всё отлично.

DREAM – это проект владельцев и устроителей K-1 (FEG) в мма если ты не знал )) И тендции, черты матери должны проявиться и в дочери это очевидно.


Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96753)
Эээ... Результат умения HERO's работать с тяжам - это распад HERO's, так тебя следует понимать? И о каком таком ДИВИЗИОНЕ тяжей в ДРИМ идёт речь? В моём понимании дивизион - это хотя бы человек 5-6 топового уровня. Можешь их назвать в ДРИМ?

Ты меня не правильно понял. Вернее совсем не понял. HEROES=DREAM не умело работать с тяжами и сейчас не умеет. Тяжей либо нет либо это кикбоксеры, либо фрики бьющиеся с бойцами более легких категорий. Баттербин - Судо, Лебаннер - Акияма, Акебоно - Хойс. И Гран При Халков апогей подобного положения вещей.

TAP OUT 04.12.2009 01:11

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 96763)
TAP OUT, нет, я имел в виду этот твой отзыв по данному вопросу

Да я понял,но я не об этой цитате:) Там по тексту у тебя приведена фраза от моего имени,а она не моя :pardon:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.25370 секунды с 12 запросами