Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Тяжи Прайдовских времен VS нынешние тяжи UFC (http://mixforum.su/showthread.php?t=14128)

TAP OUT 21.01.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от verdik (Сообщение 711822)
На стороне Прайда, такие бойцы как:
Федор
Ног
КроКоп
Вовчанчин
Хант
Рендельман
Колман
Харинтонов.
Барнетт,
Херринг
АЕ ( по просьбе Nook )
UFC Бойцы:
Кейн Велкаскес
Кормье
ЖДС
Оверим
Вердум ( все же сюда его причислю)
Нельсон
Карвин
Мир.

Сразу вопрос , а почему противопоставляются лучшие тяжи Прайда за все время существования только тем бойцам ЮФС что действуют ныне ? :D

Где Кутур , Карвин , Арловский , молодой Сильвия , Родригез до наркоты , Риззо - они тоже хотят драться :D







Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 711851)
А не глупо сравнивать бойцов образца 2005 года против образцов образца 2012 года?

А мы при сравнении просто это учтем , сделаем поправку на прогресс и добавим скиллов старейшинам :old7







А что - можно поиграть воображением . Что бы если бы ...
Возьмем лучших тяжей ,сведем их вместе и победит сильнейший !

Например срставим сетку и по олимпийской системе определим победителя в лучших традициях прайдовских ГП ...
Сначала проголосуем за состав . Дальше составим сетку , а дальше :old7

В день схватки дерущихся бойцов разбирают желающие форумчане , получается БАТТЛ , один на один : Вовчанчин против Вердума ...За Вовчанчина пишет эссе его представитель с форума , за Вердума - представитель Вердума ...В эссэ описывается ход поединка по современным правилам , пять раундов . Чем эссе красочнее - тем больше оно получает голосов форумчан , оценивающих эссе спасибками . Чье эссе набирает больше спасибок - то и принимается за истину , победитель описанного боя проходит по турниру дальше , и это - ВОВЧАНЧИН !!!! :clapping::appl7


И так дальше до финала ... Каждый день - новый БАТТЛ ... :yahoo:

michaell 21.01.2013 22:19

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 711980)
Например срставим сетку и по олимпийской системе определим победителя в лучших традициях прайдовских ГП ...
Сначала проголосуем за состав . Дальше составим сетку , а дальше

Я нечто похожее предлагал, когда из СФ тяжи в ЮФС перешли.

Pipeman 21.01.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 711889)
Проблема в том, что на 2005 год супермегабоец по уровню эволюции и навыков все же уступает топу образца 2013.
Как и топ 2005 vs. топ 1997.
Поэтому заведомо неравные условия, то есть в любом случае рулить будут те топы, что живут в наше время.

На мой взгляд сильно преувеличены некие "мега-навыки" присущие "современным" бойцам в сравнении с 2005 годом. 2005 год - это уже не тёмная эра ММА (эра однобоких бойцов)... 2005 год это был год практически пикового Фёдора в бою с Мирко - на том уровне физического пика он был максимум год-два ещё, а после этого уже терял в скорости и держался только на классе - тем не менее до 2010 года оставался №1..

Кто-то хочет сказать, что "новые герои" были чем-то принципиально лучше за счёт "уровня эволюции и навыков"? Ну не тешьте же себя иллюзиями:
- неужели однобокий примитивный бройлер Леснар, совсем недавно царивший в UFС, это "иной уровень эволюции" - да то пример деградации!
- или достаточно однообразный Карвин (прям скажем и не мальчик уже) имевший титул "временного чемпиона" это новая ступень эворлюции..
- или все эти Даффи, Берри, Штруве и другие ребятки из "нового поколяения" сумели себя показать так, чтобы кто-т осказал, о, да, это новые методы тренировок и эти парни на голову круче прежних героев???

Что за бред? В топ10 по версии шердога:
- по-прежнему старина Биг Ног - который не только не прибавил за эти годы технически, но сильно постарел и стал медленнее
- по-прежнему юзаны-переюзаный старина Мир со своей поломанной ножкой - тоже ни хрена не прибавивший к себе же в лучшие годы
- всё тот же потёртый химек Барнет (имхо, изрядно обрюзгщий с тех пор как боится на химии сидеть)
- 36-летний Руссоу, которого никак не назовёшь шедевром универсализма и новой эпохи..
- где-то рядом с топом старикашки Хант и Ротвел, да и Нельсон, совсем не мальчик (в лучшие по возрасту годы и не бывший рядом с топом)

Если бы действительно за эти 8 лет произошла реальная "революция" в подготовке (или хотя бы существенная эволюция ) - то весь бы это "старый хлам" молодёжь давно бы отправила "на задворки истории" :)... Или хотя бы можно было бы сказать про Нога или Мира - сейча они намного лучше чем 8 лет назад... Так ведь ни хрена - не скажешь так.. Не лучше, а старее и хуже...

.....................................

Объективно говоря, вас всех зомбирует на "эволюцию" наличие всего лишь двух бойцов "нового поколения" в верхушке топа - Веласкеза и Сантоса... (Оверим с Вердумом всё-таки во многом "люди из прошлого", плюс первый химик с непонятным статусом, а второй, имхо, уже начинает двигаться на спад - прост оих пик возрастной был не в 2005, а позже.... Ну а Кормье ещё во многом не раскрыт)

Вел и Циган - отличные бойцы, не вопрос, совершенно не спорю.. Но неужели, Миш, ты веришь, что они принципиально в чём-то лучше пиковых Фёдора и Крокопа в 2005-м? Я сравниваю бой Фёдора и Крокопа и последний бой Вела и Цигана - и не вижу в чём последние круче первых... Единственное их преимущество - в габаритах, Фёдор с Копом в 2005 смотрелись поменьше.. А так всё тот же сценарий - базовый борец даёт ударнику бой в стойке и выигрывает его... Только с поправкой что в 4-5 раунде и Вел, и Циган смотрелись вымотанными нафиг... а в 2005м - КроКоп показал, что и базовый ударник может неплохо защищаться в партере (а Циган показывал только, что он может уходить из партера), а Фёдор показал, что базовый борец может бить и ногами и руками базового ударника - по разбитой физиономии Цигана Вел показал тоже самое вроде бы убедительнее, но если смотреть бой 2005-го года, то "старички" в стойке были, имхо, побыстрее и бой в стойке показали более красивый...

Посмотрите подряд два боя - бой Фёдора с Крокопом и бой Вела с Циганом. А потом попробуйте убедительно объяснить, чем второй бой "эволюционно круче" первого.....

Вий 21.01.2013 22:26

Прайд решает!С топами того времени только ЖДС,Вел и Кормье могли бы бодаться.

Ваккула 21.01.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 711991)
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
На мой взгляд сильно преувеличены некие "мега-навыки" присущие "современным" бойцам в сравнении с 2005 годом. 2005 год - это уже не тёмная эра ММА (эра однобоких бойцов)... 2005 год это был год практически пикового Фёдора в бою с Мирко - на том уровне физического пика он был максимум год-два ещё, а после этого уже терял в скорости и держался только на классе - тем не менее до 2010 года оставался №1..

Кто-то хочет сказать, что "новые герои" были чем-то принципиально лучше за счёт "уровня эволюции и навыков"? Ну не тешьте же себя иллюзиями:
-
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
неужели однобокий примитивный бройлер Леснар, царивший в UFС, это "иной уровень эволюции" - да то пример деградации!
- или достаточно однообразный Карвин (прям скажем и не мальчик уже) имевший титул "временного чемпиона" это новая ступень эворлюции..
- или все эти Даффи, Берри, Штруве и другие ребятки из "нового поколяения" сумели себя показать так, чтобы кто-т осказал, о, да, это новые методы тренировок и эти парни на голову круче прежних героев???

Что за бред? В топ10 по версии шердога:
- по-прежнему старина Биг Ног - который не только не прибавил за эти годы технически, но сильно постарел и стал медленнее
- по-прежнему юзаны-переюзаный старина Мир со своей поломанной ножкой - тоже ни хрена не прибавивший к себе же в лучшие годы
- всё тот же потёртый химек Барнет (имхо, изрядно обрюзгщий с тех пор как боится на химии сидеть)
- 36-летний Руссоу, которого никак не назовёшь шедевром универсализма и новой эпохи..
- где-то рядом с топом старикашки Хант и Ротвел, да и Нельсон, совсем не мальчик (в лучшие по возрасту годы и не бывший рядом с топом)

Если бы действительно за эти 8 лет произошла реальная "революция" в подготовке (или хотя бы существенная эволюция ) - то весь бы это "старый хлам" молодёжь давно бы отправила "на задворки истории" :)... Или хотя бы можно было бы сказать про Нога или Мира - сейча они намного лучше чем 8 лет назад... Так ведь ни хрена - не скажешь так.. Не лучше, а старее и хуже...

.....................................

Объективно говоря, вас всех зомбирует на "эволюцию" наличие всего лишь двух бойцов "нового поколения" в верхушке топа - Веласкеза и Сантоса... (Оверим с Вердумом всё-таки во многом "люди из прошлого", плюс первый химик с непонятным статусом, а второй, имхо, уже начинает двигаться на спад - прост оих пик возрастной был не в 2005, а позже.... Ну а Кормье ещё во многом не раскрыт)

Вел и Циган - отличные бойцы, не вопрос, совершенно не спорю.. Но неужели, Миш, ты веришь, что они принципиально в чём-то лучше пиковых Фёдора и Крокопа в 2005-м? Я сравниваю бой Фёдора и Крокопа и последний бой Вела и Цигана - и не вижу в чём последние круче первых... Единственное их преимущество - в габаритах, Фёдор с Копом в 2005 смотрелись поменьше.. А так всё тот же сценарий - базовый борец даёт ударнику бой в стойке и выигрывает его... Только с поправкой что в 4-5 раунде и Вел, и Циган смотрелись вымотанными нафиг... а в 2005м - КроКоп показал, что и базовый ударник может неплохо защищаться в партере (а Циган показывал только, что он может уходить из партера), а Фёдор показал, что базовый борец может бить и ногами и руками базового ударника - по разбитой физиономии Цигана Вел показал тоже самое вроде бы убедительнее, но если смотреть бой 2005-го года, то "старички" в стойке были, имхо, побыстрее и бой в стойке показали более красивый...

Посмотрите подряд два боя - бой Фёдора с Крокопом и бой Вела с Циганом. А потом попробуйте убедительно объяснить, чем второй бой "эволюционно круче" первого.....

ты ващЕЕе молодец :appl7

TAP OUT 21.01.2013 22:30

Эволюция техники сильно проявилась с развитием легких весов , тяжи за последние лет 10 не сказал бы что сильно изменились ...По крайней мере поколения расцвета Прайд и ЮФС сейчас сравнить можно было бы как по мне .

Вий 21.01.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 711876)
Пиковый Ногейра хуже в стойке, и безударней сегодняшнего.

Уж прям.А бой с Харитоновым помним?Он тогда в стойке уже был неплох,тренировался с олимпийской сборной Кубы.Плюс на его стороне тогда молодость и скорость была.Да и партер у него был сильнее,нежели у теперешнего.Тот Ног на два порядка сильнее нынешнего,сравнивать даже глупо.

Вий 21.01.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 711996)
Эволюция техники сильно проявилась с развитием легких весов , тяжи за последние лет 10 не сказал бы что сильно изменились ...По крайней мере поколения расцвета Прайд и ЮФС сейчас сравнить можно было бы как по мне .

В категориях начиная с 84 и выше практически ничего и не изменилось за последние лет 5-7.Молодых ,рвущих соперников на части бойцов практически и нет.Да и бойцов все меньше становится,все сейчас тактики,стратеги.Может потому люди и скучают до си пор по временам Прайда?!

RedSefo 21.01.2013 22:41

Техника тяжей всегда была куда более куцая, чем у мухачей :idea:
***
Свести тему Джуниор vs Коп, а Вел vs Федя логично. Итог в виде Прайд вин ТКО тоже ;o)

Mirkotmb 21.01.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 711980)
Например срставим сетку и по олимпийской системе определим победителя в лучших традициях прайдовских ГП

Я за. Было бы забавно.

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Буду Копа в финал всеми правдами и неправдами тащить. И пусть кричат,что мол буллщит:2887


Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.04617 секунды с 12 запросами