Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 4 (http://mixforum.su/showthread.php?t=14169)

michaell 21.02.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 728383)
Но они сами виноваты- не надо было колонизировать, теперь приходится отдавать долги.

С другой стороны когда им разрешали въезд во Францию, никто не думал, что будет попцЭ в будущем, иначе довольно просто могли запретить въезд, делов-то. Тогда всем пофиг было, сейчас уже неважно.

Kostyn 21.02.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 728390)
С другой стороны когда им разрешали въезд во Францию, никто не думал, что будет попцЭ в будущем, иначе довольно просто могли запретить въезд, делов-то. Тогда всем пофиг было, сейчас уже неважно.

Европа сама себя уничтожает, а жаль.

michaell 21.02.2013 13:07

Kostyn, Все же стоит заметить, что даже во Франции, где переселенцев туева хуча, все еще не так колоссально плохо. Помимо центральных городов очень много мелких городков и деревень, куда иностранцы не стремятся, поэтому там сильно преобладают коренные. Их очень много по совокупности, просто их почти никто не видит.

kashey1983 21.02.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 728403)
Kostyn, Все же стоит заметить, что даже во Франции, где переселенцев туева хуча, все еще не так колоссально плохо. Помимо центральных городов очень много мелких городков и деревень, куда иностранцы не стремятся, поэтому там сильно преобладают коренные. Их очень много по совокупности, просто их почти никто не видит.

есть один исторический пример, правда на дистанции совсем большой

Это США в которой бывшие рабы обрели права и там их не мало. Страна устояла и сытенко так стоит до сих пор, даже президент не похож на потомка европейских переселенцев.
Возможно по поводу Европы тоже не стоит сгущать краски.

michaell 21.02.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 728408)
и там их не мало

Блин, я забыл сколько их на момент дарения свободы было. Миллионов 6 что ли. Сколько людей в США тогда жило, я не помню. Но не забывай, что там апартеид процветал еще 1 век ровно. Сегодняшние беженцы в Европе куда более вольготно живут, просто на порядки. Им платят пособие, им по сути не нужно работать, потому что пособия хватает куда лучше, чем при их жизни в той же Африке, даже в кино хватает ходить. А если еще по-черному работать, то совсем кучеряво. Только это размывает индустрию страны, налоги, нелегальщина и прочее.

ВОзможно краски сгущать и не стоит, но только время покажет.

valetudo 21.02.2013 13:14

Европа уничтожает себя сама низкой рождаемостью аборигенов, остальное так себе.
Были ли колонии или фактически не было колоний или даже колоний не было вообще.
К европейским странам среди худших по уровню рождаемости примыкают равные им по уровню жизни Япония, Тайвань, Сингапур, Гонконг и т.п.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kostyn 21.02.2013 13:18

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 728408)
есть один исторический пример, правда на дистанции совсем большой

Это США в которой бывшие рабы обрели права и там их не мало. Страна устояла и сытенко так стоит до сих пор, даже президент не похож на потомка европейских переселенцев.
Возможно по поводу Европы тоже не стоит сгущать краски.

Боюсь в Европе это не прокатит

kashey1983 21.02.2013 13:35

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 728409)
Блин, я забыл сколько их на момент дарения свободы было. Миллионов 6 что ли. Сколько людей в США тогда жило, я не помню. Но не забывай, что там апартеид процветал еще 1 век ровно. Сегодняшние беженцы в Европе куда более вольготно живут, просто на порядки. Им платят пособие, им по сути не нужно работать, потому что пособия хватает куда лучше, чем при их жизни в той же Африке, даже в кино хватает ходить. А если еще по-черному работать, то совсем кучеряво. Только это размывает индустрию страны, налоги, нелегальщина и прочее.

ВОзможно краски сгущать и не стоит, но только время покажет.

все так :yes3

но вот есть такой интересный момент:
Во всех спорах об эмиграции (в том числе и РФ) основные доводы пессимистов в том, что соседствовать с "иностранцами" на бытовом уровне неудобно, плюс рост этнической преступности.
За преступность в стране с нормально работающей правоохранительной системой думаю сильно переживать не стоит, честно работающая госсмашина перемолотит эту проблему.
В остальном сами виноваты, чтобы сохранять уровень жизни и экономики, нужно быть экономически эффективными, что в нынешнем мире не возможно при низкой численности населения. Таким образом, труд эмигрантов это не только их вклад в чистый двор, или деталь на заводе, но и вклад в общий кусок масла производимый экономикой. Отказ от "иностранцев" приведет к резкому снижению численности населения и как следствие к его обнищанию.
Думаю вывод "хоть жить в благополучной Европе - терпи эмигрантов" верен при условии если ты не готов иметь трех и более детей.

Kostyn 21.02.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 728421)
Отказ от "иностранцев" приведет к резкому снижению численности населения и как следствие к его обнищанию.

А возможно и наоборот, к обогащению

valetudo 21.02.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 728421)
Думаю вывод "хоть жить в благополучной Европе - терпи эмигрантов" верен при условии если ты не готов иметь трех и более детей.

В России то процент семей с 3 и более детьми - менее 7 %, а уж сколько в той же Германии, в которой рождаемость ниже в полтора раза, да ещё и среди этнических немцев. Так что пара-другая процентов погоды не делают.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 2.63047 секунды с 12 запросами