Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 4 (http://mixforum.su/showthread.php?t=14169)

kashey1983 02.06.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от deadok (Сообщение 894624)
Во-первых опять выдернули один из, как вам кажется, наиболее вопиющих случаев. И это должно показывать ситуацию в целом?


Хотя лично я (в отличии, видимо, от вас) с материалами дела не знаком. Но насколько я знаю, его в итоге обвинили в халатности и амнистировали с учетом имеющихся заслуг.

Не совсем понимаю, что это доказывает.

это как раз доказывает коррупцию, т.к. Сердюков согласился на амнистию за преступление по не реабилитирующим основаниям :old7
Т.е. фактически он не отрицает, что его деяния образуют состав преступления.
Можно ли его преступные действия читать коррупционными? Это уже как карта ляжет, т.к. дефиниции коррупционного преступления Уголовный кодекс не содержит, а определение коррупции как:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица;
(ФЗ "О противодействии коррупции" от 25.12.2008 №273-ФЗ)
применимо только для целей указанного закона.

Может меня Крест в чем-то поправит, правоохранителю уголовка ближе :D

kashey1983 02.06.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от deadok (Сообщение 894615)
Так



Кто ж спорит. Но как оценить масштаб проблемы, а также эффективность методов борьбы с ней? А борьба, очевидно, идет. Людей сажают значительно чаще (или же раньше об этом писали реже). Сфер жизни, охваченных коррупцией, становится меньше - по моим наблюдениям.

Существуют ли вообще методы полного уничтожения, или хотя бы кардинального уменьшения уровня коррупции?

Обратимся же к примерам из мировой практики!

Безусловно. Но когда эта борьба ограничивается лишь демонстрацией отдельных вопиющих случаев, распространением русофобских околонаучных теорий и прочей истерии, откровенной ложью, а также необоснованным воспеванием зачастую выдуманных успехов наших конкурентов - ничего конструктивного она не несет. И мой пост был направлен как раз на опровержение некоторых из сложившихся штампов, которые эти "борцы" используют в качестве "доводов".

а как можно столько выводов понаделать по научной проблеме исходя из только одной 20 строчной новостной заметке интерфакса? :D
Это антинаучный подход! Я категорически, бешено предупреждаю, что формирование национальной государственной политики следует осуществлять на основе всесторонне изученных, достоверных данных, почерпнутых из материалов виднейших мировых ученых и на основе анализа реальных уголовных дел:!:

deadok 02.06.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 894634)
а как можно столько выводов понаделать по научной проблеме исходя из только одной 20 строчной новостной заметке интерфакса? :D
Это антинаучный подход! Я категорически, бешено предупреждаю, что формирование национальной государственной политики следует осуществлять на основе всесторонне изученных, достоверных данных, почерпнутых из материалов виднейших мировых ученых и на основе анализа реальных уголовных дел:!:

Правильно! Впредь предлагаю нам всем, совместно, заняться поиском подобного рода примеров в мировой практике.

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 894632)
это как раз доказывает коррупцию, т.к. Сердюков согласился на амнистию за преступление по не реабилитирующим основаниям :old7
Т.е. фактически он не отрицает, что его деяния образуют состав преступления.
Можно ли его преступные действия читать коррупционными? Это уже как карта ляжет, т.к. дефиниции коррупционного преступления Уголовный кодекс не содержит, а определение коррупции как:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица;
(ФЗ "О противодействии коррупции" от 25.12.2008 №273-ФЗ)
применимо только для целей указанного закона.

Может меня Крест в чем-то поправит, правоохранителю уголовка ближе :D


Не совсем понял. Т.е. даже имея прошение об амнистии, что, как я понимаю, фактически равносильно признанию Сердюковым своей вины, мы не может со 100% уверенностью утверждать, что имел место случай коррупции? Тем более, что официальное обвинение звучит как "халатность". Т.е. пример Сердюкова был абсолютно не к месту и напротив, только подтверждает сказанное мной?

kashey1983 02.06.2014 13:41

deadok, официально Уголовный кодекс не содержит коррупционных преступлений. Т.е. это корупциборцы изыскивают в субъективной стороне преступления коррупционную составляющую.

А вот искать примеры мировой борьбы с коррупцией я отказываюсь по причине своей профнепрегодности в этом вопросе. Языками в должной мере не владею.
Но при этом прошу Вас публиковать не отдельные материалы исследований, выраженные в единичном упоминании предмета на страницах российский газет, а итоговый результат своей научной работы, оформленный в соответствии с требованиями государственного стандарта к научным исследованиям.
:old7

pavlucho 02.06.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 894632)
Может меня Крест в чем-то поправит, правоохранителю уголовка ближе

конкурент появился,качество юр.помощи и анализа на форуме повысится я так понимаю)

yaldo 02.06.2014 15:24

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 894642)
Но при этом прошу Вас публиковать не отдельные материалы исследований, выраженные в единичном упоминании предмета на страницах российский газет, а итоговый результат своей научной работы, оформленный в соответствии с требованиями государственного стандарта к научным исследованиям.

закрываем форум :)

Euge25 03.06.2014 23:19

Из соц. сетей от пользователей (информация требует проверки)
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Все больницы переполнены в республике Чечни!!!!
В гудермесе 400 человек в одной больнице
Сегодня за пол часа 40 человек погибло
Воду отравили говорят,люди отравились
Внимание!!! Чеченская республика! Дагестан! Ингушетия! Всем внимание !!!!!!!!! Ни в коем случае не употреблять без кипячения воду из под крана. Отравление по всем районам Чечни и даже к Дагестану доходит. Передайте всем родным и знакомым. эпидемия брюшного тифа Говорят С Герзеля начали уже везти У людей паника Не пейте воду из крана массовое отравление в Ишхой-юрте человек 100 привезли к нам в больницу. Не понятно от чего Это в группе врачей сейчас написали. Скажите своим знакомым

michaell 03.06.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 895357)
Сегодня за пол часа 40 человек погибло

Вот это точно на истерику и преувеличение похоже.
Такое замалчивать не получится. Подождем ближайших дней.

Euge25 03.06.2014 23:36

michaell,
Миш это женщина в Дагестанских сетях вещает. Ну кипятить воду по любому нужно.:yes:

michaell 04.06.2014 00:23

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 895367)
Ну кипятить воду по любому нужно.

По мне это даже не обсуждается. А в идеале бутилированную воду. Как я понял, у очень многих в России есть 5-литровые диспенсеры дома для чая, супа и прочего.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.15765 секунды с 12 запросами