Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 4 (http://mixforum.su/showthread.php?t=14169)

Pipeman 03.03.2015 10:58

Цитата:

Сообщение от Андрей Юрьевич (Сообщение 962563)
Официально нигде не работал..

Ну как это "нигде не работал"??? Депутат Ярославской облдумы - вполне себе официальная работа...

Другой разговор, как человек бывший госчиновником на зарплате стал обладателем квартиры, стоящей миллионы в баксах, активов на многие миллионы долларов и т.д. Т.е. понятно, что в 2000-е он уже мог показывать немалый вполне законный доход от тех активов - вопрос в том, каким образом он эти активы приобрёл (в 90-х, надо понимать), будучи госчиновником.. А потом рассказывают - мол, не "ураганили"...

kashey1983 03.03.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 962603)
Так и запишем. Ни попустительство террористам (Горбачёв и Ельцин) ни уничтожение социального обеспечения (1989-по настоящее время), которое по числу жертв превзошло все репрессии 1918-1989 годов не идёт ни в какое сравнение, по мнению Кащея, с репрессиями.

Даже если это репрессии некой группы, ведущей себя как враг государства. Например, крымские татары в 1941-1943 годах.

опять предвыборный монолог перед зеркалом? :D
пустые слова и беспочвенные обвинения, не стыдно ответы под задачу подгонять? :D
ах да, я забыл, ты же на передовой информационной войны :facepalm:

michaell 03.03.2015 11:26

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 962603)
уничтожение социального обеспечения (1989-по настоящее время), которое по числу жертв превзошло все репрессии 1918-1989 годов

Кстати тут я с Трактором спорить не буду. Отсутствие реальной гражданской войны или официальных репрессий в России после развала не говорит о том, что не было саботажа/попустительства/вредительства(/...). По кол-ву смертей 90-е (а это всего 10-15 лет) не далеко ушли от репрессивных нескольких десятков лет.
И вот вопрос: почему Сталина надо называть диктатором и репрессором, а руководителей постСССР нет?

michaell 03.03.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 962610)
вопрос в том, каким образом он эти активы приобрёл (в 90-х, надо понимать), будучи госчиновником

Переход к капитализму после коммунизма. Нужны были деньги у людей, а появиться им было не из чего. Поэтому там 90% людей, которые в те годы разбогатели, предъявить и расследовать можно. Власть то делает только по отношени. к определенному числу людей.
А кому не делает, я бы все же предъявлять не стал.

Раздолбай 03.03.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Раздолбай (Сообщение 962622)
Трактор, не ведись на бредни этого дейателя - значение слова в толковом словаре, а не в законе))

Кстати, похоже он таки смухлевал. вот смотри:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
I. Общие положения

Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические

То есть репрессии все же в законе понимаются в общепринятом смысле, а для характеристики их неправильности добавляется слова "политические" или "необоснованные"... вот так то, за этими юристами глаз да глаз нужен, соврут только в путь :julli-rofl

valetudo 03.03.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 962612)
опять предвыборный монолог перед зеркалом? :D
пустые слова и беспочвенные обвинения, не стыдно ответы под задачу подгонять? :D
ах да, я забыл, ты же на передовой информационной войны :facepalm:

Ты прав, сами виноваты что не вписались в рынок. С точки зрения истории это было большое событие. Хоть это и печально, но так бывает каждый раз в эпоху перемен. Наоборот потери небольшие.

Спокойней можно смотреть на это когда смотришь на Китай, каждая перемена династий означала порой уменьшение населения раз в пять.

А в России конец Рюриковичей на троне и переход власти к Романовым включая всё Смутное время - уменьшение населения на четверть.
Падение Романовых и до утверждения по настоящему у власти большевиков - более 20 миллионов.
Падение большевиков и приход и нахождение у власти Ельцина обошлись без крупных вооружённых конфликтов, всё свелось к большим демографическим потерям - количество рождённых в 90-е годы меньше поколения восмидесятых по годам порой в два раза, повышенной смертности среди невписавшихся в рынок.

Раздолбай 03.03.2015 12:05

Обожаю эти акты саморазоблачения))) Не всякий бандеровец так откровенно демонстрирует свое людоедство) :appl7 :appl7 :appl7

Сами себя сожгли виноваты :good

Pipeman 03.03.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 962628)
А в России конец Рюриковичей на троне и переход власти к Романовым включая всё Смутное время - уменьшение населения на четверть.

Ну, все подсчёты того времени - условны.. Если по податному населению считать, то и при Петруше Первом за 18 первых лет его правления население уменьшилось на 20% (а в некоторых регионах 30-40%)... Без всяких смен династий...

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 962628)
Падение Романовых и до утверждения по настоящему у власти большевиков - более 20 миллионов.

Энто как-то лихо ты считаешь - Гражданская война это около 10 млн потерь (в том числе мирного населения). Или ты решил всё проссумировать: все "голодоморы"? коллективизации, репрессии 37-39гг.?

Это крайне удобно: любые периоды массовой гибели населения можно записать в "эпоху перемен" - а, чо? раз гибнут - то "эпоха перемен"...

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 962628)
Падение большевиков и приход и нахождение у власти Ельцина обошлись без крупных вооружённых конфликтов, всё свелось к большим демографическим потерям - количество рождённых в 90-е годы меньше поколения восмидесятых по годам порой в два раза, повышенной смертности среди невписавшихся в рынок.

Каких таких "большевиков"? :) не было уже большевиков в 1991-м... Те "коммунисты" что были в 91-м - это тот же Ельцин, те же его подельники по Беловежским соглашениям + ещё масса клоунов - от Фарион до Ходорковского... :)

А насчёт "без крупных конфликтов" - ну-ну, Грузино-абхазская война, осетино-грузинский конфликт, Карабахская война, война в Приднестровье, две Чеченские войны - это всё, конечно, семечки в сравнении с Гражданской войной, но по человеческим потерям крупнее всех локальных конфликтов, куда СССР ввязывалась с 50-х годов..

И насчёт "только демографических потерь" - враньё. В 90-х годах "повышенная смертность среди невписавшихся в рынок" была обусловлена не только массовым алкоголизмом и стрессовыми смертями среди "невписавшихся", но и тотальной бойней внутри общества "дикого капитализма"... Только среди более-менее близких знакомых и знакомых родни 5 человек было убито в 90-е: однокурсника застрелили, чтобы долг не отдавать, мужа подруги жены - зарезали (оказался в ненужном месте в ненужное время и рот открыл, когда не надо), ещё один "странно застрелился", двух бывших коллег тётушки убили киллеры - молодые мужики (тогда им было немного больше сорока) раскрутили неплохой бизнес - отстрелили с интервалом в год.. Чистую "бытовуху" (хотя и с "оттенком времени") я не беру - там ещё 2-3 смерти косвенно связанных именно с "эпохой перемен"...

michaell 03.03.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 962641)
но и тотальной бойней внутри общества "дикого капитализма"

Это и есть переход к полярной системе.

А валетудо своеобразно пишет всегда, вы его не поняли, когда он сказал
Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 962628)
сами виноваты что не вписались в рынок.

Он вообще непонятный гений сарказма))

kashey1983 03.03.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от Раздолбай (Сообщение 962627)
Кстати, похоже он таки смухлевал. вот смотри:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
I. Общие положения

Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические

То есть репрессии все же в законе понимаются в общепринятом смысле, а для характеристики их неправильности добавляется слова "политические" или "необоснованные"... вот так то, за этими юристами глаз да глаз нужен, соврут только в путь :julli-rofl

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

малого того, что школьник, так еще и читать не умеешь, хотя пубертатному возрасту это свойственно. :D
вот ссылка на словари: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
как видно, под репрессиями некоторые авторы (Ушаков) понимают карательные действия.

хотя какой смысл что-то объяснять? дерзить старшим стандарт поведения для школьника, ведь иначе школьник считает, что его значимость для мира недооценена окружающими :D


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.14076 секунды с 12 запросами