Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Партер (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Борьба-греплинг (http://mixforum.su/showthread.php?t=3006)

anand 11.06.2010 01:53

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 208242)
если я ошибаюсь то это хорошо.
но пока "начальство" не почувствует выгоды - БЕСПОЛЕЗНО.
Они понимают, что у них ТОЛКОВЫЕ ТРЕНЕРЫ запросто могут кусок хлеба с маслом отнять - НЕ ОТДАДУТ.

Сейчас во сто раз проще не биться лбом об стену модернизируя самбо, а заниматься тем, на что душа стоит :yes3 Хочешь борьбы - грепплинг, бжж. Хочешь ударки - тоже полно куда пойти. Хочешь ВСЕГО - ММА. Нет смысла изобретать велосипед. Просто после модернизации это будет уже не самбо, а то же самое ЖЖ, БЖЖ или грепплинг в одежде (есть такое по классификации FILA).

Не изобретать велосипед, а вернуться к истокам, пока "деды" еще живы. А так через 10 лет вообще самбо не будет. Будет олимпийское дзюдо, состоящее из нескольких разрешенных приемов.
Сегодня приемственность нарушена. Правила и цели меняются - былой опыт и знания не нужны.

ПИТБУЛЬ 11.06.2010 01:58

Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 208245)
Не изобретать велосипед, а вернуться к истокам, пока "деды" еще живы. А так через 10 лет вообще самбо не будет. Будет олимпийское дзюдо, состоящее из нескольких разрешенных приемов.

Правила САМБО давно уже не менялись за исключением времени схватки и некоторых мелочей в оценках. Это и есть истоки. А к дзюдо сдвиг идет только из-за того, что последнее - это Олимпийский вид и поэтому хорошо финансируется в отличии от самбо. Есть в этом много выгод для тренеров.
Самбо не пропадет , но и не изменится в ближайшее время.

Ждамар 11.06.2010 02:07

ПИТБУЛЬ,
Снова, я думаю, ошибаешься! Ребят которые гребут деньги на этом, даже двигать не надо (у них грызня между собой и, отнюдь, не по поводу правил). Им надо наоборот показать всю КОММЕРЧЕСКУЮ выгоду изменений. ТО есть надо разговаривать на их языке и тогда все у нас получится.
З.Ы.: А пропадут и затихнут, кстати, БЖЖ и Грепплинги.

anand 11.06.2010 02:09

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 208248)
Правила САМБО давно уже не менялись за исключением времени схватки и некоторых мелочей в оценках. Это и есть истоки. А к дзюдо сдвиг идет только из-за того, что последнее - это Олимпийский вид и поэтому хорошо финансируется в отличии от самбо. Есть в этом много выгод для тренеров.
Самбо не пропадет , но и не изменится в ближайшее время.

Пропадет. Если не будет как то возраждаться. В самбо правила не меняются, ты прав. Но Дзюдо более "перспективно" и самбисты делают акценты на техниках дзюдо, что бы выступать. Самбо на сегодня - какая то тупиковая ветвь, придаток дзюдо, не имеющий ни особых денег ни поддержки. а если на это наложить систему "3-5 приемов" то самбо не долго осталось.:crayСкоро оно станет никому не интересным.:cray

Ждамар 11.06.2010 02:12

anand,
И я о том же. Хотя на мой взгляд (бывшего дзюдоиста) самбо - более зрелищно и технинически оснащенно.
Мля-я! Как же я не любил бороться по самбо! Как же мне было тяжело!

ПИТБУЛЬ 11.06.2010 10:41

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 208255)
Ребят которые гребут деньги на этом, даже двигать не надо (у них грызня между собой и, отнюдь, не по поводу правил).

Да, по поводу бабла и регалий - а другое их не интересует, особенно изменения правил соревнований.

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 208255)
Им надо наоборот показать всю КОММЕРЧЕСКУЮ выгоду изменений. ТО есть надо разговаривать на их языке и тогда все у нас получится.

Для них нет никакой коммерческой выгоды. Они не продают ничего. Они обворовывают государство.


Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 208255)
А пропадут и затихнут, кстати, БЖЖ и Грепплинги.

В ближайшие годы НЕТ. Сейчас это новые виды спорта и они на подъеме. В России много народу и среди все великого множестсва занимающихся борьбой есть очень много таких кто тяготеет к партеру, и кому на хрен не уперлась борьба в стойке, чистые броски и прочие иппоны :rofl:. БЖЖ и Грепплинг - это их ниша.

Ситуация аналогичная появлению когда то того же Тайского бокса. Говрили - да это херня, экзотика.... Кикбоксинг лучше всех! А что теперь? То же самое и с другими БИ, каких сейчас десятки и все нашли свою нишу.

Переделывать правила САМБО не будут. Это традиции и если переделать правила соревнований переделается вся "тактическая картина" (цитирую Тэп Аута:yes3 ) борьбы. Это будет уже другой спорт, а не самбо, которое создал на базе дзюдо Ощепков. Максимум что возможно - мелкие изменения в правилах, которые никак не скажутся на СПОРТИВНУЮ систему в целом.

ПИТБУЛЬ 11.06.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 208257)
Но Дзюдо более "перспективно" и самбисты делают акценты на техниках дзюдо, что бы выступать.

Я бы не сказал что самбисты делают акценты на техниках дзюдо. Чисто самбистские школы, каких ОЧЕНЬ мало, развиваются в рамках самбо. А все остальные, кого большинство, универсализируют технику борьбы и под самбо и под дзюдо. До недавних изменений в правилах ДЗЮДО, у нас в России самбо имело больше влияния на дзюдо, чем наоборот. Фактически из-за этого и были введены изменения в правилах, чтобы техника борьбы в дзюдо получило какое то внешнее отличии от самбо, чтобы представители других видов (опять таки же это самбо) не могли применять в дзюдо свои техники. То есть японцы поняли, что дзюдо потеряло свою самобытность под воздействием самбо и решили вернуть все на свои места.

Да дзюдо НАМНОГО перспективнее и для борцов и для тренеров нежели самбо. Поэтому все и рвутся в дзюдо. ЭТО ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА.

Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 208257)
Самбо на сегодня - какая то тупиковая ветвь, придаток дзюдо, не имеющий ни особых денег ни поддержки. а если на это наложить систему "3-5 приемов" то самбо не долго осталось.Скоро оно станет никому не интересным.

Нет... все будет как и было. Сейчас, благодаря Федору и распротсранению БОЕВОГО САМБО (тоже благодаря Федору) САМБО на подъеме.

ПИТБУЛЬ 18.06.2010 20:58

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 18.06.2010 21:03

То самбо, каким его видел создатель. Кстати и называлось оно в начале ДЗЮУ-ДО.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А это Джиу почти в первозданном виде

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 18.06.2010 21:09

ВНИМАНИЕ!!!! СИНИЙ СДАЕТСЯ - КРАСНЫЙ СКАНТРИЛ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.06951 секунды с 12 запросами