Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Бойцы, "сделавшие" UFC (http://mixforum.su/showthread.php?t=11147)

Политик 13.05.2012 14:50

Бойцы, "сделавшие" UFC
 
UFC сейчас промоушен ММА№1. Эта организация первой стала проводить бои смешанного стиля на серьезном уровне, превратила микс файт в полноценный вид спорта. Но что такое UFC? Огромные контракты, многомиллионный бизнес, раскрученный бренд? Нет, UFC - это прежде всего бойцы. Именно благодаря им чемпионат и поднялся до таких высот. Но кто же внес наибольший вклад в развитие и популяризацию UFC? Может быть Ройс Грейси? Ренди Кутюр? Какие бойцы, на ваш взгляд, были наиболее значительны в истории UFC?

agvolk 13.05.2012 14:59

Чак Лиделл, БиДжей Пенн, Гриффин и Боннар (бой на TUF 1 финале), Тито Ортиз

Политик 13.05.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от agvolk (Сообщение 579273)
Тито Ортиз

Бесспорно. Его серия с Шемроком ставила рекорды трансляций, а на ЮФС 40, возможно, спасла федерацию от краха.

Злодей 13.05.2012 15:11

Жерар Гордо и Тейла Тули сделали это. В 93-м.
Еще Эммануэль Ярборо внес весомый вклад, на мой вкус.

kothab 13.05.2012 15:22

Первые чемпионаты держались на легенде худого бразильца в кимоно, который побеждал всех и никто не знал, что с ним сделать. Так что не было бы Ройса, всё могло бы и не начаться. Не было бы реалити-шоу "Ultimate fighter" всё могло бы рухнуть.

Mirovoi 13.05.2012 15:23

Олег Тактаров)))

limon 13.05.2012 15:31

фрэд эттиш:dirol:а так то ясно кто хойс ,кен шемрок на начальной стадии,потом эпоха борцов северн, колман, фрай,злой русский такаров),фрэнк шемрок, ортиз,белфорт,ну и не забываем харизматичных скандальных середняков и фриков на них тоже многие ходили(кимо,танк,феррозо,полярный медведь пол варланс и тд

Политик 13.05.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Mirovoi (Сообщение 579282)
Олег Тактаров)))

Да ладно: он одержал победу на чемпионате с самым слабым подбором бойцов и кроме победы на Эбботом ничем не запомнился.

Shabanov Maxim 13.05.2012 16:07

Кутюр,Белфорт,Ортиз,Лидделл)

Mirovoi 13.05.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579291)
Да ладно: он одержал победу на чемпионате с самым слабым подбором бойцов и кроме победы на Эбботом ничем не запомнился.

ну да ну да,то то Тайсон говорил ,что пока сидел в тюрьме болел за единственного из белых "ужасного" русского....

Политик 13.05.2012 16:16

Mirovoi, Он и выступал всего пару лет, а потом на Прайд ушел. Там его, к слову, Гудридж в одну калитку уложил.

Mirovoi 13.05.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579299)
Mirovoi, Он и выступал всего пару лет

пару лет это мало??
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579299)
а потом на Прайд ушел. Там его, к слову, Гудридж в одну калитку уложил.

Не может быть!!! Это ужасно, как же так ,зачем ты через столько лет раскрыл ужасную правду???

pavel 13 13.05.2012 16:37

Политик,
Все так,но ведь разговор не о Прайде,а о ЮФС.У Кутюра вне ЮФС рекорд 3-3 и что?

Политик 13.05.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от Mirovoi (Сообщение 579306)
пару лет это мало??

Ничего яркого, кроме победы над Танком за это время не произошло.

Цитата:

Сообщение от Mirovoi (Сообщение 579306)
Не может быть!!! Это ужасно, как же так ,зачем ты через столько лет раскрыл ужасную правду???

Да шутник до фига.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

pavel 13, Так я о Прайде и не говорил, сказал только, что туда Тактаров ушел.

Mirovoi 13.05.2012 16:52

ща ща погодите,тут же ящЩе кто то слово сказать просто не может,а то бы точно упомянул.... вот он великий и ужасный разрывателей костей и черепушек
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Политик 13.05.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Mirovoi (Сообщение 579316)
вот он великий и ужасный разрывателей костей и черепушек

Да, знатный руколом.

VODORODOV 13.05.2012 17:11

Сильвию с Арловским тоже забывать нельзя, пару лет только и делали, что между собой пояс делили.

Nnook 13.05.2012 18:54

Цитата:

Какие бойцы, на ваш взгляд, были наиболее значительны в истории UFC?
ИМХО

Грейси :arrow: К.Шемрок :arrow: Ф.Шемрок :arrow: Ортиз :arrow: Кутур :arrow: Чак :arrow: Хьюз:arrow: БиДжа :arrow: ЖСП :arrow: Паук :arrow: Брок

Не оказавшие такого влияния, но тоже значимые, и тоже ИМХО. :)

Тэнк,Северн, Руас, Колман, Тактаров, Белфорт, Арловский, Гриффин.

Я имел в виду по вкладу в спорт - развитие, привлечение зрителей и т.д.

Nnook 13.05.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Харитонов (Сообщение 579362)
ИМХО

Грейси :arrow: К.Шемрок :arrow: Ф.Шемрок :arrow: Ортиз :arrow: Кутур :arrow: Чак :arrow: Хьюз:arrow: БиДжа :arrow: ЖСП :arrow: Паук :arrow: Брок

Не оказавшие такого влияния, но тоже значимые, и тоже ИМХО. :)

Тэнк,Северн, Руас, Колман, Тактаров, Белфорт, Арловский, Гриффин.

Я имел в виду по вкладу в спорт - развитие, привлечение зрителей и т.д.

Щас распишу по подробней.

Грейси - мелкий чел в кимоно, будучи самым лёгким участником турнира, заламал всех подряд, и так несколько раз. Что стало откровением для многих, оказывается можно быть не большим, и побеждать противников на много крупнее себя.

Кен Шемрок - эдакий Джек Демпси от раннего периода MMA, жОстко переезжал всех соперников, плюс была своя история - разборки с Грейси. Первый человек, который смог конкурировать с Грейси, победил его во втором бою, разбив бразилу морду лица, но бой был без судей, поэтому объявили ничью. Под Кена сделали титул - чемпион супербоёв, который он несколько раз защищал. ИМХО пик в UFC - быстрая победа над Северном в первом бою.

Френк Шемрок - сводный брат Кена, мастер кеч-реслинга, выделывал всякие крутые штуки, типа слэмил соперников до нокаута за 20 секунд, или же за те же 20 секунд заламывал чемпионов мира по борьбе. До ухода из UFС победил молодую, и нахальную звезду Якоба Ортиза, будучи намного меньше него, планомерно и уверенно разобрал Якоба на запчасти. Постоянно менял жён, и постоянно его очередная новая жена присутствовала на его боях, бегая вокруг октагона и визжа по чём зря. Бугога

Якоб Ортиз - после ухода Френка стал долгое время доминантой в полутяжах, побеждал всех подряд, в жОсткой и эффектной манере, казалось бы и не будет никого кто его победит. Но потом пришёл дедушка Кутур, и надавал Якобу по заднице (в прямом смысле слова. ыыыы)

Кутур - первый человек, который смог стать чемпионом в двух весах. Часто выходил на бои, будучи глубоким андердогом, и почти каждый раз переёзжал соперника, против которого ему не давали шансов. ИМХО наиболее значимые моменты - победа в первом бою на Белфортом, победа над Ренделманом, над Чаком, первый бой с Риззо, победа над Сильвией и Гонзагой. Можно долго и упорно говорить, что его постоянно вели, но ведь он и сам много чего сделал для этого, и ведь в тех боя, которые ему давали он побеждал, и не абы кого. Но вообще пох, для меня, он один из двух самых уважаемых мною бойцов в UFC, второй – БиДжа.

Чак - зрелищный, харизматичный ударник-нокаутёр, один из первый, и немногих ударников, кто смог долгое время доминировать в UFC. Нокаутировал огромную кучу людей, перечислять замучаешься. Поднял популярность, и зрелищность боёв на новый уровень.

Хьюз - показал что лёгкие весовые категории тоже бывают интересными (ага, а то мы не знали), долгое время доминировал в полусреднем весе, побеждал бойцов разных стилей. Самый доминирующий чемпион с самым большим количеством защит, до прихода Паука.

БиДжа - ну о нём можно говорить много, но этот чел один из двух бойцов, ставшим чемпионом в двух весовых категория, причем ИМХО, чуть ли не в самых сильных в UFC. Дрался, и побеждал представителей разных весовых категорий - легковесы, валтеры, средневесы, полутяжи (!). Добавьте к эту фирменный фишки - типа нокаутирование соперников коленями с прыжка, и слизывание крови побеждённых соперников со своих перчаток, и получим одного из самых крутых, и харизматичных бойцов оллтайм.

ЖСП - пожизненный доминатор валтеров, отдоминировал всех кого тока можно, и кого нельзя кстати тоже отдаминировал. Практически идеальный прототипом бойца MMA - ударка(руки/ноги), грепплинг, борьба, кардио. Все это у него на очень высоком уровне. Казалось бы - вот оно счастье, ан нет. После поражения от Серры, переключился в режим УГ, те - стал побеждать противников уверенно но скучно.

Паук - адски зрелищный (местами) тайбоксёр, техника которого состоит на половину из собственно муай тая, и на половину из выебонов. Перейдя в UFC в 2006-м, уже во втором бою стал чемпионом в среднем весе, и держит пояс до сих пор. Провёл куеву тучу защит. Также побеждал бойцов разных стилей
.
Брок - бывший рестлер, хорошо одарен от природы, но на стока же сцыклив (что выяснилось далеко не сразу). Привлёк к MMA фанатов реслинга, всегда самые большие PPV были на его боях.

Менее значимые:
Тэнк - адцкий нокаутёр, сделавший целую кучу крутых нокаутов, которые потом входили в нарезки ранних UFC.

Северн - титулованный борец, по началу зрелищно слэмил соперников, но позже переключился на режим УГ и резко всем разонравился.

Руас - в крутой манере выиграл UFC 7, показал себя универсальным бойцом, ИМХО вообще одни из первых универсальных бойцов. (ну, относительно конечно)

Колман - "создатель ГнП". В отличии от Северна, который довольно быстро ушёл в режим УГ, Колман зажигал довольно долго, и весело.

Тактаров - грепплер, но не представитель БДД, что тогда было уже в новинку. Дрался почти со всеми тогдашними, лучшими бойцами, Шемроком, Тэнком, Северном, Русом. Говорили что может победить Грейси.

Белфорт - зрелищный нокаутёр, харизматичный, а собсно шо вам ещё надо?

Арловский - аналогично Белфорту

Гриффин - победитель первого ТУФ, в финале закатил классный бой с Боннаром, после стал чемпионом в полутяжах, выпускник реалити-шоу о MMA стал чемпионом в этом самом вашем MMA, ну классно же!

SkAl 13.05.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от Харитонов (Сообщение 579380)
Щас распишу по подробней.

Грейси - мелкий чел в кимоно, будучи самым лёгким участником турнира, заламал всех подряд, и так несколько раз. Что стало откровением для многих, оказывается можно быть не большим, и побеждать противников на много крупнее себя.

Кен Шемрок - эдакий Джек Демпси от раннего периода MMA, жОстко переезжал всех соперников, плюс была своя история - разборки с Грейси. Первый человек, который смог конкурировать с Грейси, победил его во втором бою, разбив бразилу морду лица, но бой был без судей, поэтому объявили ничью. Под Кена сделали титул - чемпион супербоёв, который он несколько раз защищал. ИМХО пик в UFC - быстрая победа над Северном в первом бою.

Френк Шемрок - сводный брат Кена, мастер кеч-реслинга, выделывал всякие крутые штуки, типа слэмил соперников до нокаута за 20 секунд, или же за те же 20 секунд заламывал чемпионов мира по борьбе. До ухода из UFС победил молодую, и нахальную звезду Якоба Ортиза, будучи намного меньше него, планомерно и уверенно разобрал Якоба на запчасти. Постоянно менял жён, и постоянно его очередная новая жена присутствовала на его боях, бегая вокруг октагона и визжа по чём зря. Бугога

Якоб Ортиз - после ухода Френка стал долгое время доминантой в полутяжах, побеждал всех подряд, в жОсткой и эффектной манере, казалось бы и не будет никого кто его победит. Но потом пришёл дедушка Кутур, и надавал Якобу по заднице (в прямом смысле слова. ыыыы)

Кутур - первый человек, который смог стать чемпионом в двух весах. Часто выходил на бои, будучи глубоким андердогом, и почти каждый раз переёзжал соперника, против которого ему не давали шансов. ИМХО наиболее значимые моменты - победа в первом бою на Белфортом, победа над Ренделманом, над Чаком, первый бой с Риззо, победа над Сильвией и Гонзагой. Можно долго и упорно говорить, что его постоянно вели, но ведь он и сам много чего сделал для этого, и ведь в тех боя, которые ему давали он побеждал, и не абы кого. Но вообще пох, для меня, он один из двух самых уважаемых мною бойцов в UFC, второй – БиДжа.

Чак - зрелищный, харизматичный ударник-нокаутёр, один из первый, и немногих ударников, кто смог долгое время доминировать в UFC. Нокаутировал огромную кучу людей, перечислять замучаешься. Поднял популярность, и зрелищность боёв на новый уровень.

Хьюз - показал что лёгкие весовые категории тоже бывают интересными (ага, а то мы не знали), долгое время доминировал в полусреднем весе, побеждал бойцов разных стилей. Самый доминирующий чемпион с самым большим количеством защит, до прихода Паука.

БиДжа - ну о нём можно говорить много, но этот чел один из двух бойцов, ставшим чемпионом в двух весовых категория, причем ИМХО, чуть ли не в самых сильных в UFC. Дрался, и побеждал представителей разных весовых категорий - легковесы, валтеры, средневесы, полутяжи (!). Добавьте к эту фирменный фишки - типа нокаутирование соперников коленями с прыжка, и слизывание крови побеждённых соперников со своих перчаток, и получим одного из самых крутых, и харизматичных бойцов оллтайм.

ЖСП - пожизненный доминатор валтеров, отдоминировал всех кого тока можно, и кого нельзя кстати тоже отдаминировал. Практически идеальный прототипом бойца MMA - ударка(руки/ноги), грепплинг, борьба, кардио. Все это у него на очень высоком уровне. Казалось бы - вот оно счастье, ан нет. После поражения от Серры, переключился в режим УГ, те - стал побеждать противников уверенно но скучно.

Паук - адски зрелищный (местами) тайбоксёр, техника которого состоит на половину из собственно муай тая, и на половину из выебонов. Перейдя в UFC в 2006-м, уже во втором бою стал чемпионом в среднем весе, и держит пояс до сих пор. Провёл куеву тучу защит. Также побеждал бойцов разных стилей
.
Брок - бывший рестлер, хорошо одарен от природы, но на стока же сцыклив (что выяснилось далеко не сразу). Привлёк к MMA фанатов реслинга, всегда самые большие PPV были на его боях.

Менее значимые:
Тэнк - адцкий нокаутёр, сделавший целую кучу крутых нокаутов, которые потом входили в нарезки ранних UFC.

Северн - титулованный борец, по началу зрелищно слэмил соперников, но позже переключился на режим УГ и резко всем разонравился.

Руас - в крутой манере выиграл UFC 7, показал себя универсальным бойцом, ИМХО вообще одни из первых универсальных бойцов. (ну, относительно конечно)

Колман - "создатель ГнП". В отличии от Северна, который довольно быстро ушёл в режим УГ, Колман зажигал довольно долго, и весело.

Тактаров - грепплер, но не представитель БДД, что тогда было уже в новинку. Дрался почти со всеми тогдашними, лучшими бойцами, Шемроком, Тэнком, Северном, Русом. Говорили что может победить Грейси.

Белфорт - зрелищный нокаутёр, харизматичный, а собсно шо вам ещё надо?

Арловский - аналогично Белфорту

Гриффин - победитель первого ТУФ, в финале закатил классный бой с Боннаром, после стал чемпионом в полутяжах, выпускник реалити-шоу о MMA стал чемпионом в этом самом вашем MMA, ну классно же!

Садись Вовочка, пять!

deadok 13.05.2012 21:24

Я думаю, что это в большей степени это победитель ТУФ1 Форрест Гриффин, Тито Ортиз и Кен Шэмрок, установившие рекорд ППВ, Кимбо Слайс, сделавший то же самое с ТУФ, и, наконец, Брок Леснар, доказавший всем, что внимание публики можно завоевать даже будучи далеким от ММА актером из прореслинга. Затем Джэймс Тони окончатльно утвердил эту модель. С тех пор ММА, за редким исключением (Беллатор, М-1, Дрим, андеркард UFC) превратилось в прореслинг ... :(

michaell 13.05.2012 23:49

deadok, опасен.

Хойс, Танк, Коулман, Шемроки, Ортиз, Лидделл, бой на TUF 1 (причем не бойцы, а именно бой, и то я подозреваю, что он здраво переоценен и его просто распиарили уже задним числом).

Из всех перечисленных жалко Фрэнка. Он был первый универсал, чьи страницы в истории Уайт просто уничтожил. Он этого точно не заслужил.

SKROOO 14.05.2012 10:16

Брэд Колер! Не могу даже представить себе ЮФС без нокаута, сотваренного однажды этим мешком))))

Кузя 14.05.2012 15:36

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579291)
Да ладно: он одержал победу на чемпионате с самым слабым подбором бойцов и кроме победы на Эбботом ничем не запомнился.

Чем это в предыдущих чемпионатах подбор бойцов сильнее был? Он, вообще-то, выиграл у финалиста 5-го чемпионата.
А как же победа над Марком Хуасом?

M134 14.05.2012 15:51

В общем все имена уже названы, но многие недооценивают Танка Аббота - это самый зрелищный боец на то время по моей версии и адский нокаутер.
Еще Дон Фрай - прообраз уневерсального бойца, бил и боролся. Очень харизматичный усач и наверное лучший юморист ММА, тоже по моей версии)))

M134 14.05.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579737)
А как же победа над Марком Хуасом?

+на бой с Танком он вышел андердогом, все думали что Танк его размажет, а затем будет размазывать всех в мире. НО РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ, Олег первым нашел ключ к нему(слабое кардио и плохая защита от грепплинга).

Политик 14.05.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 579751)
Олег первым нашел ключ к нему

Он с ним 17 минут возился, а потом Танк больше пяти не держался.

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579737)
А как же победа над Марком Хуасом?

Ну может быть. Только он тоже был далек от первых мест.

Тактаров выступал только на трех турнирах ЮФС и ничего кроме победы над Танком не совершил. Ну Северну с Шемроком проиграл. Не понимаю, в чем его вклад в ЮФС?

pavel 13 14.05.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579757)
Ну Северну с Шемроком проиграл

В ЮФС ТАктаров проигрывал только Северну(дважды),с Шемроком была ничья.

Политик 14.05.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 579758)
с Шемроком была ничья.

Тогда не было судей, Шемрок вел в бою.

pavel 13 14.05.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579759)
Тогда не было судей, Шемрок вел в бою.

Везде записано,что в том бою была ничья.А кто вел или проигрывал,уже не имеет большого значения.В конце концов и при боковых судьях,переодически происходят булшиты.

M134 14.05.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579757)
Он с ним 17 минут возился, а потом Танк больше пяти не держался.

Первым кто догадался что его нужно выматывать, и он слаб против грепплинга.

Кузя 14.05.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579757)
Он с ним 17 минут возился, а потом Танк больше пяти не держался.


Ну может быть. Только он тоже был далек от первых мест.

Тактаров выступал только на трех турнирах ЮФС и ничего кроме победы над Танком не совершил. Ну Северну с Шемроком проиграл. Не понимаю, в чем его вклад в ЮФС?


Да это с Танком никто не держался больше 5 минут. Чего-то Северн Танка за 5 минут не заломал. Да и , вообще, досрочно не смог закончить. А Фраю фортануло, что его Танк не добил.
Хуас был далек от первых мест? Он предыдущий турнир выиграл, и фаворитом был на чемпионате чемпионов. Выйти в финал чемпионата чемпионов тоже достижения. И напомню, что Северн отдыхал, пока Олег с Хуасом полчаса возился. Был бы Олег посвежее, может и отомстил бы Зверю.

Approx 14.05.2012 16:59

Мне старый ufc не нравился, там не было техники особой, только чистые представители, борец еле бил и только мог бороться, боксер вообще не умел бороться но бил. Сейчас все бойцы комплексно развиты в нескольких видах и это радует. Отмечу тех без кого ufc было бы скучным в более новое время. Жозе Алдо, ЖСП, Пенн, Андерсон Сильва, Рампейдж, Белфорт, Ногера, Вандерлей, Хендерсон. А тем кто вершили историю ufc тоже уважение, Рэнди Кутюр, Тито Ортиз, Чак Лиддел и др.

michaell 14.05.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 579767)
Мне старый ufc не нравился

Если бы ты смотрел первые ЮФС в 90-х, начале 2000-х, ты бы так не говорил. Тогда это самый смак был.

Политик 14.05.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579764)
Он предыдущий турнир выиграл

На седьмом тоже состав был так себе. Вы мне скажите, что такого Тактаров для развития ЮФС сделал, кроме победы на одном из турниров?

Кузя 14.05.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579777)
На седьмом тоже состав был так себе. Вы мне скажите, что такого Тактаров для развития ЮФС сделал, кроме победы на одном из турниров?


А на каком из ранних турниров был офигенный состав? А что Белфорт сделал для развития UFC ? А что Ортиз сделал, кроме выигранных боев?

Политик 14.05.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579778)
А что Ортиз сделал, кроме выигранных боев?

А серия Ортиза и Шемрока дважды ставила рекорды просмотром и именно их бой вытащил ЮФС 40, можно сказать: спас федерацию. Вот и посудите.Хоть я и не люблю Шемрока, но он действительно популяризировал спорт и выдавал отличные бои. Тоже самое с Ортисом, Леснаром: они внесли вклад в популяризацию спорта, увеличили количество фанатов ММА. А что сделал Тактаров?

michaell 14.05.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579778)
А что Белфорт сделал для развития UFC ?

Для развития ЮФС он проиграл в ПРАЙД неоднократно :)

alpikel 14.05.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 579767)
Мне старый ufc не нравился, там не было техники особой, только чистые представители, борец еле бил и только мог бороться,

Это наверно можно отнести к Дену Северну, он вроде в УФС в почёте, даже чемпионом был. Я смотрел многие его бои в бушидо и понять не могу как он мог чего-то добиться в ММА. Он же медленный как черепаха, бить руками не умеет, ногой не то что ударить и поднять толком не мог.
:smile:

Политик 14.05.2012 18:09

alpikel, Ну он к тому времени уже постарел. Да и начал уже в четвертом десятке.

alpikel 14.05.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579786)
alpikel, Ну он к тому времени уже постарел. Да и начал уже в четвертом десятке.

Так ещё и чемпом стал кажись уже за 50. Сейчас бы такое вряд ли проканало, уровень ММА вырос.

iMbalance64 14.05.2012 18:17

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тактаров был очень популярен в своё время в америке, и многие включали тв дабы увидетькак русский медвед проиграет или выиграет, могу параллель с Броком провести, он боец не сильный но рейтинги поднимал будь здоров, хотя Тактаров намного круче Брока, настоящий воин, а не показушный, как о нем верно Дон Фрай выражался, за ним струя мочи тянулась от раздевалки и до октагона(это о Броке если кто не понял).

Политик 14.05.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от alpikel (Сообщение 579787)
Так ещё и чемпом стал кажись уже за 50

В 40 с небольшим.

Цитата:

Сообщение от alpikel (Сообщение 579787)
Сейчас бы такое вряд ли проканало, уровень ММА вырос.

Да, определенно. Но вклад Северена тоже велик.

Политик 14.05.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от iMbalance64 (Сообщение 579791)
астоящий воин

Не осмелился за бой ни разу нормально ударить Гудриджа, а потом упал с пары ударов. Воин, блин.

iMbalance64 14.05.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579793)
Не осмелился за бой ни разу нормально ударить Гудриджа, а потом упал с пары ударов. Воин, блин.

я уже понял что ты его на дух не переносишь, можешь не повторяться)
но многие люди его уважают, это тоже факт, тебе придется смириться, как и мне с твоим мнением)

michaell 14.05.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579793)
Не осмелился за бой ни разу нормально ударить Гудриджа, а потом упал с пары ударов. Воин, блин.

Нудридж того же Северна просто изнасиловал бы до смерти за пару минут.

Вообще много людей пошло, которые предположительно русские, но опускают именно своих соотечественников. Парадокс.

Vadim A 14.05.2012 20:42

ufc сделали не боицы, а хорошие бабки-в принципе как и любои другой бизнесс

Кузя 14.05.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579792)
В 40 с небольшим.


Да, определенно. Но вклад Северена тоже велик.

Северн стал чемпионом в UFC в 36 или 37 лет. В 1995 году.

Кузя 14.05.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579793)
Не осмелился за бой ни разу нормально ударить Гудриджа, а потом упал с пары ударов. Воин, блин.

Зато сам никогда не сдавался.

TAP OUT 14.05.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Харитонов (Сообщение 579380)
Тактаров - грепплер, но не представитель БДД, что тогда было уже в новинку. Дрался почти со всеми тогдашними, лучшими бойцами, Шемроком, Тэнком, Северном, Русом. Говорили что может победить Грейси.

Рензо не согласился ! :D

Ты что , это сам все накатал ? :D

Кузя 14.05.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 579781)
А серия Ортиза и Шемрока дважды ставила рекорды просмотром и именно их бой вытащил ЮФС 40, можно сказать: спас федерацию. Вот и посудите.Хоть я и не люблю Шемрока, но он действительно популяризировал спорт и выдавал отличные бои. Тоже самое с Ортисом, Леснаром: они внесли вклад в популяризацию спорта, увеличили количество фанатов ММА. А что сделал Тактаров?

Чего за отличные бои? Нуднейший бой Шемрока с Грейси, когда он не сам ничего не делал, ни Хойсу не давал? Или второй бой с Северным, от которого тошнило всех зрителей?

pavel 13 14.05.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 579845)
Северн стал чемпионом в UFC в 36 или 37 лет. В 1995 году.

Дата рождения:8 июня 1954 г.Посчитай сам,ему был почти 41 год

Approx 14.05.2012 21:15

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 579775)
Если бы ты смотрел первые ЮФС в 90-х, начале 2000-х, ты бы так не говорил. Тогда это самый смак был.

Я смотрел, ну правила реально были жесткие, но вот техника храмала, а сейчас техника бойцов на высшем уровне. Вообще все организованно очень хорошо, хотя что сравнивать 90 с 2012 ну я ничего против не имею, всеравно уважение первым бойцам, но мне ufc который сейчас больше нравится.

Кузя 14.05.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 579856)
Дата рождения:8 июня 1954 г.Посчитай сам,ему был почти 41 год

1958 года:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кузя 14.05.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от alpikel (Сообщение 579785)
Это наверно можно отнести к Дену Северну, он вроде в УФС в почёте, даже чемпионом был. Я смотрел многие его бои в бушидо и понять не могу как он мог чего-то добиться в ММА. Он же медленный как черепаха, бить руками не умеет, ногой не то что ударить и поднять толком не мог.
:smile:



Когда он начинал были другие времена, другой уровень бойцов. Тем более Северн был тяжелее практически всех соперников. А Грейси, которому он проиграл, был килограмм на 40 легче.

Политик 15.05.2012 07:21

michaell, А как отношение к бойцу должно быть связанно с его национальностью? Не пойму.

michaell 15.05.2012 11:20

Политик, Ну как минимум не придираться больше, чем к остальным.

Того же Хойса Олег мог бы пройти хорошо и было бы все иначе. Но на него как-то не вывели Хойса.

Кузя 15.05.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580036)
Политик, Ну как минимум не придираться больше, чем к остальным.

Того же Хойса Олег мог бы пройти хорошо и было бы все иначе. Но на него как-то не вывели Хойса.

Когда Олег только начал выступать в UFC, Хойс там дрался последний раз в супербою с Шемроком.

Политик 15.05.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580036)
Того же Хойса Олег мог бы пройти хорошо и было бы все иначе

Да ладно? Грейси бы размазал Тактарова, даже если бы тот весь бой вел на контр-атаках.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580036)
Ну как минимум не придираться больше, чем к остальным.

Ни больше, ни меньше: столько, сколько заслужил.

michaell 15.05.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580096)
Ни больше, ни меньше: столько, сколько заслужил.

Ага, ты один так говоришь только.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580096)
Грейси бы размазал Тактарова

Также как БЖЖст Биг Ног размазал самбиста Федора 2,5 раза.

Политик 15.05.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580100)
Также как БЖЖст Биг Ног размазал самбиста Федора 2,5 раза.

У Грейси было куда больше шансов на победу: он банально побеждал противников сильнее Тактарова. Северена, например. Удушить Грейси никому в ЮФС не удавалось, а в ударке Тактаров был слаб. Не вижу смыла превозносить человека, чей уровень чуть выше Эббота.

michaell 15.05.2012 14:57

Политик, Бил Ног был колоссальным фаворитом перед боем с Федором. Более того, он превосходил Федора в росте и весе. Если Хойс побеждал тех кто сильнее, то уже более крупный Ног должен был не заметить Федора.
Хойса хорошо вели и не давали представителей партерного направления. В основном одни ударники. Шемрок только был и то со второй попытки до ничьей довел.

Политик 15.05.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580108)
В основном одни ударники.

Северен. Как и Олежка, борец. Крупнее Грейси. Был засабмичен, хоть и не без труда. Тактаров для Грейси удобный противник: не на много крупнее, не очень активный, проигрывал средневесу Рензо Грейси.

Кузя 15.05.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580103)
У Грейси было куда больше шансов на победу: он банально побеждал противников сильнее Тактарова. Северена, например. Удушить Грейси никому в ЮФС не удавалось, а в ударке Тактаров был слаб. Не вижу смыла превозносить человека, чей уровень чуть выше Эббота.

Можно скзать и с точностью наоборот: удушить или поймать на болевой Тактарова никому не удалось за всю его карьеру. А в ударке Грейси слаб. Северна и Шемрок побеждал, который с Тактровым ничего сделать не мог ничего сделать не смог.
Скажи за счет чего безударный, менее мощный Хойс мог победить Тактарова, если партер у того не хуже?

Кузя 15.05.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580112)
Северен. Как и Олежка, борец. Крупнее Грейси. Был засабмичен, хоть и не без труда. Тактаров для Грейси удобный противник: не на много крупнее, не очень активный, проигрывал средневесу Рензо Грейси.


Северн классик-вольник, Олег - самбист. Это разные стили. Вес у Хойса с Хензо приблизительно одинаковый.

pavel 13 15.05.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580103)
У Грейси было куда больше шансов на победу: он банально побеждал противников сильнее Тактарова. Северена, например. Удушить Грейси никому в ЮФС не удавалось,

Опять же,ты выдаешь желаемое тобой за состоявшийся факт(как и в случае с победой Шемрока над Тактаровым)Грейси не встречался ни с кем чье умение боротся в партере было таким же как у Тактарова.Северн чистый борец классик,Шемрок умел делать болевые,но по общему уровню все-же уступал Тактарову.И все-же показал во 2 бою с Грейси,что и этого достаточно,что бы тот не смог ничего сделать.

Политик 15.05.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580134)
Северна и Шемрок побеждал, который с Тактровым ничего сделать не мог ничего сделать не смог.

Шемрок весь бой доминировал, Тактаров просто не давал ему действовать.
Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580134)
Скажи за счет чего безударный, менее мощный Хойс мог победить Тактарова, если партер у того не хуже?

По очкам, да или тем же болевым. Легендой борьбы стал Грейси, а не Тактаров. Это к вопросу о качестве партера. В борьбе Тактаров не мог даже Шемрокв забороть, но Грейси это сделал. Грейси так же заборол Северена, которому Тактаров тоже ничего не мог сделать.

michaell 15.05.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580112)
проигрывал средневесу Рензо Грейси.

Ты тот бой вообще видел? Там довольно-таки лаки-панч был, грубо говоря.

Тактаров сабом никогда не проигрывал.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580140)
Шемрок весь бой доминировал, Тактаров просто не давал ему действовать.

Как странно, но в твоих глазах эти два утверждения призваны показать, что Кен крут?? По мне так второе утверждение напрочь разбивает первую половину.

M134 15.05.2012 15:47

Политик,читая твои посты, я понимаю что ты ничем не лучше тех, кто тоже самое пишет про Федора.

michaell 15.05.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580142)
Легендой борьбы стал Грейси, а не Тактаров

Ну конечно, братья Тактарова запустили ведь турнир и подбирали бойцов, чтобы Тактаров мог их ломать, подставляли ему людей, которые либо ударники без партера, либо борцы, которые перевести в партер могут (что Хойсу и нужно), а дальше ничего не умеют.

pavel 13 15.05.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580140)
Легендой борьбы стал Грейси,

Не стоит забывать,что первый турнир ЮФС проводился с целью раскрутки семьи Грейси.Турнир понравился поэтому его повторяли еще,подбирая соперников удобных по стилю Ройсу(или Хойсу),но даже тут промашка вышла он споткнулся на Кимо.А Тактаров пришел позже,когда уровень участников все-же подрос.

michaell 15.05.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 580144)
Политик,читая твои посты, я понимаю что ты ничем не лучше тех, кто тоже самое пишет про Федора.

Он уже скоро на каку изойдет и будет матом посылать всех, кто не согласен с ним, потом мы его в молчанку отправим, а затем Чак с другого аккаунта начнет пытаться кривду донести. И вот так целый день.

Политик 15.05.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580142)
Ты тот бой вообще видел? Там довольно-таки лаки-панч был, грубо гово

На второй минуте боя.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580142)
Тактаров сабом никогда не проигрывал.

Потому что не встретился с Грейси. Не было у него среди противников таких мастеров болевых и удушений (Северен не в счет, он слишком однообразен).

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580142)
Как странно, но в твоих глазах эти два утверждения призваны показать, что Кен крут?? По мне так второе утверждение напрочь разбивает первую половину.

Я просто констатирую факт того, что Шемрок был куда активнее, но Тактаров противодействовал ему.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580145)
Ну конечно, братья Тактарова запустили ведь турнир и подбирали бойцов, чтобы Тактаров мог их ломать, подставляли ему людей, которые либо ударники без партера, либо борцы, которые перевести в партер могут (что Хойсу и нужно), а дальше ничего не умеют.

Да, особенно слабака Шемрока, которые потом еще 10 лет выступал на высшем уровне, имеющий кучу побед сабмишеном. Ну а уж от безударного Тактарова-то Грейси бегал.

M134, Просто я не люблю возвышения тех, кто мягко говоря этого не заслужил.

Политик 15.05.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 580146)
А Тактаров пришел позже,когда уровень участников все-же подрос.

Ну конечно, тогда ведь уже пришел мего-ударник Эббот!

M134 15.05.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580152)
M134, Просто я не люблю возвышения тех, кто мягко говоря этого не заслужил.

:facepalm::facepalm::facepalm:, о Федоре многие также думают

Политик 15.05.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 580153)
о Федоре многие также думают

Ну Федор Янагисаве не проигрывал.

pavel 13 15.05.2012 16:06

Политик, Спорить с тобой бесполезно:facepalm:Я понял,что ты уже давно для себя все решил:1)Грейси величайший боец всех времен и народов, 2)Тактаров проиграл Шемроку и по этому не достоин считаться хорошим бойцом,3)Все кто не согласен с тобой,ничего не понимают.

Кузя 15.05.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580147)
Он уже скоро на каку изойдет и будет матом посылать всех, кто не согласен с ним, потом мы его в молчанку отправим, а затем Чак с другого аккаунта начнет пытаться кривду донести. И вот так целый день.

не надо в молчанку отправлять. Человек высказывает свое мнение. Попробуем его аргументами задавить.

Политик 15.05.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 580159)
Тактаров проиграл Шемроку и по этому не достоин считаться хорошим бойцом,

Нет, Тактаров проиграл Янагисаве и именно по-этому!:yes:

michaell 15.05.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580151)
На второй минуте боя.

А точно, лаки-панчи бывают только на 14-й минуте.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580151)
Потому что не встретился с Грейси. Не было у него среди противников таких мастеров болевых и удушений (Северен не в счет, он слишком однообразен).

Точно. Не встречался = проиграл. Отличная доказательная база.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580151)
Я просто констатирую факт того, что Шемрок был куда активнее, но Тактаров противодействовал ему.

Точно. Поэтому Тактаров и проиграл. А не, не проиграл, ничья была. Ну да ладно - противодействовал это почти синоним "проиграл". Мы-то знаем, что эти русские ничего не умеют.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580151)
Да, особенно слабака Шемрока, которые потом еще 10 лет выступал на высшем уровне, имеющий кучу побед сабмишеном.

Ага, Шемрок проиграл Хойсу и поэтому на высшем уровне потом выступал, причем отлично выступал. А не, не отлично, ну да ладно.

michaell 15.05.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580160)
не надо в молчанку отправлять. Человек высказывает свое мнение. Попробуем его аргументами задавить.

Рецепт отправления в молчанку не состои в лишь высказывании своего мнения. Главный ингредиент я уже указал выше.
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580162)
Нет, Тактаров проиграл Янагисаве и именно по-этому!

Что насчет мешка Рэнди Кутюра думаешь? Он ведь вне ЮФС 3-3 имеет и проиграл самому Валентайну.

pavel 13 15.05.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580162)
Нет, Тактаров проиграл Янагисаве и именно по-этому!

Грейси проиграл Токоре.Как на этот счет?

Политик 15.05.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580163)
А точно, лаки-панчи бывают только на 14-й минуте.

Тактаров доказал, что и на второй.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580163)
Не встречался = проиграл. Отличная доказательная база.

Ты не понял: если бы встретился, проиграл бы.


Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580163)
Ага, Шемрок проиграл Хойсу и поэтому на высшем уровне потом выступал, причем отлично выступал.

Что-то я начинаю тебя не понимать. Победа над Шемроком, который выступал еще очень долго и побеждал, показывает высокий уровень Грейси. А уровень Тактарова?

Политик 15.05.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580165)
и проиграл самому Валентайну.

Валентайн тогда рулил, у него рекорд был хороший. А вообще все дело в ринге, который рушил тактику "грязного бокса" и фирменных бросков Кутюра. Для Ренди родная стихия - клетка.

michaell 15.05.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580169)
Тактаров доказал, что и на второй.

Ты сам с собой споришь?
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580169)
Ты не понял: если бы встретился, проиграл бы.

И все в этом мире только подтверждает это, ага)))
Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580169)
Победа над Шемроком, который выступал еще очень долго и побеждал, показывает высокий уровень Грейси. А уровень Тактарова?

А что Тактарова-то? Кену хватило всего пару лет поработать над партером, чтобы Хойс ничего с ним не мог сделать.
У Тактарова с Кеном ничья. Ничего не указывает на то, что Хойс бы обыграл Олега.

michaell 15.05.2012 16:20

Политик, Насколько я помню, бой завершился крайне быстро и не в клетке тогда было дело. Валентайн имел просветы в карьере, но на топа не тянул. Это показывает уровень Кутюра ведь, да?
Кутюр и Янагисаву еле-еле одолел в свое время, мешок, да?

Политик 15.05.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580175)
Ты сам с собой споришь?

Просто нокаутирующий удар и лаки-панч - разные вещи.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580175)
Кену хватило всего пару лет поработать над партером, чтобы Хойс ничего с ним не мог сделать.

Тут скорее победа тактики: Кен действовал совсем по другому.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580175)
У Тактарова с Кеном ничья

В статистике, да, но по сути поражение.

Политик 15.05.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580177)
Это показывает уровень Кутюра ведь, да?

Любой боец может оступиться. Небольшая ошибка и мотивированный противник берет верх. А в те времена с мотивацией у Валентайна все было в порядке.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580177)
Кутюр и Янагисаву еле-еле одолел в свое время, мешок, да?

А еще он Илюхину проиграл... А он точно великий? Но в тех боях дело было именно в том, что Кутюр был не в своей среде.

michaell 15.05.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580178)
Просто нокаутирующий удар и лаки-панч - разные вещи.


Тут скорее победа тактики: Кен действовал совсем по другому.


В статистике, да, но по сути поражение.

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580178)
Просто нокаутирующий удар и лаки-панч - разные вещи.

Ага, конечно))))
Удар со спины вертикально вверх от чела, у которого вообще нокаутов не бывало - это точно поставленный и отточенный нокаутирующий удар был.

michaell 15.05.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580182)
Любой боец может оступиться. Небольшая ошибка и мотивированный противник берет верх. А в те времена с мотивацией у Валентайна все было в порядке.


А еще он Илюхину проиграл... А он точно великий? Но в тех боях дело было именно в том, что Кутюр был не в своей среде.

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580182)
Любой боец может оступиться. Небольшая ошибка и мотивированный противник берет верх. А в те времена с мотивацией у Валентайна все было в порядке.

Тебе как личному психологу Валентайна это знать положено, да :)
А Олег оступился на Хензо, но почему-то это доказывает его уровень, а Кутюра с Валентайном и вымученной победой над Янагисавой - нет.

pavel 13 15.05.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580178)
В статистике, да, но по сути поражение.

Вот и Соннен тоже утверждает,что Сильва просто украл его пояс,а так то он победил.

michaell 15.05.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580182)
Любой боец может оступиться. Небольшая ошибка и мотивированный противник берет верх. А в те времена с мотивацией у Валентайна все было в порядке.


А еще он Илюхину проиграл... А он точно великий? Но в тех боях дело было именно в том, что Кутюр был не в своей среде.

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580182)
Но в тех боях дело было именно в том, что Кутюр был не в своей среде.

Ну а Тактаров был не в своем четверге с Хензо, да еще и лаки-панч.
Федора не мажут, что он привык к рингу. В смысле констатируют, но не мажут же.
У тебя же это звучит, как плюс Кутюру, что он не мог перестроиться, а это неверно в корне.

Более того, Кутюру вообще стыдно должно быть за то, что не перестроился. Хотя бы потому, что в то время подавляющее большинство турниров на ринге проходило. Это сегодня ситуация поменялась.

M134 15.05.2012 16:37

В бою с Хензо было много спорных моментов:
1)Это ТКО, а не КО. Олег легко поднялся.
2)Остановка была преждевременна ИМХО. После удара Олег упал на попу и Хензо нанес один удар. Тактаров потом был недоволен, что бой так быстро остановили.

Политик 15.05.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580183)
Удар со спины вертикально вверх от чела, у которого вообще нокаутов не бывало - это точно поставленный и отточенный нокаутирующий удар был.

Рензо с ходу начал выбрасывать удары, Тактаров стоял. Рензо первым прошел в ноги. Рензо активно двигался, но "Русский медведь" счел перемещение по рингу не царским делом. Тактаров наконец валит противника и нарывается на удар пяткой в лицо. Рензо добивает. Где лаки панч?

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 580184)
А Олег оступился на Хензо, но почему-то это доказывает его уровень, а Кутюра с Валентайном и вымученной победой над Янагисавой - нет.

Там Кутюр с ходу бросился в ноги, но клетки, к которой можно было прижать врага не было. В результате Оверим ухитрился сделать гильотину бицухой. Тут Кутюр просто не подумал, там Тактаров улетел в КО.

Политик 15.05.2012 16:40

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 580202)
После удара Олег упал на попу и Хензо нанес один удар.

Мог и второй, руки-то Олежка не поднял.

M134 15.05.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 580202)
1)Это ТКО, а не КО. Олег легко поднялся.

Ой, сори сейчас пересмотрел. Наверное все таки КО.

Кузя 15.05.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580140)
Шемрок весь бой доминировал, Тактаров просто не давал ему действовать.

По очкам, да или тем же болевым. Легендой борьбы стал Грейси, а не Тактаров. Это к вопросу о качестве партера. В борьбе Тактаров не мог даже Шемрокв забороть, но Грейси это сделал. Грейси так же заборол Северена, которому Тактаров тоже ничего не мог сделать.

Пусть доминировал. Ну и Северн доминировал. Но только за счет физического превосходства. Один за счет мышечной массы, другой просто за счет массы. У Хойса такого преимущества не было. Напоминаю, что Тактаров не разу не попадался на болевой за всю карьеру, а Хойс никого не нокаутировал за всю карьеру.

Марко Хуас, с которым Тактаров встречался дважды, уж никак не хуже Грейси, а даже получше, поразнообразнее, так как у него и партер и ударка хорошие были.
Уже в преклонном возрасте побеждал Марка Керра и молодого маршала.
Да проиграл нокаутом Хензо и Гудриджу. Но Гудридж много какого кокнул. У Хойса такого удара не было. С Хензо да: пропустил. Но не факт, что Хойс смог бы повторить этот номер.
Что Хойс выиграл бы по очкам, с небольшим преимуществом , допускаю.

M134 15.05.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Политик (Сообщение 580205)
руки-то Олежка не поднял.

Кто ты такой чтобы его Олежкой назвать? Правильно Олег Николаевич.

M134 15.05.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580210)
Да проиграл нокаутом Хензо и Гудриджу. Но Гудридж много какого кокнул.

Вот именно Гудридж-знатный панчер.

Политик 15.05.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580210)
Уже в преклонном возрасте побеждал Марка Керра

Тот всего на год младше, а в те времена начал проигрывать кому попало.

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 580210)
У Хойса такого преимущества не было

Но ему удавалось побеждать более массивных соперников. Тактаров тоже массивный (для Грейси, конечно), тоже умел только сабмитить как Северен или Шемрок, но никто Грейси так засабмитить и не смог. Почему Тактаров, который не смог заломать ни Сеаерена, ни Шемрока (которых сабмитил Грейси) должен был иметь преимущество?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.13256 секунды с 12 запросами