Дуэль №1: выбор темы
 

Здравствуйте!

Без лишних предисловий, предлагаю обсудить здесь возможные темы будущих словесных интернет-дуэлей.

deadok, А ты с кем-то уже забился или это общее приглашение?
Когда-то у нас даже отдельный подраздел под это дело был, но в какой-то момент все заглохло.

даешь сюда нашего дуэлянта Тэпа:yes:

Пока навскидку. Что-то можно переформулировать.

michaell, это приглашение.

Какие то тухлые темы :tumpd

z1ndan, Какие именно? Еще ничего не выбрали.

michaell,

Те что в опросе.

Я не видел, что их добавили. В любом случае я предлагаю тебе либо помочь с выбором темы, либо не плакать, что все плохо в стране, когда ты сам ничего не делаешь ;)

michaell, ну у человека работа такая: ныть и говорить, что все говно, по любому поводу. Кармический брат Alex Bat теперь в поисках форума, на котором его еще на забанили - зато у нас вот этот экземпляр есть теперь.

michaell,

Ну например можно обсудить развитие ММА в России

Интересно узнать у народа какие бы изменения они хотели бы видеть в отечественных организациях

Из 4-х тем ни одна неинтересна, кроме 3-ей (Администрация "редфорума" - польза или вред для развития ММА в России?).
В ней бы хотел поучавствовать.

На редфоруме у меня ник Atyla.

Основываюсь на том, что от "редфорума" польза. Хотя это легкодоказуемо.

Дата регистрации 2008. Присутствовал при уходе с форума таких участников, как Michael, Владимир, brmc.

makavashi, как раз именно эту тему не вижу смысла поднимать, ибо во-первых ненужная реклама людям, которые ее не заслуживают, а во-вторых тема уже замусолена за три года до дыр, конструктивизма наверняка будет мало, а эмоций - очень много.

Про тестостерон достаточно интересная тема, причем я думаю, что аргументы найдутся с обеих сторон при желании.

brmc,
Ну в принципе да. Может подняться новый виток срача. )


А к этой теме у меня отношение достаточно простое, коли человек вынужден так лечиться, то ему не место в спорте, а в больнице.

Это как в велоспорте или в биатлоне спортсмены применяют ингаляторы, имея под рукой справку, что они астматики. Прям не забег, а сборище инвалидов-колясечников.

Вероятность близка к 100% :)

В принципе, так и есть. Тут скорее вопрос в том, чем это может обернуться для спорта, если таких "астматиков" будет все больше. Смогут ли их массово "срезать" на каком-то витке, как это с той же финской лыжной сборной было, возможна ли последующая "перезагрузка" всей системы, или же и нынешнее положение вещей всех устраивает.

темы уг,у меня есть лучше тема для холивара,Минаков-мешок !!!! поехали...

Можно еще тему, готовы ли мы платить за PPV трансляции, и есть ли переспектива к примеру для организации устраивать спецом разовые турниры-бои с учетом дополнительного дохода с PPV для оплаты приглашения интересных бойцов.


Как вариант, все хотят увидеть бой АЕ - Харитонов.

или пригласить к нам АА на бой с кем то из сворих.. или Дафи того же, а может даже фрика сапа под какого либо нашего фрика

Я просто навскидку накидал несколько вариантов.

чо на вале молчанку чтоли опять выписали....? Вроде из той которой хвалился выпускали....

не все именитые бойцы в мире готовы подписаться с М1 на длительное сотрудничество. Но вот на разовые интересные бои ( причем интересные и по всему миру) выцепить их наверняка можно. Есть ли перпектива от таких боев.

К примеру АЕ - дафи, АЕ - Монсон, АА - Минаков и т.д. как разовые бои без дальнейших обязательств перед М1

знаете, а тема с Минаковым и впрямь достаточно занимательна, по-моему... в последнее время много по ней копий сломано, я смотрю

ага.. Давайте по каждому 5-0 с ноунеймами... темы создавать... и целые дуэли проводить....предлагаю Шлеменко - имя в мма или посредственность

Нет. Не готовы и перспективы нет, ибо делалось все это уже, и результаты лишь еще раз доказали, что PPV - не для России. Кто-то может готов до сих пор кричать: "Да если бы были настоящие крутые трансляции" - но я бы чисто для смеха посмотрел, как много людей купило бы PPV UFC, если бы их продавали в России.

+1 PPV в России это бред.
Даже трансляция ММА по платному кабельному телеканалу бредовая идея.

Chuck Liddell,
Кстати интересная тема

ППВ вобще отомрет с выходом мма на более высокие уровни и нац каналы. достигнув уровня бокса у ЮФС отпадет надобность в ппв. каналы будут выкладывать огромные деньги чтобы купить права на трансляцию одного единственного боя. ( как в боксе) это же и убет мма.

предлагаю ЮФС как доминирующая организация вред или польза.
или эксклюзивные контракты за и против.

Ну смотря по какому. Если в каком-нибудь не очень дорогом пакете, то может и прокатит. В Финляндии показывают турниры UFC на MTV3 MAX, в записи с опозданием на несколько часов - и ничего, вроде смотрит народ.

Но вообще если будет выбор между платным и бесплатным, то понятно, что наши люди выберут.

тоже хорошая тема

не много, потому что стоят они прилично. вопрос цены. Если трансляция в отличном качестве будет стоить скажем 5 баксов, и на турнире будут реально интересные бойцы, к примеру АА, Даффи, Грабовский, Минаков, Лопес, Харитонов и т.д. Короче попиздеть можно на несколько страниц, особенно если почмыривать тех кто не хочет платить :julli-rofl

в целом с тобой согласен, с пока что еще малой поплуярностью нашему ММА нужен массовый зритель и массовые трансляции. эта схема для привлечения крупных спонсоров выглядит интереснее.

Но, и что скрывать, у турниров есть потолок, выше которого М1 не прыгнуть. А всем бы хотел видеть больше интересных мировых бойцов на наших турнирах. Теперь без платных трансляций, готовы ли М1 приглашать разово на супер бои свободных по миру бойцов калибра Лопеса, дафи и Грабовского? без дальнейших обязательств перед организацией...

и с развитием технологии предлагаю новый формат дуэлей. есть же скайпы, майл агенты и прочее. зачем тратить буковы и время , если каждый раунд можно проводить в онлайн режиме + добавить в дуэль функцию вопрос-ответ соперников по теме обсуждения

Ребята, вы тему выбираете или сразу по всем миниспорт устраиваете?)))

Есть еще тема, которая меня немного беспокоит: развитие М-1. Тут не спор, а скорее рассуждение что лучше надо делать и как идти. Диванным аналитикам ведь всегда виднее.
Ну и свой еще утверждал, что у М-1 никакого развития не наблюдается, то есть на обе стороны должны найтись люди.

Дельная тема. Можно и слушателей добавлять. Только так, чтобы не все вмешивались каждую секунду, а то балаган будет без пользы.
А так в режиме онлайн огромный плюс еще и в том, что меньше времени на поиск фактов, надо реально ими в голове уже обладать.

я бы сказал это самое главное в дуэли.

кто вмешался - молчанка на месяц :) желание вмешиваться пропадет :)

Поддерживаю такую тему. Это намного лучше чем форумная болтовня о всяких тестостеронах итд итп.

Как опытный диванный аналитеГ могу сразу дать совет. Выкупить UFC :old7 ))

Не отобьется, даже близко. Ну купит 500 человек такой турнир - и чем эти 2500 баксов помогут?

Наши люди просто не готовы платить за любую трансляцию. Цена будет либо слишком большая, чтобы покупать, либо слишком низкая, и тогда даже организация трансляции не окупится.

Насчет разового приглашения - ну вот Монсона взяли на три боя, Хиззо на два. Но отбить затраты на них можно только делая реально здоровые турниры, а реально здоровый турнир в том же Олимпийском можно сделать только при участии известно кого. Так что в плане PPV тут замкнутый круг.

Приму участие. По скайпам и всяким агентам(втф?) пиздеть нет времени,а посты писать,думаю,смогу.

Идущий,для особо проницательных пришло время капитана,который для некоторых оказывается не так очевиден.

писать пост можно после работы часов несколько по пять минут в свободное время. обсуждать в скайпе придется в строго обговоренное время и будет непрерывно этого времени промежуток определенный занимать. дальше сам как осилишь или еще разжевать в блендере?

жаль не двое суток по слову можно писать копаясь в интернете и скрывать свою безграмотность в мма.

да тебе то,блять,не по хуй по скольку слов я буду писать в сутки. пернул в лужу-я ответил. аргументов нет,потек поток безумия. давай до свидания.

:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Mirkotmb, Ты можешь без мата общаться, не на улице же.

нет.

первая тема сложилась сама собой - о чем будем споритьдуэлировать

Темы:

1. Магальяешь, Василевский, Завуров, Эномото - жертвы кровавого режима непрофессионализма, нечестности М-1 (Финкельштейна и ко) или сами виноваты?

2. Фёдор после 21 июня (если будет продолжать карьеру) - тренировки в Голландии безусловный плюс, или, всё-таки, этого недостаточно?

3. Надевать на М-1 ринг-герлз нормальные скромные шорты или так и будут "мёрзнуть"? :julli-rofl

А что случилось с Эномото?

Эмо-темы поднимаю, эх. Сейчас все как начнут рефлексировать.
Призываю к спокойствию.

Jonic, да он же обижался после боя с Рашидом Магомедовым, если я ничего не путаю.

Теперь мысли по моим пунктам.

1. Магальяешь повел себя некорректно.
Кинул организацию и устроил цирк с продажей пояса.
То одно говорил, то другое.
А сейчас вот кинул бразилов и тренирует Соннена против Андерсона Сильвы.
В общем, конечно, имеет право - зарабатывает. Но осадочек неприятный.

Василевский взял уехал куда-то.
Как там на самом деле было я не знаю. Но выглядит так, что, получив заманчивые перспективы ничтоже сумняшися забил на текущие обязательства. И убежал.

Завуров - уже и не помню, но вроде там у него претензии к судейству. Амбиции.
Поднялся скандал на фоне неразберихи. Не поймешь. Тоже срулил вроде как.
Тоже непонятно, может, вообще - того не стоит.

В том же UFC бойцы иногда жалуются на "какое-то не такое" судейство - но ведь никто не выбегает к судьям со всей своей толпой и не устраивает потом скандальные интервью. Не знаю.

2. То, что Фёдор занялся своей физухой и подтягивает ударку - это безусловный плюс. По поводу физухи - вопросов нет. Ну, и там у него есть и черный пояс по БЖЖ. Но меня смущает, что это разрозненные тренировки, а сейчас в Америке ММА тренируют как особую дисциплину, хоть у них и есть отдельные тренировки по каждому аспекту - бокс, борьба и тп. Но в кучу ведь они собирают как-то. И потом, в американских кемпах бойцы ММА друг с другом соревнуются. А мне кажется, что, если по кик-боксу "худо бедно" в Vital Skills и есть с кем постоять (но в лагере Хиццо есть и Аэртс и Штефан Леко и тп), да и как-то побороться там можно, но там нет таких высококлассных спарринг-партнеров, которые могли бы, например, проходить гард Фёдора, заваливать его, побеждать в боксе, быть сильнее в чем-то. А уж по вольной борьбе/самбо мне кажется в Голландии особо и нет никого. Клетки в зале у них я тоже не видел. Может, стоить как-то улучшить положение?

Мы, конечно, всего не знаем. Раз в месяц какие-то видео показывают.
С кем он там спаррингуется и как. Вижу каких-то мужиков, неизвестных. Иногда попадаются знакомые - Негра знаю - ветеран К-1, был вроде чемпионом в 2000 лохматом году, победив Боньянски. Эпи Этхельд и Хуст там тусуются. Питер Тайсе хорошо ставит ударку скорей всего. Только с кем он её отрабатывает?
Как посмотришь на тренировки в зале Кордейро, например - они там друг друга избивают до полусмерти.

А, может быть, нет такой прям особой разницы между залами. Может даже у Фёдора кемп лучше, чем у многих топов UFC? Когда смотришь тренировки Мира, например, или АТТ или ещё кого-то - там вообще аннейм на аннейме аннеймом погоняет. А Дос Сантос до сих пор ходит тренироваться к своему тренеру по боксу, который работает в детской школе в неблагополучном районе.
Фиг его знает. Может, мы драматизируем.

3. Наши ринг-герлы самые красивые и эффектные, конечно. Но уж слишком "развратны" наряды, слишком привлекают "внимание", может, как-то поскромней сделать, а то как-то неприлично порой.

Скажу только по одному пункту

Когда был у них на тренировке в Kings MMA, то ничего такого не увидел. Достаточно интенсивно работают, плотно, но никакого прямо уж убийства не было. Видали и похлеще тренировки, если честно.

Меня давно уже этот вопрос мучает, особенно с тех пор, как мы с Димой Сивером предметно поговорили по этому делу. Так вроде машут во все стороны аксиомой "хочешь быть лучшим - тренируйся с лучшими" - а вот человек вполне как-то себе справляется и тренируясь с людьми, из которых самый известный и титулованный - это Вайхель. Причем и с ним-то работает лишь три раза в неделю, потому что в двугом городе живет.

И вполне себе в ТОП-10 человек, а по мне - так и на ТОП-5 у него вполне класса хватит. Как-то же может...

Куча интересных тем появилось :)

Объясните мне правила этой дуэли.

Ты должен затролить дедка до того, как он затролит тебя. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nnook, Ээээ... Разве это не запрещено правилами там? Да и всем известно, что троллинг не лучшая форма беседы, не достойная таких интеллигентных и грамотных людей как я.:yes:

Скажи это дедку :yes3

Предлагаю в качестве темы: "распиаренные мешки против героев андеркарта или почему уровень пиара не зависит от силы бойца". Или: "комментарии Бобцова сделали меня нубом в ММА".

Политик, замечательная тема, но мы с ТЭП_АУТОМ ее уже подробно разобрали в первой дуэли на тему "Нужно ли Федору идти в UFC"

Мецгер, Теллигман,Бернет и их бои с топами ? места Колмана и Вандерлея после поражений ? влияние кол-ва побед над мешками на месте в рейтинге ? мой первоисточник отец, заранее выигрышная тема, как клон одобряю.

Нужно найти соперников более интеллектуальных, чем Чак, и лучше знающих матчасть (благо это не сложно).

Chuck Liddell,

Че то у вас тут прикольно :). А в чем дуэль,собссссно ?

До сих пор спорят о том у кого лоукик круче.

ibra,

никто не в курсе, motor зареген тут?

deadok, Не в курсе. У него спроси.

Интересные темы про Минакова и объективность рейтингов. Втоурю, несмотря на то, что ее предложил Чак, я бы доверил кому-то другому, более грамотному и разбирающемуся в ММА.


Так или иначе, но предлагаю добавить эту тему в опрос. Сам лично голосую за нее :)

Добавил в опрос.

С темой определились?

Реально радует разноплановость тем - тестостерон, мировые рейтинги ММА и перспективность Минакова ))) только зачем дуэль, давай уж лучше стенка на стенку, 3x3, к примеру так веселее будет ;))

Уже пора на самом деле. Я может в опрос 2 пункта и добавил, но уже голосовавшие не смогут еще раз голос отдать уже.
Так что надо ориентироваться по высказанному мнению на страницах этой темы.

Я страсть как хочу посраться поучаствовать! Лето же! Каникулы! Прощай родной 3 Б!!!

Политик, Малолеток не допустят наверняка. Зря ты спалился на столь раннем этапе.

michaell, Да ладно, я же шучу.:) Я еще в школу-то не пошел.

А когда уже начало дуэли?

Да открывайте уже третью тему, она самая востребованная, правокационная (Дед умеет) и повлечет за собой суровый батл с кровью и размазанными по форуму, вынесенными мозгами участников дуэли)))
ПС: я все же за пользу в развитии ММА, ибо вижу на то причины)

мне все же про рейтинги понравилось


так или иначе, но пока ничья

deadok, про рейтинги тема сыренькая. Рейтинги субъективны - ежику понятно. Боец занимает в нем свое место по факту последнего выступления, какое же он место занимает на самом деле определить не под силу ни одному аналитику, ведь сегодня он непобедимый Федор, а завтра в клетку к нему выходит андердог Вердум, или весь мир боев встает с ног на голову, когда рестлер с рекордом 2:1 забирает пояс ЮФС у ветерана ММА и дважды проводит его защиту.

Мне кажется, что надо просто начинать и не вазелинить. Сперва одну тему, затем вторую.

michaell, ну да, если како-то формат для "дуэли" накидали, то и нет смысла сиськи мять, хотя по мне, так можно просто конструктивный флуд, можно с опросом и непредвзятым реффери.

Предлагаю подождать до конца дня. А параллельно создать тему с выбором дуэлянтов (мультиголосованием)

Появилась идея. В свое время тема первой дуэли звучала как "Фёдор в UFC - За/Против". Тогда все оказалось не так однозначно... но время идет, и сейчас было бы очень интересно подвести некий итог.
А именно: "Правильно ли Федор поступил, не подписавшись с UFC?"


Я бы с удовольствием подискутировал на эту тему или же послушал чужую дискуссию.


P.S. Я считаю, что правильно.

+100500 :yes:

Наверное весьма затертая, но все же далеко не однозначная тема: "структура ММА vs структура проф. бокса", она же "польза или вред ЮФС для развития ММА"

Ну что, deadok, тему выбрали?)))

michaell, издеваешься? :)


я в первую очередь рассчитывал, что выберутся оппоненты

deadok, Надо замануху кинуть. А вообще 9 страниц в теме. Неужто никто не вырвался в числе кандидатов?

"Свобода слова на форуме: за и против" - это что за тема такая?

Чтобы спорить про администрацию редфорума, нужно сначала что б свободу слова здесь разрешили, так что тут одно неотделимо от другого.

А че о них матом говорить хорошие пацаны одних опускают, другим от.... э сдался и перешел на мат)))

kot143, В чем выражается отсутствие свободы слова здесь? То что мы оттуда статьи не берем и про них не говорим - это все.

Я за Минакова, остальное чернуха, ОСОБЕННО пункт 3!

Эпидемия травм. Раньше такого не было, что-то не чисто полюбас.

Я говорю про то что здесь пресекается даже слово валетудо, я не раз получал предупреждения лишь только за то, что писал данное словечко, не говоря уже об обсуждении этого сайта и его админов.
И как скажи на милость нам тогда обсуждать тему - которая заявленна в опроснике.

я бы на каждую тему поговорил...но со мной никогда никто не разговаривает

kot143, Оно не пресекается, просто мы не говорим об этом. Или ты только что получил предупреждение уже? Или deadok не смог такой вариант в опрос добавить?

kot143, как-то я не замечал)

к тому же тут порой такие темы обсуждают... вроде "Охоты за головами" хотя казалось бы