Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Trash-talk в смешанных боевых искусствах - это... (http://mixforum.su/showthread.php?t=11587)

THHE 14.07.2012 23:28

Trash-talk в смешанных боевых искусствах - это...
 
... интересный и неотъемлемый элемент профессионального распускания рук или не имеющая никакого отношения к спорту самодеятельность? Следование старым добрым традициям бокса или ненужная грязь, подлежащая решительному искоренению? Остроумные спонтанные подколки или чтение заранее заготовленных опусов? Безобидная и развлекательная составляющая шоу или агрессивные, уничижительные нападки и психологическая война? Фирменный ингредиент, придающий основному действу дополнительный вкус, или давно отживший своё атавизм, бьющий по респектабельности и легитимности ММА в глазах политиков, олимпийских комитетов и незаинтересованных обывателей?

Следует ли бороться с этим явлением или поощрять его? Наказывать или не обращать внимания? Быть или не быть?

Mirkotmb 14.07.2012 23:53

Цитата:

Сообщение от THHE (Сообщение 613501)
Trash-talk в смешанных боевых искусствах - это...

бизнес.

о чем тема?

SPORTKOR 15.07.2012 00:48

... Соннен:pardon:

Sandmann 15.07.2012 02:15

херовое воспитание.

дядя Вова 15.07.2012 02:29

Простой шоубизнес.
Данному виду раскрутки "it's not just an ordinary fight, it's personal!" - уже с век точно.
Благодаря ей обыкновенный, а подчас и скучный поединок может быть продан гораздо круче(с сопутствующими ставками и проч.)
Притом - сценарии простые и повторяющиеся, актеры херовые, "чуть было" не случившиеся драки на взвешиваниях и префайтовых конференциях обычно даже царапинами не заканчиваются.......но народ ведется, пока будет вестись - будут спектакли, "актерам" будут выделяться бонусы в виде дензнаков, СМИ нагнетать - и все по кругу, притом, "обнимашки" после боя воспринимаются как благородство и конец конфликта:julli-rofl:rofl:. Правила игры таковы, и аминь. Кому хочется вестись, или кто не врубает, что все это подчас снимается в одной студии по очереди, притом все в перерыве пьют-едят за одним столом - ведутся.

Fortex 15.07.2012 02:52

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 613639)
Простой шоубизнес.

а мне кажется, что бойцы воспитанные на таких "войнах" уже серьезно относятся к вражде. Чесора думаю искренне ненавидит всех соперников.

дядя Вова 15.07.2012 02:58

Хорошо в роль вживается, можно сказать, живет в искусстве :julli-rofl:rofl:

eq.firemind 15.07.2012 03:00

Против, потому что вся эта возня лично мне портит удовольствие от просмотра, создавая грязненькую задрипанную атмосферку вокруг, собственно, боёв. Может, покупатели PPV ловят какой-то кайф, но для меня это как выкапывать золото из кучи дерьма - золото от этого хуже не становится, но дерьма-то могло и не быть вовсе...

дядя Вова 15.07.2012 03:13

Подавляющее количество народа, смотрящих reality show, живущих сплетнями, слушающих дешевую попсу и ведущиеся на все разводы СМИ будут ЗА, поэтому мнение отдельных не ведущихся индивидуумов учитываться в предстоящих сценариях наверняка не будет. Благодаря данному большинству будет продаваться все то, что нужно продать, и телевидение ещё долго не будет убыточным предприятием. UFC стал выходить в нули, а потом выходить в плюс после собственного reality show, с Крисом Либеном, обссывающим кровати "сокамерников" и т.д.....
Но тут все просто. Не нравится - не смотри.

THHE 15.07.2012 03:14

Цитата:

Сообщение от Fortex (Сообщение 613643)
а мне кажется, что бойцы воспитанные на таких "войнах" уже серьезно относятся к вражде. Чесора думаю искренне ненавидит всех соперников.

Согласен, то-то они с Хэем намедни разве что взасос не поцеловались после боя, но было видно, что Чисора изо всех сил преодолевает жгучую искреннюю ненависть. :old7

Боб 15.07.2012 11:20

Шоу-бизнес по американски.
Хотя же есть (были) боевые представители, которые могли и без этого треша собрать кассу. Бери того же Саку и нашего ФЕ, Мачида, Шогун, ЖСП. Но для этого для начала надо б Прайд возродить. Хотя и там были свои трешеры, да даже возможно, что с них все и началось)). Бери того же дзюдоиста рестлера-цыпленка.

kickboxig05 15.07.2012 11:35

я против на 100%, мне иногда даже не хочется смотреть бой из за этих "бла бла" до боя....

дядя Вова 15.07.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от kickboxig05 (Сообщение 613910)
я против на 100%, мне иногда даже не хочется смотреть бой из за этих "бла бла" до боя....

Есть прекрасная функция во всех типах видеоплейеров - перемотка вперед:yes::old7

Цитата:

Сообщение от Боб (Сообщение 613905)
Шоу-бизнес по американски.

А другого-то и нет толком. Остальное - copy-paste.

kickboxig05 15.07.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 613913)
Есть прекрасная функция во всех типах видеоплейеров - перемотка вперед:yes::old7

WOW!!!!!!
я не об этом говорю, я говорю о разговорах на взвешивании, прессконференциях и т.д, когда 1 боец обливает другого грязью....

Sumklish 15.07.2012 12:35

ИМХО - трэш-токинг нужная вещь в таком спорте как ММА и по большей части именно для привлечения внимания к некоторым поединкам. Потому как такой вот "реалити"-элемент позволяет заинтриговать и некоторых новых зрителей.
Конечно если играть в кровную вражду начинают два бойца из прелимов - это ерунда и самодеятельность. На чемпионском же уровне (Сильва-Соннен) - это уже большой шоубиз, который приносит денежку в карман участников и организации, создает массовую интригу и тд - а это хорошо в условиях когда турниры нужно продавать иначе ММА как спорт останется на уровне велогонок или фигурного катания (хотя и там без интрижек не обходится :old7). В единоборствах же (ММА, бокс в основном) трэш-токинг позволяет создавать определенный градус интереса и это важно особенно с учетом того, что в отличие от других видов спорта здесь бойцы в итоге "выяснять все в октагоне" (пусть и надуманные проблемы - решать они их будут "на кулаках").
Так что пусть будет шоу - чем больше это привлечет зрителей к ММА тем лучше, потому как спорт еще растет.

Главное только, чтобы не превратилось все в про-рестлинг - а для этого необходимо, чтобы организация (тот же ЮФС) сама контролировала уровень трэш-токинга (а то еще получится, что на каждом турнире бойцы самостоятельно набивают цену своим боям и в каждом поединке "интрига блин!":facepalm:), так может и профессиональный уровень актерства будет повыше :)

А если дело касается чемпионского боя а-ля Сильва Соннен - то там трэш-токинг Чела принес бабки и Сильве, который также получает свою долю с pay-per-view - так что Соннен раздувает интерес а зарабатывают оба!:old7

Altair2012 15.07.2012 12:48

Sumklish, абсолютно с тобой согласен.

WoWgamer 15.07.2012 15:08

Мне кажется что -это попытка увеличения рейтингов трансляций боя за счет возможного привлечения зрителей, которые до этого не интересовались данным видом спорта, но которые услышав в новостях о том, что, кпримеру, один боец публично пообещал оторвать голову другому, могут "ради прикола" решить посмотреть этот бой и вечер за одно.
Возможно "поливание" оппонентов "грязью" перед боем входит в скрытые контрактные обязательства некоторых бойцов. Правда, я ничего, конечно же, об этом знать не могу и могу только предполагать.

Sandmann 15.07.2012 15:18

Я чего-то подумал, что бои с хорошими бойцами заворачивать в треш-токинг, это как роман, к примеру, "Анна Каренина" завернуть в глянцевую обложку "а-ля журнал Плейбой" с бабой голой враскорячку. Подавляющее большинство это не покоробит, и даже купит книгу из-за этой "составляющей" больше народу. Меньшинство сей факт покоробит и эти люди выкинут такую обложку в помойку, а книгу оставят. Как-то так. Я к тому, что как к интересной вещи не лепи кусок говна, он останется таковым. Если большинству народа требуется наличие треш-токинга, чтоб посмотреть сам бой, такой народ, чего на зеркало то пенять.

Боб 15.07.2012 16:01

верно. однозначно лучше, чтоб сам бой был суперкласс, а не киндер-базары до него.
Менни Пакио, ФЕ, Паук, Джонс, Саку .... .
НУ или хотя бы выезд на бой на самокате и в маске )).

дядя Вова 15.07.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от kickboxig05 (Сообщение 613916)
я не об этом говорю, я говорю о разговорах на взвешивании, прессконференциях и т.д, когда 1 боец обливает другого грязью....

А зачем это вообще смотреть?

Sandmann 15.07.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 614019)
А зачем это вообще смотреть?

:yes3

kickboxig05 15.07.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 614019)
А зачем это вообще смотреть?

что бы не было дезинформации...

дядя Вова 15.07.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от kickboxig05 (Сообщение 614041)
что бы не было дезинформации...

Она там сплошняком, как рыба косяками:julli-rofl

brmc 15.07.2012 19:32

Мне кажется, потребность в трэш-токе возникает тогда, когда организация не так много может предложить в спортивном плане. То есть вот как-то же жили люди до Соннена еще пару-тройку лет назад в UFC, и продажи были не в пример нынешним. И в Прайде не сказать, что кто-то троллил со страшной силой. Ну были противостояния типа Джексон - Шутбокс, Хаммер Хаус - Шутбокс, но без фанатизма, чисто пошумели, набили друг другу рожу и успокоились - не как Соннен, который разглагольствует каждодневно.

Так что спрос (а значит, и предложение) на трэш-ток есть тогда, когда с самими боями проблемы. Мэнни, Лидделл, Кутюр, Федор никогда этим всем не занимались - и ничего, собирали людей у экранов. А вот в боксе Кличко засушили тяжелый вес - и уже каждый Чисора воспринимается как Божий дар. В UFC все не так плохо, но тоже сейчас включили какую-то конвеерность с этим FOX и его филиалами, да еще и травмы получают все подряд - вот Чел Соннен и пришелся ко двору так здорово. Кстати, если и говорить о самом кассовом бойце UFC Леснаре, то он тоже так топил на трэш-ток, потому что наверняка в организации были сомнения по поводу того, выстоит ли он с лучшими, так что нужно было аудиторию болтовней собирать, раз не получается кулаками. Про Кимбо я молчу...

Резюме: трэш-ток - это не хорошо и не плохо. Это просто когда-то больше нужно, а когда-то меньше:pardon:

pavlucho 15.07.2012 20:42

По сути это порнуха,тока эмоциональная,а такие как соннен проститутки и даже не побоюсь этого слова пидары

Sandmann 15.07.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от pavlucho (Сообщение 614068)
По сути это порнуха,тока эмоциональная,а такие как соннен проститутки и даже не побоюсь этого слова пидары

люди просто не понимают, что себя этим унижают в первую очередь. Но это уже издерки воспитания и общества, в котором выращен фрукт.

kashey1983 15.07.2012 21:17

рзюмирую: "Даешь ММА по Станиславскому!"
:smile:

TAP OUT 15.07.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 614080)
рзюмирую: "Даешь ММА по Станиславскому!"
:smile:

С дублями и повторами зрелищных эпизодов на бис ! :D

kashey1983 15.07.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 614081)
С дублями и повторами зрелищных эпизодов на бис ! :D

ну у кого поучиться есть :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

kashey1983 15.07.2012 21:39

а по чесноку, чем больше смотришь околоММАшные программы и интервью, тем меньше начинаешь разбираться в этом спорте. Чтобы получить удовольствие от боя, достаточно просто посмотреть бой.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.05850 секунды с 12 запросами