Броски для улицы
 

В последнее время начал задумываться о том какие броски лучше для улицы, думаю, что такие броски как, через бедро, через плечо, подхват не совсем эффективны для улицы, а вот подсечки, задняя подножка, зацеп могут очень хорошо пригодиться для улицы. Теперь хотелось бы узнать мнение форумчан, о том какие броски они считают выгодными для улицы

Скоро на меня будут ругаться за этот ролик. Но тут он в тему.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Посмотрел я на темы, что ты создал и грустно стало.
Нафига столько глупых тем?

прогибы форева! :good::good::good:.

Прогиб это конечно хорошо, но если твой соперник приземлится на голову тем более на асфальте, то у него, как минимум что то случится с позвоночником

проход в ногу, в две ноги мне кажется эффективней всего для улицы

Да любой бросок распространённый в ММА....+ дзюдо:bang
Другой вопрос...что амплитудный бросок на асфальт - это...БРР:bang:vava::cray

так ведь вопрос был про выгодные броски на улице? или я чет неправильно понял?

:crayЗахват под две ноги и вынос с отрывом от пола...огнетушитель короче- №1
но это может для меня...так как я из вольной...Кстати..при таком броске можно контролировать на голову кидаешь или на спину...что гуманноюю:vava::cray

Огнетушитель хороший бросок, но если соперник тяжелее, то его очень тяжело будет бросить

не сочиняй....огнетушитель как раз позволят человеку достаточно легче бросить здорового...
сужу по себе...тяжелее себя на 20-ку брошу без проблем...проверено
Более того...он удобен для низкорослого...так как его центр ниже...

ОК, с тобой спорить не буду, что еще можешь посоветовать?

Я ничего не могу посоветовать...Я не сторонник бросковой техники на улице...

Я считаю бросок опасен для бросаемого (неконтролируемой травмой) так и для бросающего ( проигрышем позиции потерей скоростного преимущества).. он физ затратен + требует физ преимущества ( тут ты прав...для броска нужно быть сильным)

при 1 на один оптимальный из борцовского арсенала приём - проход в ногу , ноги с заваливанием...
а так ...я за удар под ухо!:yes:

а что там под ухом?

Я тоже удар очень уважаю, но бросковая техника необходима для улицы. Только я не понимаю почему, ты считаешь самым оптимальным проход в ноги, есть возможность нарваться на колено, или на гильотину. А самым оптимальным броском считаю заднюю подножку

Огнетушитель это ж боковой переворот по официальному, как его под две то сделаешь (недобно и незачем)? Да вообще все проходит, если умеешь делать -- бедро, спина, задняя передняя поножки, подсчеки если пожестче. Лучше всего мельница, поскольку когда противник наверху он обычно остывает, а держать его там можно довольно долго, да и уронить хорошо, если потребуется. Мельница для меня проще бокового поскольку участвуют ноги больше чем спина, поэтому я легко бросаю например партнера весом 150. Для задней вообще силы не нужны.

По моему огнетушитель не боковой, а передний переворот? Не?

От кого есть возможность нарваться ? От Тайца, который к тому же не знает изначально, что ты борец ? В MMA редко когда коленом встречали проходы в ноги, а на улице так тем более.

Человек вообще изначально не готов к такому повороту, тем более если не спортсмен. Максимум он думает о том, что ты ему в морду дашь а никак проход сделаешь в ноги.

А ты что к уличным боям готовишься ? Что не тема, то " Скажите, насколько эффективно БЖЖ и как на улице против нескольких противников" "Скажите как эффективен грепплинг, если несколько противников"

Ты живешь в каком то районе,где каждый день тебя встречают те "несколько противников" ?

Все броски пройдут на улице, потому что человек не занимающийся борьбой не знает как защищаться и тд. Но иногда бывает что соперник весом больше, тогда лучше самые распространенные, типо проходов в ноги, мельницы и зацепов. А вот через спину и бедро такому сопернику лучше не делать, можешь остаться в низу и худо будет. Короче зависит от ситуации, а так все канает. Один бросочек в бетон и все) туфли жмут)) Но тут тоже опаска, не убить бы соперника или не сломать ему спину, потом проблемы с мусарней никому не нужны.

Мельницу вообще вариант сделать, если соперник превосходит в весе :)? Я просто не занимался борьбой и интересно :) Вообще борьбе ведь больше приемы с помощью силы проводятся а не как дзюдо больше на технику или я не прав ?

Огнетушитель для меня - это вынос человека с отрывом двух ног от земли и сброс. И делается он разными хватами. Но базовый - это не то что на самбистком видео, а плотный захват двумя руками под задницу и вынос вверх...Т.е захват под две ноги..а там уже идёт перехват и сброс.... некоторые сбрасывают без перехвата. Я перехватываюсь...

мельница - достаточно сложный в техниеском плане приём... + на улице если делать с колен можно зашибить колено.
+ он очень амплитудный с жёстким сбросом....это сто пудов потом уголовное преследование

Да любой бросок или зацеп который умеешь прокатит )) Вот проходы в ноги это да, чревато, по крайней мере на твердой типа асфальта, а так то че )

Вот такой удар, пропущенный в пятом классе школы, и сломал мне челюсть в месте крепления. С тех пор челюсть при жевании хрустит. Удар, кстати, меня тогда не потряс и боли сильной не было.

Однозначно. У меня, например, иначе чем с колен мельница не пройдёт. А когда проходит такая корявая, что на практике лучше не делать.

Как вы думаете возможно ли применить бросок через спину? С одной стороны бросок очень хороший, но возможно ли применить этот бросок когда соперник *тяжелее? Кстати применят ли этот бросок в боевом самбо, рукопашке, кудо?

через бедро хорошо проходят захватом за голову, и зацепы наружние внутренние, есще подбив ноги снизу типа подсечка и хватаешся за брючину и он летит, из старого дзюдо:aggressive:

verdik,
Легко, если наработать, там надо поймать движение, чтобы инерция тебя вверх выталкивала. Посмотри у Гончарова того же, он классический и разумный вариант показывает.

Бросок через себя с упором ноги в живот и висячки там всякие)))

Броски с длинной дистанции - подсечки, подножки. При правильном выполнения этих приемов у исполнителя меньше шансов оказаться также на земле.

Да очень хорошо катит, помню с одной скотиной 85 кг дрался я был тогда вообще мелким года 3 назад, около 50-55, и прошла хорошо, ну это от того что эта туша не готова к таким броскам.А через спину катит если этот бычара вцепился в тебя и таранит, тогда остается подвернуться и улетит как линейка.

Удар в нос считаю эффективнее

Cлушай и все же если на тебе проводят такой прием, как посоветуешь сгруппироваться ?

Спину забирай и души :yes:

А если я уже лечу, как "упасть" правильно :)?

Надо постараться прицепиться к его спине, когда ты будешь сверху, тогда у него не получится просто сбросить тебя сверху вниз, ему придется кувыркаться с колен. А это уже не амплитудный бросок из стойки который может принести ущерб.

Если на мельницу то отбросить ногу в которую он проходит, ну этот рефлекс идет с тренировкой, а если через спину тут полегче, как почувствуешь захват для этого просто иди в сторону захваченной руки. Не знаю поймешь ли ты, я бы показал будь у меня возможность)) ну если он схватил например правую и как только начинает делать подворот ты делаешь шаг в бок в сторону руки и ты окажешься впереди него и останется просто подтолкнуть его и ты в доминирующей позиции, ну или как сказали выше просунуть ноги под живут и задушить. Но на улице можно и травму на спину хапнуть если он упадет с тобой вниз.

Не думаю что эффективней.Остановит только тех, кто боится боли и психологически слаб.

Мне ломали нос в драке, при это я не терял концетрации,злости и продолжал успешно махаться.

Когда занимался боксом, частенько хорошо попадали и ничего. Вот в печень или в челюсть, это серьезные удары.

А мне вот интересно, если для проф. бойца MMA начнут со злости на улице махатся, типа Джон Джонс и Мачида, как пойдет бой :)? Сразу рубка будет :)?

Я вот все думаю записатся к нему в школу. Как ты думаешь Питбуль, хороший он тренер ?

Гончаров? Думаю, что очень хороший.

Если со злости, то они одним ударом убить могут, но считаю проф.спортсмен просто успокоет нападающего лоу киком, легким ударом в солнышко и т.д

verdik,
Тренер он отличный, но когда я у него был не понравилось, что борьбы не тренировках довольно мало, одна-две разгоревочных схватки в партере и одна-две в конце кто хочет. В середине может довольно долго объяснять прием почти без отработки или с кучей спец.упражнений.

2 схватки в партере и 2 в стойке - это с перекурами, минимум, минут 20. А еще перед этим разминка - минут 20, ОФП как правило в конце - минут 10-15. Ну и и остается не так уж и много времени на повтор старого и постижение нового материала. Обычно, для борьбы отводятся специальные дни. 1-2 дня в неделю. По крайней мере у нас так.
Есть конечно тренера, которые ставят акцент на борьбу, но в таком случае часто страдает техническая база борцов. Технику все таки, надо точить. Другой вопрос, когда речь идет о продвинутых спортсменах. Им действительно надо больше практики.

Если соперник тяжелее и мощнее тебя, то самым эффективным был и остается проход в ноги, ещё весма хорошо получаются броски с обвивом ноги. Ещё лично мне нравится бросок через бедро с подхватом. А вот прогиб и полупрогиб имхо сделать трудно будет, если соперник значительно превосходит тебя в весе.

В последний раз подрался(не помню точно год)когда мы у голанцев выйграли. Были в Баре и смотрели матч. рядом сидела компания которая по окончанию матча не хотела расплачиватся. охраник был один и не мог не чего сделать,а мне как всегда больше всех надо))) и пошел культурно объяснять что мол поступите по человечески и расплатитесь. они орали там во время матча как резанные и набухали там на круглую сумму и платить не хотят. вообщем они заплатитли и один там здоровяк килограм так под 120+ вижу держит на меня зуб. снова он подошел,слово за слово и ударил,я нагнулся и сделал что то типа полупрогиба и оказался сверху,но чувствую что не удержу,а тот и мать мою и отца всех вспомнил и тогда сам от себя не ожидая просто на рефлексах каких то первобытных. короче вцепился ему зубами в нос,хруст,кровище,истошный крик пипец . нас разняли и на этом всё закончилось. не знаю правильно ли я поступил или нет. до сих пор меня этот вопрос мучает.если бы не это то я наверняка жёстко бы выхватил,просто габариты очень разные и этот тип точно спортсмен был.

Cлушай а вообще побольше можешь о его школе рассказать ? Какая там атмосфера, люди которые туда ходят, тренера и.т.д

verdik,
Я там был всего несколько раз приятель позвал, который там тренируется. Зал на ленинском. Зал, как зал, довольно большой. Атмосфера отличная, Гончаров отличный человек и тренер, довольно добрый (и я бы сказал мягкий) если тебе не выступать на следующей неделе. Люди разные -- тренируется несколько людей в возрасте, есть пара людей с разрядами. Тренер он и его сын (мс, по-моему), сын, если есть он сам в основном борется или исполняет роль сэнпая, то есть ходит поправляет. Народ, который с разрядами борется хорошо и технически и тактически, атакуют много, бороться интересно, хотя хз, поскольку боролись не на корову.
Что мне не понравилось -- нет регби (не знаю, что у Гончарова с регби, но футбол вместо регби это онанизм), вместо заточки техники приходится делать кучу спец.упражнений, т.е. нам он показывал несколько связок с задней подножкой, в результате мы сделали 100 различных приседов гопаков и.т.д. и 2 связки полноценных за тренировку
ПИТБУЛЬ
Там схватка поменьше временем, чем 5 минут была. У нас тренировка была так -- разминка 5-10, 3 в партере по 3 минуты + 1 на отдых, разбор связки в партере минут 5, отработка простая минут 10 одна -две схватки 5 минут, броски 10 минут, разбор связки в стойке 5 минут, отработка простая 10 минут, две схватки в стойке обязательные, заминка 10 минут, схватки по желанию еще минут 20. Иногда схавтки заменялись дополнительным сетом бросков или бросков на скорость. Раз в неделю все сдвигалось полчаса резались в регби.
З.ы. продвинутости особой не было, обычная студенческая группа, было пара первых разрядов, 1 кмс, 1 зеленый пояс (боролся хреново), несколько мс,кмс из смежных видов приходили типа размяться. Периодически боролись то там то сям. А не, один парень стал мс, правда по боевому самбо. Крепкий достаточно, он меньше меня был кил на 10, но хват такой, что у меня слюни текли.

Спасибо за отзыв! Надо будет как-нибудь сходить! Экипировку сразу покупал или сначала так пошел ?

Нормальный трен. Не знаю, почему тебе не понравилось :huh2

Да на улице обстановка меняется. Поглядел бы на это с радостью) но думаю пошло бы тоже по сценарию того что они знают. Всеравно люди которые годы отдали мма сразу начинают использовать навыки наработанного. Помню ту драку в раздевалке у Ванда, так там тоже задушили на треугольник нерга того дерзкого, вот тебе и ответ) Тоже можно считать как уличной дракой.

Ну не знаю по мне лучше делить дни на борьбу партер и ударную, чем мешать это вместе. Эта система хренова тем, что ты будешь никаким в борьбе, никаким в партере и никаким в стойке. А так когда делишь дни, то более обширнее идет тренировка и начинаешь усваивать лучше, чем эту кашу малашу имхо. В штатах тоже делят тренировки отдельно на борьбу партер и ударную + там физуха лапы и тд.

У нас речь идет про спортивное самбо :old7

аа извини) не спалил)

Зверь, не дай бог на тебя когда нибудь нарваться :)

ПИТБУЛЬ,
Это я писал про свою секцию, не про Гончарова. У него было -- футбол/пробежка минут 10, две схавтки, далее целое занятие разбирали две связки очень близкие, потом две схватки и заминка.
verdik,
Нет, ничего не покупал. Куртка дзюдошная у меня есть, да он не пурист вроде, чтобы требовать самбовки только. Запаса самбовок/курток либо нет, либо маленький, все были в своих. Но на первое занятие он думаю для тебя найдет.

А понял. А ты где тренируешься?

ПИТБУЛЬ,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это сандрс по вт,чт,суб.

Approx,
Это спорно все, имхо как раз при делении, будешь никакой в стойке (ибо не знаешь как приземлить противника так, чтобы удобно ему сделать болевой/удушающий), никакой в партере (после приземление оказываешься в невыгодной позиции, т.к. не знаешь что такое выгодная). Обрати внимание, Гончаров на всех роликах, которые тут показывали, выводит всегда на рычаг партнера, но не говорит об этом, поскольку нет такой цели.
Единственное, чем "каша-малаша" может повредить это с совсем новичкового уровня будешь осваивать все чуть медленнее. Первые полгода я был совсем никакой, зато потом рос довольно быстро и уже сек фишку почему в той или иной ситуации сделать так, а не иначе.

Я говорю про мма. Там как бы есть еще ударная техника. И Если делать такую кашу 10-15 мин бороться в стойке, 10-15 мин в партере и 10-15 ударная, то точно нихера не получится. А если ты посвящаешь хотябы 2 раза в неделю партеру, то поверь ты будешь знать как бороться с любых позиций, даже если полетел на бросок. Ну это только полоумный не будет знать где выгодная и невыгодная позиция. Не зря америкосы именно по такой системе занимаются. А если спортивное самбо то это нормально, я помню на вольной когда занимался тоже совмещали каждый день стойку с партером.

Круто!!!! Так там же вроде наш форумчанин TYSON тренирует или я ошибаюсь?

ПИТБУЛЬ,
Он по понедельникам, средам и пятницам, а СМ по вт, чт, суб. Хотя команда одна.