Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   допинг в mma (http://mixforum.su/showthread.php?t=16095)

Dana White 05.12.2013 21:10

допинг в mma
 
только не бейте) хотел вот узнать такие вещи:
1 - что же употребляют наши многоуважаемые бойцы (кто на чем попадался)
2 - что такое тзт.
3 - кто на форуме что использует(ну или хотя бы что то знает)
Ну и обсудить препаратики)

Dana White 05.12.2013 21:26

и вот про ТЗТ поконкретнее вопрос задам...собственно он и интересует. ее можно проходить спортсменам только в том случае если ее назначают врачи которые по "мужской линии" ?) у кого все нормально - тем нельзя?)

Sogr 05.12.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833260)
ее можно проходить спортсменам только в том случае если ее назначают врачи которые по "мужской линии" ?) у кого все нормально - тем нельзя?)

ИМПАЗА чтоли ММАшная?:):):)

Dana White 05.12.2013 22:23

Цитата:

Сообщение от Sogr (Сообщение 833266)
ИМПАЗА чтоли ММАшная?

ну эта ИМПАЗА неплохо им помогает тренироваться)

Броненосец 06.12.2013 03:11

Dana White, То что употребялют профи ЮФС можно только гадать, есть предположения конечно. Можно говорить теорию. Могу рассказать из практики только о наших деревнях, вот например позавчера приехал товарищ из поселка, купили в аптеке Омадрен 6 упаковок по 650 рублей, инсулин по справке через бабушку диабетика. Также оксиметанол 8 упаковок по 300 рублей штука, тестостерон пропионат+станазолол+провирон+дека короче этих 4 вкусняшек на 8 тысяч, гонадотропин,китайские капсулы, кломид, каберголин, меланотан. Эти 5 вкусншек за 3.500 вроде. И всяких спортивных добавок популярных. Короче будет длинный курс на 3 месяца, скорее всего с 15 декабря. Так на моей памяти почти всем самые массовые - популярные штучки опробованы. ТЗТ назначаются врачём при обследовании вещь достаточно безобидная, уже писал, что можете делать её сами в домашних условия своевременно сдавая анализы.

SkAl 06.12.2013 03:41

Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833345)
Dana White, То что употребялют профи ЮФС можно только гадать, есть предположения конечно. Можно говорить теорию. Могу рассказать из практики только о наших деревнях, вот например позавчера приехал товарищ из поселка, купили в аптеке Омадрен 6 упаковок по 650 рублей, инсулин по справке через бабушку диабетика. Также оксиметанол 8 упаковок по 300 рублей штука, тестостерон пропионат+станазолол+провирон+дека короче этих 4 вкусняшек на 8 тысяч, гонадотропин,китайские капсулы, кломид, каберголин, меланотан. Эти 5 вкусншек за 3.500 вроде. И всяких спортивных добавок популярных. Короче будет длинный курс на 3 месяца, скорее всего с 15 декабря. Так на моей памяти почти всем самые массовые - популярные штучки опробованы. ТЗТ назначаются врачём при обследовании вещь достаточно безобидная, уже писал, что можете делать её сами в домашних условия своевременно сдавая анализы.

:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
ахуэть,Лучше сотри пока какой нибудь Вася не упоролся по черной.

Approx 06.12.2013 04:06

Броненосец, товарищ походу халком решил стать о.О

Magomed76 06.12.2013 09:26

Из российских бойцов на допинге попался Сидельников в США, после этого он вообще перестал выступать по смешным единоборствам

michaell 06.12.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Magomed76 (Сообщение 833370)
Из российских бойцов на допинге попался Сидельников в США, после этого он вообще перестал выступать по смешным единоборствам

После этого он боя 3 еще провел.

Dana White 06.12.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833345)
Dana White, То что употребялют профи ЮФС можно только гадать, есть предположения конечно. Можно говорить теорию. Могу рассказать из практики только о наших деревнях, вот например позавчера приехал товарищ из поселка, купили в аптеке Омадрен 6 упаковок по 650 рублей, инсулин по справке через бабушку диабетика. Также оксиметанол 8 упаковок по 300 рублей штука, тестостерон пропионат+станазолол+провирон+дека короче этих 4 вкусняшек на 8 тысяч, гонадотропин,китайские капсулы, кломид, каберголин, меланотан. Эти 5 вкусншек за 3.500 вроде. И всяких спортивных добавок популярных. Короче будет длинный курс на 3 месяца, скорее всего с 15 декабря. Так на моей памяти почти всем самые массовые - популярные штучки опробованы. ТЗТ назначаются врачём при обследовании вещь достаточно безобидная, уже писал, что можете делать её сами в домашних условия своевременно сдавая анализы.

ну это друг просто курс на массу подобрал...причем очень какие то опасные компоты...пары препаратов от побочек и на пкт там нехватает даже. приведу вот себя в пример...тоже планирую курс на массу...но немного полегче и безопасней, но итоговый результат думаю будет не хуже. я выписавшись из больницы весил меньше 70 кг...очень долго не мог нормально питаться и такой вот и ходил. начал тренироваться с железками после месяца лечебной физкультуры(там побольше надо было, но я забил) вот набрал вроде свои жирненькие килограммы...дошел до 89-90...сейчас вот встал...и вверх никак. у меня будет метанчик + суст + болд, на выход пропик и стан) на курсе буду использовать только ингибитор ароматазы в виде анастрозола. на пкт стандартный набор: АЭ торемифен, аптечный трибестан и стандартный набор витаминок...ну и цинк еще) вот) хочу быть тяжем...маленьким, но тяжем) бороться нельзя, в регби играть нельзя, некоторые врачи даже говорят прыгать и нагибаться нельзя(но это наши местные врачи им лишь бы только я больше не приходил - не беспокоил) че еще остается...

Dana White 06.12.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Magomed76 (Сообщение 833370)
Из российских бойцов на допинге попался Сидельников в США, после этого он вообще перестал выступать по смешным единоборствам

да, да...Кирилл. а на каком именно веществе он попался не известно? вот например в список запрещенных препаратов WADA входит препарат нафтизин для лечения насморка. но перед афликшеном врятли их по требованиям WADA проверяли. если он попался на подобном "допинге" , то скажу в мма тоже все жестко с этим. и еще вроде гдето читал что ВАДА предлагала ЮФЦ проверять бойцов на препараты по своим правилам.

michaell 06.12.2013 14:51

У Кирилла ощутимо мощнее тело выглядело, мускулистее. А потом когда на М-1 вернулся, то старую форму обрел. Так что видимо из-за стресса перед таким важным боем на Affliction решил по молодости пойти на риск.

Dana White 06.12.2013 15:06

michaell, ну да...это более вероятный вариант) я просто не хотел о плохом говорить) а мне помнится вроде ты с кем то насчет аАлистара долгие дебаты тут вел)) он не помнишь с чем попался? на сколько тесто у него было увеличено...точнее во сколько превышало?)

michaell 06.12.2013 15:39

Цитата:

Overeem had a 14-to-1 testosterone-to-epitestosterone (T/E) ratio, over the allowed ratio rate of 6-to-1
Был 14:1, а мог быть максимум 6:1. Приче 6 к 1 это колоссально, просто колоссально для обычного человека, да и спортсмена тоже.

Approx 06.12.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833403)
да, да...Кирилл. а на каком именно веществе он попался не известно?

Вроде станазолол. Он еще отмазывался, что через спрей для носа попало это вещество в его организм. Кажись такая история была.

Dana White 06.12.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833345)
То что употребялют профи ЮФС можно только гадать, есть предположения конечно. Можно говорить теорию.

вот собственно этот вопрос и интересовал только) ну можешь хоть предположения сказать) мы вот только гадаем чем они себе помогают...а вон как выясняется Кирюха Сидельников тупо на стане за 400 рублей сидел) ну подсушиться наверно хотел) ну тогда сам еще раскажу что знаю...во Владимире года 2 или 3 назад на довольно таки местечковых соревнованиях (не буду говорить кто че устраивал и кто конкретно был) приезжали питерские спортсмены и хвалились что достают им из европы такого вида химло GW 1516. пара человек точно сидели на нем. не говорю что все...один сейчас в профи выступает...в м1 пара боев. а в м-1 есть допинг тесты какие нибудь??

Dana White 06.12.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833443)
Вроде станазолол

мне кажется его много кто кушает) его, турик и пропик) для России и областных соревнований самое то) жалко никто не пишет на чем сидят или хотя бы что то знают(( много же спортсменов на форуме...

Dana White 06.12.2013 20:25

вот оставлю это здесь) Перевод статьи Steroids in Mixed Martial Arts переведено MuayThai.su
Мы знаем, что они там. Мы даже знаем, кто некоторые из них. Но большинство этих тренеров живут в андерграунде, тщательно скрываясь от глаз общественности. Мы называем их «теневыми гуру» — эксперты в области обучения, питания и использования допинга.

Они одновременно образованные тренера и консультанты в области применения фармы, то есть во всем, что нужно спортсмену чтобы достичь вершины. Большинство из них специализируется в определенном виде спорта: легкая атлетика, бейсбол, хоккей или футбол. Другие — «фрилансеры», и предлагают свои знания по высокой цене тому, кто готов платить больше. Одно характерно для них всех — эти ребята не любят говорить.
То есть, не любили говорить до сих пор.
Один из таких теневых гуру, специализирующийся в единоборствах и ММА, связался с Т-нацией. Он заявил, что готов рассказать свою историю при условии, что останентся анонимным. Он не согласился ни встретится, ни поговорить по телефону. Поэтому мы провели это интервью вслепую, через текстовой чат.

Итак, познакомьтесь с тренером X.

Т-Nation: Я знаю, Вы не можете сказать слишком много, но дайте нам понять кто Вы, что Вы делаете и как Вы стали этим заниматься.
Тренер X: Мне всегда нравились единоборства, бокс и борьба. Я начал тренироваться в различных азиатских ударных стилях в возрасте примерно семи лет. Примерно в 14 лет я стал заниматься силовым тренингом и большую часть информации я получал от учителей физкультуры и из журналов по бодибилдингу. Честно говоря, я начал сомневаться в качестве получаемой информации.
В школе я любил читать . Я много читал — хотел понять как правильно строить силовой тренинг для единоборств. Вскоре после этого я заинтересовался добавками и питанием. Примерно в возрасте 16-ти лет, я прочитал свои первые книги о применении стероидов в спорте — «The Anabolic Reference Guide» и «Underground Steroid Handbook» ( «Справочник по анаболикам» и «Подпольное стероидное руководство» ( англ.)). Кроме того, я очень любил биологию и читал научные источники из которых можно было сделать хоть какие-то практические выводы.

К двадцати годам я прочитал все, что мог получить на руки на тему тренинга, питания и фармы. Я регулярно консультировал друзей по физическим упражнениям, диете и препаратам в соответствии с конкретными целями. Первыми людьми которых я проконсультировал по приему стероидов были игроки за сборную колледжа в американский футбол, культуристы, и парни, которые просто хотели выглядеть лучше. Именно там я больше всего понял и многому научился — благодаря общению с атлетами с различными слабыми местами и разными целями, а также видеть то, что работали на них, а что нет.

Т-Nation: Как Вы начали специализироваться на бойцах?
Тренер Х: Я видел мой первый UFC (Ultimate Fighting Championship), и вскоре я уже тренировался с бойцом ММА (смешанных боевых искусств) в свободное от колледжа время. С точки зрения боя было очевидно, что парень — мастер своего дела. Но когда дело доходило до ОФП, питания и стероидов, знаний у него было немного меньше чем необходимо.

После того как он спросил, я стал рассказывать ему все, что знал о стероидах и как спортсмены их используют. В то время я еще учился и мысль о том, что подготовка к бою требует иного плана, действительно меня озадачила — что лучше всего работает в плане подготовки в тренинге, диете и фарме? Из всех советов, что я давал, один тип безусловно пользовался наибольшим спросом — советы по правильному употреблению стероидов. Чаще всего ко мне обращаются спортсмены с ограниченным стероидным опытом или ребята, которые уже использовали раньше, но искали лучшего и более безопасного способа достижения своих целей.

Т-Nation: Почему вы хотите поговорить об этом? Зачем говорить публично об употреблении стероидов в этих видах спорта?
Тренер Х: Когда я был ребенком я недополучил родительского внимания. Нет, просто шучу. На самом деле, там было несколько причин. Я думаю, что много людей интересуются стероидами для повышения силы, улучшения восстановления и производительности, без того, чтобы становиться слишком большим.

Я получаю много вопросов о стероидах через друзей своих друзей.Некоторые из них слушают парней в тренажерном зале, а некоторые заходят дальше — читают книги или «стероидные» интернет-форумы. Зачастую, информация которую они получают — просто дерьмо, а иногда это хорошая информация, но которая годится только для целей бодибилдинга.

Я просто хочу сказать, что для многих спортсменов лучший совет находится где-то между «стероиды тебя убьют» и «ты должен принимать хотя бы один грамм в неделю или это просто трата времени!» Многим из этих парней просто не хватает времени, чтобы исследовать этот вопрос. Силовые тренировки, диета и медикаменты должны быть простыми и понятными для них, потому что они просто инструменты, а не цель.

Поэтому я написал небольшие пособия — инструкции для них. Я обычно даю спортсменам эти инструкции чтобы они знали, что делать. Наконец, я надеюсь, что другие спортсмены из всех видов спорта будет делиться этими знаниями, чтобы бойцы поняли как нужно безопасно использовать стероиды для получения лучших результатов.

Т-Nation: Сейчас ситуация немного опасная для ребят связанных со стероидами. Тренеров арестовывают, культуристы и пауэрлифтеры были вызваны в суд на Arnold Classic, большие бейсболисты в этом сезоне явно уменьшились и даже «андро» ( думаю имеется ввиду андростенедион, запрещенный американским Управлением по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов — примечание мое. ) в настоящее время запрещены. Вы не нервничаете?
Тренер Х: Одну секунду, посмотрю в окно, а то последний раз я проверял нет ли подозрительных машин у подъезда 10 минут назад!

Если серьезно, я нервничаю, иногда даже очень. Но я не такая большая шишка всеже. За последние десять лет я помог, может быть, 50 человекам со стероидами и дал советы еще очень многим, но для федералов преступление есть преступление. Особенно я занервничал недавно из-за волны арестов. Это заставило меня рассмотреть вопрос об ограничении своей деятельности только советами и в последнее время я занимался только этим.

Кстати, я призываю всех, кто рассматривает прием стероидов прочитать книгу “Legal Muscle” ( «Законные мышцы» ), хотя из моего опыта люди обычно не настроены изучать законодательные стороны вопроса. Я мог бы пройтись и по поводу истерии правительства по отношению к стероидам, но пожалуй не буду..

Т-Nation: С какими спортсменами вы работали? Какого уровня?
Тренер X: я помогал спортсменам высокого уровня — игрокам в американский футбол и бейсбол за сборные университетов, пытаясь их вывести на новый уровень. Также я помогал некоторым профессиональным спортсменам.. Хоккей, баскетбол, бег и даже альпинизм — вот некоторые виды спорта , где я давал рекомендации по правильному использованию стероидов.

Причем для ребят на всех уровнях — некоторые занимаются «для себя», а некоторые делают спортивную карьеру. Я даже помогал паре бодибилдеров, пауэрлифтеров, а также парням, которые просто хотят выглядеть лучше и полицейским. Вообще у меня есть один друг, который работает в ФБР. Он хотел пойти по легальному пути, поэтому я рекомендовал ему использовать MAG-10. Ему понравились результаты.

Мои любимые спортсмены — бойцы в смешанных боевых искусствах ( ММА ) . Тут я помогал спортсменам на самом высоком уровне.

Т-Nation: Что большинство из этих бойцов делают неправильно, когда они приходят к вам?
Тренер X: Ничего себе, это долгая история… Прежде всего, я считаю, что нужно всегда иметь тренировочный дневник. Многие ребята этого не делают. Также бойцы любят тренировать свои сильные стороны. Когда это происходит за 6-8 недель до боя — это нормально и даже рекомендуется, но если у них есть больше времени перед боем и они все еще «развиваются» — они должны работать над недостатками. Я имею ввиду слабые места в мышечном развитии, а также в технике.

На развивающем, базовом этапе есть несколько типов людей тренирующихся в миксфайте. Ребята у которых основное занятие — единоборства — не особо заморачиваются на отягощениях. Другая ситуация с теми кто много тренируется с отягощениями, т.е. пауэрлифтеры или культуристы, которые просто хотят освоить основные приемы боя и надеются, что сила позволит им компенсировать недостаток в технике в бою.

Первый тип может извлечь выгоду из силовых периодов в тренинге, когда техника боя тренируется только на поддерживающем уровне. Вторая группа должна просто сосредоточиться на технике, а силу пока просто поддерживать. Тут очень важно выявлять слабые места. После оценки слабых мест, вам просто необходимо увидеть, какие из них легко улучшить и какие имеют большое влияние на эффективность бойца.

Т-Nation: Дайте нам пример.
Тренер X: Некоторые партеристы, хороши настолько, что могут совершенствовать свои навыки буквально только 2 раза в неделю и все равно быть лучше противников. Если ты хорош внизу, значит ты должен суметь свалить на пол любого. А чтобы это получалось лучше, необходимо развивать физические качества, такие как сила, поэтому общее КПД бойца может быть значително увеличено с помощью тренировки специальной силы.

Тем не менее, похоже, что бойцы высокого уровня готовятся очень грамотно сегодня. Сегодня уже есть много борцов которые неплохо бьют, и много ударников , которые умеют защищаться от тэйкдаунов. И все налегают на тренинг сабмишена. Много бойцов хорошо налегают на бег. Так что подготовка в миксфайте выходит на хороший уровень.

Все же большинство парней могли бы извлечь выгоду из стронгмэнских тренировок. Мешки с песком, перевороты шин, тяги груза по земле, «прогулки фермера» — все это отлично. Также модифицированные тяжелоатлетические рывки, тяги с грифом с цепями, тренировка взрывной силы с медицинболлом. Тренировки захвата и скорости и силы удара тоже важны.

Статическая растяжка в качестве разминки все еще к сожалению популярна. Тренировка гибкости может быть более эффективной. Тренировка физо должна имитировать затраты энергии в бою и необходимые моторные качества. Старые добрые интервальные тренировки хороши, как впрочем и спарринговая работа. Спарринг должен имитировать соревновательный бой, поэтому, например, борьба в течении битого часа, в то время как бой состоит из нескольких пятиминутных раундов, не очень хорошая идея. Интервальный спарринг со свежими противниками является хорошей альтернативой. В конце концов когда вы тренируете СФП и ОФП бойца нужно брать во внимание его изнурительный график — в конце концов эти ребята делают еще очень много вещей кроме тренировок с отягощениями, а именно тренируются выбивать дерьмо из людей.

Т-Nation: А как насчет диеты? Где они делают ошибку?
Тренер X: Опять же, я думаю, что тренировочный дневник имеет важное значение, по крайней мере, если вы знаете, что нужно, чтобы удовлетворить ваши диетические потребности. Использование препаратов для компенсации недостаточной подготовки или неправильного питания является ошибкой для любого спортсмена. Питание является основной. Вы должны получать свои белки, зеленые овощи, и здоровые жиры, а также правильное питание до и после тренировки является обязательным.

Я бы сказал, что крупнейшей переменной для спортсменов является потребление углеводов. Похоже, что тип и количество углеводов зависит сугубо от организма каждого бойца и поэтому тренировочный дневник важен для нахождения того, что работает лучше всего. Важно также знать как правильно наесться после взвешивания перед боем.

Для среднего парня участвующего в соревнованиях в разных видах спорта и ММА в частности, достаточно всего лишь дать несколько советов, исправить несколько ключевых моментов и это уже заметно повлияет на их результаты. Иногда это может быть уменьшение потребления сладких фруктовых соков и увеличение потребления питьевой воды. В другой раз это разговор о типах и количествах углеводов, жиров или белков, которые они должны добавить или уменьшить в своей диете. Все зависит от нынешнего состояния спортсмена и его цели.

Некоторые ребята хотят сделать все идеально. Мне это нравится, и я обычно основываю свои рекомендации по питанию на информации отсюда, из T-Mag. Все же важно не свести спортсмена с ума на вопросах питания. Когда цели больше ориентированы на тренировку моторных качеств, а не физо, то особый упор надо делать на тренировки, а не питание.

Т-Nation: В ММА, Pride, UFC и т.д., все бойцы употребляют стероиды?
Тренер Х: Я никогда не говорю «все». На самых высоких уровнях в спорте, я думаю, 90% или более используют. Я думаю, что многие из них используют в разумных дозах, а не принимают их все время. Очевидно, что бойцы со стилем более ориентированном на физуху, используют анаболические стероиды чаще, чем «технические» бойцы.

Т-Nation: Тогда дайте нам представление о том, какие стероиды используют топ бойцы ?ММА. Какие наилучшие циклы для бойца?
Тренер X: Так же как в тренировках и питании, не существует универсального плана для каждого. Обычно циклы должны быть простыми. Я руководствуюсь основополагающим принципом, что в первую неделю цикла дозировка должна быть 600 мг. Если употреблять более 600мг, то увеличение силы уже несущественно, вы получите увеличение вашего веса. А бойцам нужна именно относительная сила. По моему опыту, многим бойцам нужна еще меньшая дозировка.

Обычно каждую последующую неделю вы будете принимать по 300-500 мг. Популярные стероидные препараты для бойцов — Тестостероны, Эквипойз (болденон), Анавар (Оксандролон) и Халотестин (флюоксиместерон). Тренболон и Винни (станозолол) — тоже подходящие для бойца препараты, но в зависимости от реакции организма — возможного высокого давления крови от тренболона и боли в суставах от Винни.
Дека (нандролон) также используется иногда из-за благоприятного действия на суставы.

Простой план заключается в разделении общей недельной дозы между Эквипойзом ( болденоном ) и тестом. Болденон похоже увеличивает количество эритроцитов в крови и, следовательно, выносливость. Хорошая длина цикла составляет от шести до восьми недель перед боем. Если спортсмен хочет проэкспериментировать немного, я хотел бы видеть смесь 50 мг мастерон (дростанолон пропионат) / 50 мг эквипойз пропионат/50мг тестостерон пропионат вводимых четыре раза в первую неделю и три раза каждую следующую неделю. анавар может быть добавлен по 15-30 миллиграмм в день и последние две недели перед боем, и, может быть, еще халотестин по 10-20 мг в день.

Дело в том, что эквипойз и тестостерон отличны для бойца, но лучше не увеличивать дозу, т.к. это вызовет зверский аппетит. Их балансировка с мастероном и анаваром дает отличное увеличение силы при минимальном приросте веса.

Перед боем мне нужен хороший фидбэк от спортсмена, а также от его тренера по физо и от его тренера по технике.Набирает ли он слишком большой вес для своего класса? Чувствует ли он себя усталым? Мое золотое правило — не навредить. Ни в коем случае нельзя испортить физическую подготовку спортсмена или его способность набрать вес ( после взвешивания ). Вы хотите сильного, быстрого, выносливого спортсмена, который умеет набирать вес. Все, что может этому повредить должно быть исключено. Это включает в себя любые непроверенные изменения его стероидного плана в последнюю минуту или плана его тренировки и диеты.

Если бой еще далеко, то мы могли бы набрать некоторый вес и выйти на новый уровень силы, но тут я прежде всего хочу помочь ему восстановиться и улучшить его выносливость, наряду с сохранением или, может быть увеличением силы и скорости. Кроме того, это именно то, что многие бойцы сами хотят.

Я обычно не экспериментирую с причиной оксиметолоном и метандростенолоном, обычно у бойцов все в порядке и без них. Для некоторых я рассматриваю добавление метана в низкой (15-25мг/день ) дозе. Проблема в том, что им не нравится отклоняться от того, что они знают точно что работает. Можно ли их винить в этом? Дело в том , что в данном виде спорта они не просто проигрывают, а их нокаутируют, заламывают и душат! Поэтому они хотят использовать то, что работало в прошлом.

Винстрол ( станозолол ) некоторые любят, другие ненавидят. Опять же, это дело личных предпочтений. Я не рекомендую его для большинства спортсменов, но я доверяю опытным пользователям, которые любят его и оставляю его на их усмотрение. Главное помнить, что максимальная доза приема для бойца — 600 миллиграмм в неделю (может быть немного выше в первую неделю, но у меня еще не было бойца вышедшего за 625 миллиграмм. Спортсмены в других видах спорта иногда начинают с 750 мг в первую неделю). Метенолон не является предпочтительным, поскольку есть лучшие за свои деньги стероиды.

Т-Nation: Расскажите нам о других успешных стероидных циклах.
Тренер X: Некоторые другие циклы, которые парни используют:

Только эквипойз 400 мг в первую неделю, а затем 300-350 мг каждую следующую неделю и так до боя. Один боец, например, любит только этот вариант. Это для него отлично работало и увеличенное количество эритроцитов хорошо поднимало выносливость.

Для другого бойца хорошо работал следующий цикл — тестостерон бутират с анастразолом по 600 мг в неделю, затем — 400 мг каждую следующую неделю

Тестостерон по 400 мг в неделю со 150 мг тренболона в первую неделю и по 350 мг теста со 100 мг трена в последующие недели. Но мне больше нравится мастерон, чем тренболон.
Раньше у трена была очень хорошая репутация препарата, помогающего набрать массу, что в принципе верно. Единственная проблема с этим стероидом, что в больших дозах он отрицательно влияет на выносливость. Сначала я считал, что это бред, пока я и товарищ проэксперементировали с ним и поняли, что стали быстро выдыхаться. Его можно использовать, но исключительно экономно, т.к. он может поднять давление и отрицательно влиять на выносливость.

Тестостерон по 250 мг и винстрол по 150 мг в неделю.

Тестостерон по 300 мг в неделю и дека ( нандролон деканоат ) по 100 мг. Я больше сторонник эквипойза , чем деки, но некоторые бойцы предпочитают деку потому, что она дает облегчение от болей в суставах. Я стараюсь не увеличивать дозу больше 200 мг в неделю поэтому вам придется вычесть из других принимаемых андрогенов. Опять же, это вариант, но я его не рекомендую. Я предпочитаю видеть комбинацию тестостерона с эквипойзом.

Т-Nation: А как насчет брендов?
Тренер Х: Много нелегальных лабораторий ( США ). Atlantis Stenox производит единственный реальный флюоксиместерон который я видел в последнее время. Только RSOC делает болденон пропионат. Их тестостероновые препараты тоже хороши, т.к. содержат аримидекс ( анастрахол ). DPHARM и Proline производят разные хорошие вещи, а IP делает хороший Винстрол. Мне нравятся подпольные лаборатории потому, что они производят быстродействующие препараты и если есть выбор я предпочитаю эфиры с коротким периодом полураспада.

Гормон роста тоже используется, когда есть в наличии и доступен материально, по 2-6 МЕ в день до тех пор, как спортсмен может себе это позволить. Я считаю, что это отличный препарат для реабилитации и общего здоровья. Многие принимают его 5 дней, потом делают перерыв на 2 дня, только по экономическим соображениям. Я считаю, что продолжительное дозирование является оптимальным, но если нет денег, то, конечно, есть несомненная польза и от этого цикла 5/2. Я видел ГР производства Serostim и Jinotropin наборы и я ожидаю, что Nutropin тоже станет популярным.

Т-Nation: Какие вспомогательные препараты ваши бойцы используют?
Тренер X: По правде говоря, большинство бойцов игнорируют эти препараты. Многие спортсмены вообще не используют вспомогательные препараты. Несмотря на то, что их пытаются убедить в необходимости использования, многие просто не хотят платить за них или чувствуют, что это слишком сложно. К счастью, я не видел, гинекомастии при низких дозах, и именно поэтому мне нравится некоторые подпольные препараты тестостерона с аримидексом. Большинство спортсменов также не жалуются на восстановление HPTA ( гипоталамо- гипофизарно-гонадная ось ) . После боя, они обычно начинают столь необходимый активный период восстановления и не используют стероиды до следующего боя.

Лично мне нравится HCG ( хорионический гонадотропин ) только во время стероидного цикла. Мне также нравятся низкие дозы в 250 МЕ два раза в неделю и более, только если это необходимо. Я ненавижу Кломид (кломифен) для бойцов. Опять же, если у вас есть время для экспериментов или спортсмену это нравится — здорово. Но это может сделать из крутых парней очень эмоциональных крутых парней. Мне нравится Аримидекс во время курса ( а не для пост-курсовой терапии ) и Нолвадекс (тамоксифен), во время и после курса.

Т-Nation: Может ли боец быть «перестероижен» когда речь заходит о ММА?
Тренер Х: Да. В ММА размер это не все. В ММА обычно нужно быть как можно более сильным, в то же время оставаясь в своей весовой категории. Кроме того, необходима анаэробная выносливость. Я последний человек, который будет проповедовать о побочных эффектах стероидов, но высокое кровяное давление является очень распространенным явлением при дозировке один грамм в неделю или больше. Высокое артериальное давление — враг выносливости, так что нужно делать все, чтобы избежать этого.

Некоторые стероиды любимы за ту чистую прибавку в силе которую они дают, например тренболон, но другие их ненавидят за этот побочный эффект — тренболон повышает артериальное давление значительно больше, чем другие стероиды. И я видел несколько подтверждений этому.

Одна история произошла некоторое время назад, когда боец по совету приятеля начал принимать примерно один грамм в неделю. И он начал курс за 2 недели до боя! Скажем так — не идеально. Ничего страшного если Вы культурист, тогда это нормально, также это нормально если вы знаете, что это работает для вас, и даже нормально, если Вы боец, но это не нормально делать за две недели до боя, тем более если вы никогда не пробовали его раньше!

Это исключительно отрицательно повлияло на его выносливость в ринге, потому что он набрал вес, воду, жир и мышцы слишком быстро, и его кровяное давление возможно, было слишком высоким для него. Он просто не мог драться в таком состоянии. Помните — для разных видов спорта нужны разные виды энергии. Стронгмены, лифтеры, билдеры и т.д. — совершенно другие «животные» и более высокие дозы, которые работают для них могут быть не лучшим выбором для бойца.

Т-Nation: Мы постоянно слышим о том, что боксеры принимают определенные препараты, чтобы увеличить агрессивность. Делают ли твои бойцы что-то подобное?
Тренер X: Мне нравится халотестин за ту силу и стимуляцию ЦНС которую он дает без увеличения веса тела. Из-за увеличения агрессивности которое он дает я предпочитаю ограничивать его до 10-25 мг в день и принимать две недели или даже за неделю до боя. Некоторым ребятам просто незачем быть более агрессивными в своей повседневной жизни.

На более высоком уровне бойцу незачем быть слишком агрессивным и в результате делать ошибки или выдохнуться. Это все очень индивидуально. Уверенность в себе очень важна, но излишне эмоциональная агрессивность может быть разрушительна. И мы уверены,что не нужно давать какие либо аргументы анти-стероидным идиотам, которые кричат о «стероидной ярости!»

Если агрессия явно низко выраженна, то халотестин может использоваться дольше, но я бы сказал, что тогда прием препарата указывает на проблему — боец должен сам хотеть драться.

Т-Nation: Совершенно верно. Какие легальные добавки вы рекомендуете для спортсменов?
Тренер X: жиры, клетчатку, углеводы и белки должны обеспечиваться в первую очередь едой. Тем не менее, перечислю добавки которые мне нравятся:

Хороший протеиновый порошок и добавки из рыбьего жира.

Хорошая во время / пост-тренировочная добавка с простыми углеводами и быстровсасывающимися белками. Когда бой уже не за горами, я хотел бы видеть больше парней экспериментирующих с амино загрузкой вместо высокоуглеводных напитков до, во время и после тренировки, как правило, с ВСАА и смесями свободных аминокислот смеси. Креатин на 5-10 граммов в день это тоже хорошо.

Перед тренировкой мне нравятся 2, иногда 3, порции Power Drive или же просто загрузиться тирозином — 6-9 граммов. Лично мне нравится HOT-ROX как хороший стимулятор и супрессор аппетита. Я не рекомендую эфедрин для большинства бойцов.

Для суставов неплох МSМ в дозе до 10 граммов в день, который может быть использован с глюкозамином и хондроитином. Обычно я использую глюкозамин, но мне нравится когда все это в одном продукте. Некоторые спортсмены верят что это помогает им, а некоторые — нет. Очевидно, что если они не замечают их эффекта — нет никакого смысла в использовании.

Я бы также хотел чтобы бойцы использовали бикарбонаты и фосфаты в определенные периоды для снижения влияния молочной кислоты. Это все зависит от спортсмена и его цели.

Т-Nation: Хорошо, X, у меня вопросы закончились. Вы хотите еще что-то добавить?
Тренер Х: Последний момент. Я считаю, что многие люди недооценивают требования, предъявляемые к спортсменам высокого уровня. Досезонная подготовка в бейсболе и американском футболе вызывает сильный стресс и изнурительна сама по себе, более чем сам сезон. А бойцам звонят за две недели с просьбами выйти на бой. Стероиды действительно играют роль в наборе силы, улучшении восстановления и наборе веса, но у меня было много парней (которые были почти профи в различных видах спорта) которые добавляли препараты в свой тренировочный план, но все равно ничего не добивались. Медикаменты не делают профессионалов!

Очевидно, что генетика играет роль, но я думаю, что великих спортсменов делает последовательность и жгучее желание совершенствоваться. Поиск лучшего подхода к тренировке выносливости, гибкости и силовые тренировки в сочетании с технической практикой является тем, что приводит спортсмена к вершине мастерства. Стероиды это просто глазурь на торте.

Т-Nation: Спасибо за откровенный разговор с нами сегодня, X. Мы ценим ваше понимание и честность.
Тренер X: Нет проблем, Крис. Вы, ребята, делаете хорошую работу на Т-MAG!

Sogr 06.12.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833499)
мне кажется его много кто кушает) его, турик и пропик) для России и областных соревнований самое то) жалко никто не пишет на чем сидят или хотя бы что то знают(( много же спортсменов на форуме...

Кроме витаминок, креатина, протеина - мое мнение, нет необходимости нагружать свой организм, если только это не твой единственный заработок, т.е. если ты профессионально выступаешь, то это оправдывает тебя...
А ради областных соревнований...... 2-3 года упорных тренировок, и без всякой хрени можно область брать....

Dana White 06.12.2013 22:01

Цитата:

Сообщение от Sogr (Сообщение 833550)
Кроме витаминок, креатина, протеина - мое мнение, нет необходимости нагружать свой организм, если только это не твой единственный заработок, т.е. если ты профессионально выступаешь, то это оправдывает тебя...

ну я и спрашивал что профи используют

Approx 06.12.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833553)
ну я и спрашивал что профи используют

поищи топ 50 бойцов попавшихся на допинге
в основном там были такие вещества, как болденон,тестостерон, станазолол ну и диуретики соответственно
насколько я понимаю, у бойцов и представителей скоростно-силовых видов спорта выбор не велик, в отиличе качков, ибо масса нахер никому не нужна там и + весогонка бешеная

Dana White 06.12.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833557)
ибо масса нахер никому не нужна там

ну вот например Алистар не согласен бы был) да и про силу Леснара узнать хотелось бы) и при этом и выносливость неплохая...

Approx 06.12.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833562)
ну вот например Алистар не согласен бы был) да и про силу Леснара узнать хотелось бы) и при этом и выносливость неплохая...

Алистар был длинным дрищем.. с его ростом он может себе позволить массу. А если взять всех бойцов, кроме тяжей, то им лишняя масса не нужна. Нужен преп, ускоряющий восстановление и т.д. но без прибавки в массе.

Dana White 06.12.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833577)
А если взять всех бойцов, кроме тяжей, то им лишняя масса не нужна.

ну это понятно. просто масса массе рознь. стоит поглядеть на тех же Ломбарда и Пальяреса к примеру. такое чувство что они в качалке только тренируются

Approx 06.12.2013 23:24

Dana White, Ну судя по всему основа у них это станазолол, болденон и тестостерон, ну и конечно-же гормон роста. Слышал еще про эритропоэтин, типо выносливость дает, но его в основном легкоатлеты и велосипедисты используют, да много слухов разных. Есть и лабаратории, работающие на именитых спортсменов, на звезд уровня Пакьяо, Мейвезера, а если брать ММА, то ЖСП, Джонс, Силва..

Dana White 06.12.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833586)
Есть и лабаратории, работающие на именитых спортсменов, на звезд уровня Пакьяо, Мейвезера, а если брать ММА, то ЖСП, Джонс, Силва..

вона...даже так...не знал) про эритропоэтин тоже не знал, спасибо. надо почитать. еще бы узнать препы для выносливости... которые из организма быстро выводятся чтоб на тестах не попасть. интересно Велашкин реально внатураху пол дня бороться может))

Approx 06.12.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833589)
которые из организма быстро выводятся чтоб на тестах не попасть.

собираешься где-то выступать?

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833589)
про эритропоэтин тоже не знал

читал описание, пишут, что есть серьезная побочка в виде загустения крови... но велосипедисты и алтеты то живы.. отсюда вывод : нужно проконсультироваться со спецом в этих делах, идеальный вариант врач

Dana White 06.12.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833590)
собираешься где-то выступать?

даже если так будет, то там явно никаких тестов на допинг не будет)) просто пол года в больничке лежал...потом отходил...курил, бухал) вот к 9 мая бы хоть чуток форму набрать...а за столь короткий срок врятли получится...

Approx 06.12.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833595)
даже если так будет, то там явно никаких тестов на допинг не будет)) просто пол года в больничке лежал...потом отходил...курил, бухал) вот к 9 мая бы хоть чуток форму набрать...а за столь короткий срок врятли получится...

спортпит в помощь.. если твой заработок не зависит от спорта, то нафиг надо ставить эксперименты на себе с этим допингом.. тем более звезды юфс делают все умно, в каждой команде есть слаженная бригада врачей.. поэтому у них все в порядке со здоровьем :old7

Dana White 07.12.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833596)
спортпит в помощь

да массу то я наберу) силу, взрыв, выносливость...вот чего бы...просто думал есть какие нибудь дорогие новые препараты...а оказывается все попроще)

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833596)
в каждой команде есть слаженная бригада врачей..

ну вот пока решил сам изучить) но успел уже проконсультироваться много с кем) в больничке с врачом реабилитологом разговаривал, тот сказал только тесто, браток) тоже химик еще тот. про нижегородских и кстовских спортсменов расказывал...тоже химиков полно...в 17 лет начинают употреблять некоторые

Броненосец 07.12.2013 01:02

Dana White, Статья которую ты привёл я её видел раньше. Но у меня она вызывает большие сомнения в плане: 1 Сколько лет этой информации? считаю её не актуальной. Подавляющее большинство препаратов у нас тут в обороте я их видел. И у вас наверняка тоже, и это именно старьё. Обо всём этом известно из литературы прошлого века. Неужели прогрес стоит на месте. Я считаю нет, и названия слышал другие, А то что многих уличают в употреблении всеми известных вариантов- неужели они соло юзали какой то преп, ну не верю там наверняка очень большой перечень, как известных проверенных так и топовых. + ИМХО главное отличие препаратов у профи - их качество. А у нас хорошо просто нормальное взять и не подделку, качества это удел профи.

Dana White 07.12.2013 01:18

Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833604)
Обо всём этом известно из литературы прошлого века. Неужели прогрес стоит на месте. Я считаю нет, и названия слышал другие

я вот гуглил, не нашел)
Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833604)
названия слышал другие

буду очень признателен если поделишься инфой)

Dana White 07.12.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Броненосец (Сообщение 833604)
А то что многих уличают в употреблении всеми известных вариантов- неужели они соло юзали какой то преп, ну не верю там наверняка очень большой перечень

ну конечно комбинируют...я разве спорю) просто хотя бы что то новое и интересное узнать что профики юзают...и сравнить что у нас можно достать) а на рускоязычных сайтах только : стан, турик, пропик...больше особо ничего не видел. только генный допинг могу из препов для меня новых и экзотических назвать. да и то о нем 3 года назад знал и людей которые им пользуются.

Approx 07.12.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833605)
я вот гуглил, не нашел)

и не найдешь) чем колятся звезды знают только они.. ну и их врачи :old7

Dana White 07.12.2013 01:31

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833607)
чем колятся звезды знают только они.. ну и их врачи

короче надо проф врача) и не задавать лишних вопросов))

Approx 07.12.2013 01:36

Dana White, проф врача, имеющего опыт с профессиональными спортсменами :dirol:

ALex 07.12.2013 01:38

Оффтоп: а шахматисты применяют допинг??

Dana White 07.12.2013 01:44

Approx, да, еще лучше) я бы вот если знал такие секреты, то выкладывал бы...че жопиться то) Алистар блин с кониной со своей...не колится))

Approx 07.12.2013 01:46

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 833611)
Оффтоп: а шахматисты применяют допинг??

на форум шахматистов глянь :old7 :pardon:

Dana White 07.12.2013 01:47

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 833611)
Оффтоп: а шахматисты применяют допинг??

да, витамины группы B

fresher 07.12.2013 01:50

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Dana White 07.12.2013 01:52

fresher, спасибо конечно, но это я уже здесь оставлял) и говорят очень старая инфа...

fresher 07.12.2013 02:00

Dana White, ясно.
а тот кто говорит про старое, что то новое предложил? :)

Оксандролон и Винстрол знаю юзают, в боксе. У винстрола есть побочка, пока жрут жалуются на суставы.

Если хочешь выступать под фармой, то ты :tumpd

Dana White 07.12.2013 02:14

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 833622)
а тот кто говорит про старое, что то новое предложил?

вот жду)
Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 833622)
Оксандролон и Винстрол знаю юзают, в боксе. У винстрола есть побочка, пока жрут жалуются на суставы.

ну да, винстрол суставчики норм так подсушивает бывает...надо меру знать)
Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 833622)
Если хочешь выступать под фармой, то ты

не хочу на эту тему даже спорить...да все жрут) ну готовиться) Белфорт с Сонненом вообще тзт прикрываются)

fresher 07.12.2013 02:23

Dana White, у нас не все. Но появляются :(

Dana White 07.12.2013 02:43

вот сижу читаю и отписывать буду потихоньку...можт кому интересно
Пальярес - завышенное тесто.
Антонио Силва - болденон (с Антошей там чето непонятно, он тогда еще в елитXe выступал).
Белтран - нандролон.
Боннар - мастерон. Боннар только сознался)
Кинг Мо - мастерон
Кристина Киборгша - стан
Ротвел и Лавар Джонсон - завышенное тесто
Тимоха Сильвия - стан
Боннар 2 раза влетал - первый на болденоне

про Барнета не найду...походу не разглашали) чем же хитрый американишка хотел Федю одолеть)) я помню с тех времен разговоры про препараты для увеличения писюна))
ан нет...нашел)) Барнетт то самый заядлый химик оказался...

после боя с Кутюром компот : х(г)алотестин(кстати помогает при задержке полового созревания у мужчин) , дека и болд
перед боем с Федором - мастерон

Approx 07.12.2013 02:58

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833623)
не хочу на эту тему даже спорить...да все жрут) ну готовиться) Белфорт с Сонненом вообще тзт прикрываются)

так не сравнивай их уровень с нашим уровнем простых-смертных
у них бои - основной доход, ну там еще реклама у кого-то, у кого-то тренерская деятельность, но в целом спорт и только спорт

Approx 07.12.2013 03:00

Цитата:

Сообщение от Dana White (Сообщение 833625)
Антонио Силва - болденон

Антоха вроде гормоном роста баловался и так добаловался, что побочку хапнул, теперь растет и растет ввысь и в ширь, хотя могу ошибаться, может и не из-за этого, но если верить слухам, то именно так.

Dana White 07.12.2013 03:31

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833627)
Антоха вроде гормоном роста баловался и так добаловался, что побочку хапнул, теперь растет и растет ввысь и в ширь, хотя могу ошибаться, может и не из-за этого, но если верить слухам, то именно так.

ну с болдом тоже точно было...я тут сижу с переводчиком смотрю) я так понял его спалили...потом они опротестовали и со второго анализа не выявили...но чето как то мутно. про ГР такого не слышал..думал один из самых безвредных препаратов( если умеренно пользоваться) у него же гигантизм...мне писал один форумчанин про его болезнь...надо порыться

RedSefo 07.12.2013 03:42

Эх, рвануть бы под Самару - молочка деревенского попить ;o)

Dana White 07.12.2013 03:49

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 833636)
Эх, рвануть бы под Самару - молочка деревенского попить ;o)

у меня сало ваще зачотное есть...хохлы привезли) и я помню как ты мне всегда вот так :acute: показывал когда я флудил)

RedSefo 07.12.2013 03:57

Dana White,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
ты явно не читал, что Броненосец в молочко под Самарой бодяжит ;o)

rusak47 07.12.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 833627)
Антоха вроде гормоном роста баловался и так добаловался, что побочку хапнул, теперь растет и растет ввысь и в ширь, хотя могу ошибаться, может и не из-за этого, но если верить слухам, то именно так.

У него врожденное заболевание, ГР таких побочек не дает, он лишь влияет на синтез аминокислот в организме.

Candle 07.12.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от rusak47 (Сообщение 833838)
У него врожденное заболевание, ГР таких побочек не дает, он лишь влияет на синтез аминокислот в организме.

Как раз такие побочки он и даёт (если применять не в пожилом по спортивным меркам возрасте), просто идиотов проверять мегадозами, как у акромегалов, нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10958 секунды с 12 запросами