Лучшие бойцы пост-СССР (обсуждаем)
 

Вот такую тему нашел, не знаю автора.
Эпоха Смешанных Боевых Единоборств Зал Славы постсоветских бойцов (MMA HL)
В чём достижения этих бойцов в плане поднятия престижа своей страны в мировом ММА и их особый вклад в этот спорт…

1 Фёдор Емельяненко – тут всё понятно, даже объяснять не нужно.

2 Олег Тактаров – тоже понятно, первый россиянин в UFC, да к тому же ещё олдскульный, да ещё и чемпион.

3 Игорь Вовчанчин – пожалуй, один из самых успешных украинских бойцов. Какое-то время, один из лучших в своём весе; пионер в ММА, собравший множество наград и пробившийся в финал Гран-при Прайда 2000-ого года.

4 Александр Шлеменко. Дважды победитель Гран-при Беллатора и чемпион в среднем весе. Его особое достижение в том, что он первый россиянин, подписанный в Беллатор. В каком-то смысле, он проложил тропу другим российским бойцам и, в немалой степени, благодаря его успеху стали подписывать остальных.

5 Андрей Арловский. Один из немногих белорусских бойцов, отличившийся чемпионством в UFC в тяжёлом весе.

6 Волк Хан (Магомедхан Гамзатханов). Так же стоял в авангарде зарождающегося MMA. Победитель некоторых турниров в организации RINGS.

7 Владимир Матюшенко – наряду с Арловским, самый успешный боец из Белоруссии. Был чемпионом в полутяжёлой весе американской организации IFL, а так же претендентом на пояс UFC в битве с Тито Ортизом.

8 Мариуш Заромскис – креативный боец и нокаутёр из Литвы, ставший чемпионом в японском промоушене Dream.

9 Хабиб Нурмагомедов. Самый успешный боец UFC из России в настоящий момент, возможно даже, за всё время существования организации. После Олега Тактарова, в течении долгих 17-ти лет немногочисленные российские бойцы пробовали добиться успеха в промоушене №1. И ни у кого не получалось продержаться там хоть сколько-нибудь долгое время. Хабиб стал первым, кто смог сделать это, и сделать отлично. В каком-то смысле, как и Шлеменко, он является первопроходцем, прорубившим путь в UFC остальным бойцам из России.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Свое мнение все же вынес из первого сообщения, чтобы не сбивать никого.

ИМХО Арловский выше Шлеменко. Чемпион ЮФС, при том, что Шлеменко чемпионит в Белатторе в отсутствии Ломбарда.
Также Хабиба поставил бы выше Заромскиса

Были еще Андрей Семенов,Амар Сулоев,Михаил Ильюхин.
Сейчас есть Минаков с Волковым.(если в этом списке только чемпионов учитывают)
Тактаров поднят неоправдано высоко,выше него должны стоять не только Вовчанчин,но и Шлеменко с Арловским.

Вовчиначин в том же PRIDE не становился чемпионом или победителем ГП, но бил лучшего тяжа мира Керра (дважды по сути), второе место в историческом ГП занял после Коулмана. В общем без короны, но по мне очень даже король.

А Картон отлично зарекомендовавший себя в Прайде и Стракфорсе , да и Орла спать отправлял.

Если брать Харитонова - хотя по мне на тот же топ-10 пост-СССР он точно не тянет - то уж точно впереди него должен быть АЕ по совокупным достижениям.

1федор 2вовчанчин 3шлеменко дальше неоднозначно
первых двух подвинуть тяжелей чем шлема

+100.

Ты реально хочешь, чтобы АЕ был в Зале Славы? :pardon: как боец он был лучше, но известность приобрёл как скандалист и медиаперсона, а не спортсмен.

Шлема по совокупности за долголетие во второстепенной организации и 2 защиты пояса?
возможно знатоки по таким критериям сейчас предложат множество других кандидатов, все-таки М-1 тоже международная организация :yes3

Candle, Если известность, то советским надо и Кимбо Слайса признать. Речь о лучших, а не известных.
Я лишь сказал, что без АЕ не может быть в топе Харитонова.

Хотел тоже написать про Сулоева и Ильюина. Очень достойные бойцы.Если не ошибаюсь Ильюхин выигрывал у Кутюра и Вовчанчина..

У Вовчанчина Ильюхин действительно выигрывал, но давлением подбородка на глаза. Я только не уверен, что это было разрешено по правилам "боев без правил".

Минаков должен быть на 3 месте, идет без поражений и находится в самой интересной весовой категории.

Также есть еще и Халидов,который в мировых рейтингах выше Шлеменко.

Мечтатель, Минаков ни одного топ-15 не побил даже. А ты его в тройку метишь? Ого.
Халидов с Сантьяго упал, на топ-10 он с трудом тянет по миру, не уверен, что он потянет на топ-10 всех времен СССР.

То есть боец, бивший Вердума, Оверима, Руссоу, Шилта, Арловского, Риззо, выдавший равный бой с пиковым Ногейрой и долгое время находившийся в мировом топ-10, не заслуживает здесь места?! А у скольких в этом списке скальпы весомее?

Халидов никак не тянет, Минакову еще рано, но все впереди. Самый перспективный тяж. Давно заметил его потенциал, в то время, как другие хвалили Волкова. Пока из проспектов только Хабиб достоин, но время все покажет. Чувствую появится много новых имен.

1) Федор 2) Тактаров заслуженно как превопроходца 3) Арловский как чемп UFC

4-5-6 - Там уже ставить Харитона, Вовчанчина, АЕ а дальше уже по списку

kashey1983, в принципе да,саню можно и сдвинуть все таки оппозиция у него была не топовая при всем уважении

Он не был в топ-10 в отличие от АЕ.

Давай все же не будет путать Вердума, победившего Федора и топ-2 сегодня, и Вердума времен Харитонова.
Та же тема и с Овером. Опустившийся полутяж, который пробует силы в тяжах (к тому же 1-1 у них). Надо смотреть в контексте же. Руссоу вообще никто был, проспект. ОК, за Арловского Сергея ввели на пару месяцев в топ-10, но стоит все же отметить, что до этого у Арловского 3 поражения подряд было. За такое даже Федора из топ-10 вывели в свое время, а уж Арловского и подавно должны были, следовательно как бы и не за что Сергея в топ-10 вводить.
Тебе эти имена много говорят, но давай не будем забывать про Ассуерио Силву, Рикардо Мораеса и прочих околотопов, причем на тот момент околотопов, которых бил АЕ.

Или тогда можно Эрику Паес в топ-10 всех времен Бразилии ввести, потому что она дебютантку Крис Сантос побила в свое время. Я все же за контекстность.

Надеюсь на понимание :)

Вот это по мне тоже стоило бы в контекст отнести. Тот дивизион ничего не стоил настолько, что полутяж вернулся с пенсии и стал чемпионом там, громя 5 раундов подряд тамошнего короля.
Сегодня топ ЮФС это реально мировой топ, а в те годы это было не настолько ИМХО серьезно, чтобы Вовчанчина сместить.

Согласен.

Зиновьева несправедливо забыли.. в свое время он признавался многими одним из лучших в мире..
что воркер хан делает в этом списке вобще не понимаю.. воркер с ворковой конторы . да еще и так высоко... он как раз место зиновьева занимает.. хана выкинуть нахрен зиновьева на 6 место

Согласен по поводу Зиновьева, жаль, что карьера сломалась и мало боев для закрепления результата.
Не соглашусь по Хану. Потому что РИНГС в определенный момент перешла с прореслинга на раннюю форму ММА. Случилось это под конец 90-хх.
Не исключено, что пара ранних боев в карьере Хана, которые можно найти на шердоге, была еще ворком, но это не его проблема, а тех кто добавлял их туда. Просто это была природа спорта, его эволюция и конъюнктура в Японии на то время.

Список:facepalm:

m4xote, То что ты Федора не стал бы ставить на первое место, мы в курсе)) Хотя нет, в одном списке первым ты его хотел видеть, даже сам предлагал.

Кого кер вобще побеждал чтобы его хотя бы топом считать а не то что лучшим в мире ?

Chuck Liddell, На тот момент он общепризнанным топ-1 был. Это не я придумал.

я и нен говорю что ты придумал.... я лишь указываю на как минимум странность такого действа... Не победивший ни одного хотябы более менее серьезного бойца в своей жизни он лучшим тяжем с какого то перепоя был.... это из той же оперы что херинг и шилт в свое время в пятерку входили.. такой же бред.... Вовчанчин заслуженный боец и я бы его на второе место поставил бы... но керр как какой то показатель для меня лично не авторитет вовсе.... были десятки куда более заслуженных тяжей в то время... это всеравно что сейчас шлеменку назвать лучшим средневесом мира или мешкобойца кокого нибудь еще с рекордом 6-0

Только в нём и надо. И если придираться к значимым победам любого из этого списка, то тут вообще может почти никого не оказаться.
Можно, конечно, принижать заслуги Сергея и говорить, что побеждённые им серьёзные бойцы на момент боя по какому-то дикому стечению обстоятельств были не айс, но те же начинающие, в том или ином смысле, АО и Руссоу дальше сразу же выдавали впечатляющие длительные победные серии, а Вердум продолжил побеждать хороших бойцов и если и проигрывал, то топам и в упорных боях. Да, у Арла было 3 поражения, но все от бойцов из топ-10.
И если принижать победу над Алистаром, то цена победы самого голландца ещё ниже.

Он и во времена Прайда в мировой десятке был.

Что ты этим хотел сказать, Миш?

А зачем Сашу сюда? Я ни слова о нём не сказал, мы только о Харитонове сейчас говорим.

Насколько я помню, не был. А вот АЕ, нокаутировав Сергея, был.
Что сегодня Вердум и прочие вышеназванные считаются достойными топами, но те кто уже не выступает долгое время, не всем неофитам сегодня известен. Тем не менее, это не умаляет того факта, что они в топе были в свои годы.

Харитонов появился в топ-10 после нокаута над топовым (в то время) Педро Хиззо.
Это было еще до боя с Вердумом - который, действительно, был тогда скорее околотопом.

АЕ же попал туда не после какой-то определенной победы, а, скорее, на безрыбье - в то время топовый Хит Херринг проиграл известному кикбоксеру, но бойцу с рекордом 1-1-1 в ММА, Сэму Греко.
Так что Греко в десятку не попал, а вместо него попал АЕ.

Интересное высказывение. А АЕ Сергея нокаутировал, наверное, это тоже могло помочь, нет?
П.С. Я не помню, чтобы Сергей в топе был во время ПРАЙД. Есть ссылка на mmaweekly или sherdog?

К тому времени АЕ уже был в десятке.

Ща поищу, но в шердоге нету, там уже все стерли.
Есть такая архивная программа, которая записывает "тени" старых сайтов, я там видел раньше.

В какой-то момент АЕ был 9-й, Харитонов - 10-й. Точно помню.
И почему Сергей не может быть без АЕ в списке? Моё мнение, что может. Саня свой талант не развил, победа над Сергеем - главное его достижение, по сути. А у Сергея в списке жертв имена позначительней.
Хотя и у Саши есть полное право на нахождение в этом списке. По части популяризации спорта Тактаров и Волкхан - безусловные авторитеты. И Заромскис был неплох. Но Зиновьев, Сулоев, Семёнов в лучшие времена котировались ну уж никак не меньше. Да и Аветисян заслуживает хотя бы упоминания.

Топовый Хизо это Хизо всосывающий макги и полутяжу матюшенко ? помоему его топовость на тот момент слегка преувеличенна и мхо это еще мягко сказанно.

ну херинга в одну калитку разделал... этого якобы топа

Федор,Вовчанчин, Харитонов, Арловский,Тактаров,Семенов, Сулоев, Матюшенко,Шлеменко,Нурмагомедов. Так хочу)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
- У вас послужной список по sherdog.com такой: 4 победы, 2 ничьих, 1 поражение.

– Не знаю, как считают. Когда выступал, был рекорд 21 победа, 0 поражений. А потом куда-то все делось. Вообще тогда были по-своему интересные бои. Знаете, почему? Не было смешения стилей и техник, как сегодня. Люди пытались выйти и доказать превосходство своего стиля.
В подпольных боях платили 5 тысяч за победу. А в официальных?

– Ну вот в Японии более-менее было. Перед боем давали аванс – от 5 до 15 тысяч. Если проигрываешь, ничего больше не получаешь. Выигрываешь – еще 15-20. За чемпионский пояс, правда, дали всего 8 тысяч.

Зиновьев выигрывает чемпионский пояс «Extreme Fighting» в среднем весе у Марио Сперри (Игорь владел чемпионским титулом до распада организации, проведшей свой последний турнир в 1997 году)
Какой гонорар вам давали за бой против чемпиона UFC Фрэнка Шэмрока?

– Если не ошибаюсь, 10 за бой, плюс 10, если бы победил.

- Но вы получили только 10.

– Да. Мое единственное поражение. И сломанное плечо. Это моя тупость и глупость. Я был так уверен в себе, что перед боем думал, как выиграть красиво. Помню свою мысль, когда он вырвал меня: «О, сейчас упадем». Сейчас упадем, да. Я не видел ничего страшного. Ну, бросит. Повозимся. А получилось так, что я воткнулся плечом. Вот и все.

я вот конечно ХЗ.. но я тыщу раз пересматривал бой и вижу только как шемрок приземляет его на голову плюс плечо шемрока лежит на его челюсти . 180+ кг Шемрок обрушивает на его челюсть... отчего нокаут мне ясно совершенно... но вот от чего травма ключицы я не понимаю..... все же шемрок очень грамотно выполнил бросок... выполнил с точнейшим расчетом чтобы соперник уже не встал..... со стороны все просто кажется. но плечо на челюсти это просто мастерство... плюс сам еще ноги оторвал и два тела в полете со всего размаху на одну челюсть.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
— Вы из-за этой травмы закончили?
— Везде пишут, что да. Но на самом деле я потом выступал — по тайскому боксу, допустим. Я мог бы выступать и по ММА, здоровье позволяло. Моя карьера закончилась, потому что мне наглядно показали: тебя сделают инвалидом и ты останешься один. Все больничные счета после боя с Шэмроком я оплачивал сам — за одну операцию, за вторую. И это меня остудило. Я потух, отошел в сторону.

— Чем занимаетесь сейчас?
— Тренирую, тренируюсь сам, работаю телохранителем. У меня есть американский паспорт, но я не американец.

— Почему?
— Я из России не бежал. Я уехал выступать, встретил девушку — из наших эмигрантов, женился, родился сын. И вот осели как-то здесь. Но домой я постоянно прилетаю. Вот сейчас в январе или феврале опять буду в Петербурге.

— Вернуться насовсем не думали?
— Я хочу тренировать и быть полезным своей стране. Была у меня идея такая: организовать обучение прикладной рукопашке в России. Меня что-то начали отговаривать, но мне все равно хочется тренировать в России. В нашей стране должно быть много таких, как Федор.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот такое вот я нашел, не знаю, насколько сайт на тот момент был официальным:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Chuck Liddell,
после этих проигрышей он вполне реабилитировался победой над Родригесом - именно это привело его обратно в топы.
Кстати говоря, сам МакГи стал топовым бойцом именно благодаря победе над Хиззо, почему бы и нет?

Матюшенко был на то время не полутяжем, а именно тяжем.

Помню, что видел рейтинги с тремя нашими в Топ-10 (Фёдор-1, Саша-9, Сергей-10) на сайте Фёдора: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Это было в Новый год с 2006 на 2007. Но рейтинг, естественно, не этого сайта, а ссыль на что-то общепризнанное.

Старые рейтинги можно поглядеть на FightMatrix, вот, например...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если кому охота заморачиваться, старые страницы сохраняет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .

Победа над жирным наркоманом конечно многое ему давала.. И то что матюшенко вес набрал не говорит о том что он тяж... Из него и полутяж то как боец не супер был а в тяжах так и вовсе...

Chuck Liddell, ну как же можно называть жирным наркоманом бойца, побившего за два боя до этого САМОГО РЭНДИ КУТЮРА?

Что касается Матюшенко, то в полутяжах он был околотопом, за победу на Кондо.
Можно сказать, он вместе с Кондо были наиболее котируемыми оппонентами Тито в защитах титула - остальные были вообще ни о чем.
А в тяжах - ну, 2-1 в УФЦ, не хуже и не лучше остальных..

Тактаров явно высоковато, а Нурмагомедова (пока!) вообще не должно быть тут. Харитонов и АЕ тоже были в топ10, как и Сулоев с Семеновым, кстати! А это пока единственное достижение нашего непобежденного бойца. Шлеменко, не проверивший свои силы ни в PRIDE ни в UFC, и отсутствующий в топ10 тоже под вопросом.

Нужно для начала определить критерии отбора в Зал Славы.


А так можно вспомнить еще: Атаеве, Кочкина, Зиновьева, Илюхина, - и у всех этих бойцов имелись серьезные достижения.

Федор

Арловский

Вовчанчин

Тактаров

Харитонов

Хан

Семенов

Сулоев

Заромскис

Атаев


Я бы так сделал

Мусаил тоже вроде в одной команде с Федором был и в прайде бился.

Неизвестный мне по большей части сайт.

махмуд, Алаудинов? В ПРАЙДе не бился.

Чак писал : "Кого кер вобще побеждал чтобы его хотя бы топом считать а не то что лучшим в мире ?"

Керр выиграл восьмерку на WVC и 2 четверки на UFC.

я в курсе как бы... только ни одного серьезного соперника он так и не победил в своей жизни... четверки много кто выигрывал и кутур и тот же белфорт....( шлеменко вон две восьмерки взял.. он теперь тоже лучший средневес ?) ..... я лично не вижу ни одного основания называть кера лучшим тяжем тех времен.. у вовчанчина для этого куда больше оснований чем у кера было на момент их боев... Поэтому сама постановка вопроса вовчанчин лучший что победил САМОГО кера мне кажется необоснованной ничем... там скорее Кер проиграл САМОМУ вовчанчину..

ну вопервых до этого он Тиму проиграл... вовторых я чтоли виноват что после боя с кутуром Рико на наркоту подсел и разжирнел ? я досих пор считаю Рико Одним из лучших в истории тяжей.. но его наркомания убила его и сломала ему великое будущее..... жирным я его называю по чисто внешним изменениям в нем а то что наркоман с хизо дрался уже.. так это не ко мне

Хиззо, Шилт, Хуа были на тот момент более громкими именами. Да и Вердума , победивший АЕ и Зенцова был во времена Прайда одним из лучших греплеров. Так чтопрайдовский Харитон заслушил место в списке не меньше, чем АЕ. Напомню тебе, что бой с АЕ у Сергей был первым после серьезнейшей травмы, полученной в бою с Оверимом.

Чак, соглашусь, что супер - пупер топов Керр не побеждал. Но середняков типа Бобиша и Гурджелио, Хуго Дуарта (извиняюсь, если фамилию исковеркал). Тогда были другие времена. Четверки, восьмерки котировались.

да все правильно.. это тот которого танк просто как котенка разорвал... сомнительное достижение как ни как.. кто такие другие я даже и не вспомню так сразу
с этим я и не спорил.. только кроме кера и другие победители восьмерок и четверок были.. и в отличии от кера они еще и громкие имена имели в своих списках.... да и сам вовчанчин этих восьмерок и четверок наколотил поболее кера и уровни соперников идентичны....

На момент боя с Харитоновым никого он еще не победил. Не надо играть. ПОбеда над Зенцовым на тот момент малого стоит, потому что стала 4-м поражением подряд у Романа.

Том Эриксон, ппобежденный Вердумом, уж никак не хуже Мораиса был. Стоило, так как Зенцов был уже опытный боец. И напомню, что потом у Романа пошла череда побед.

Тут согласен.
Таких опытных бойцов у всех было немало в послужном списке.
Я не смотрю на то, что потом было, а на момент боя, исторический контекст. Потому что потом было как 1.череда побед, так и 2.завершение карьеры не на вершине.

если поближе к СССР, т.е. из стариков-разбойников, то в списке однозначно должен быть Игорь Зиновьев, оно в своем роде Сакураба.

Мы выбираем кандидатов в Зал славы ММА постсоветского пространства или просто Топ-10 ?

1. Фёдор.
2. Вовчанчин. Харизма, зрелищность, убийственная мощь, героизм и бесстрашие при абсолютной невозмутимости. Много общего с Би Джеем, но Игорь даже круче. Боец № 2 на все времена для меня.
3. Тактаров. Пусть и несколько односторонняя, но классная техника, огромная воля, вклад в популяризацию самбо в мире и ММА в России.
4. Волкхан. Много общего с Тактаровым. В 1996 году, будучи учеником 10-го класса в адской глубинке на Северном Кавказе, я между подходами на турниках слушал рассказ дага-старшака про какого-то небожителя Волкхана, который "мочит всех америкосов, японцев, негров! Б*я, если кто до канатов не дотянется и эскейп не сделает - пи*дец тому, отвечаю!". Да, были ворки. Но и умел он многое. И его вклад в этот спорт на Кавказе и в России сложно переоценить.

Если мы говорим о Зале Славы, то других предложений нет.

Если о топ-10 достижений наших бойцов, то:

1. Фёдор.
2. Вовчанчин.
3. Харитонов. Я тут раньше о нём писал. Во многом разочаровал, но временами был хорош и внушителен.
4. Арловский. Талантлив, зрелищен, в лучшие времена очень опасен, но нестабилен.
5. Сулоев. Талантив, зрелищен, шикарная техника. Бил Бустаманте, Оками, Листера, Томаса, Семёнова, выдавал восхитительные приёмы.
6. Тактаров.
7. Нурмагомедов. Всё при нём. Даже в случае возможного поражения ничего плохого с ним в дальнейшем не случится. Он в порядке.
8. Шлеменко. Заслуживает уважения, занял свою нишу. Всё.
9. Илюхин. Колоритен. Зрелищен. Бил Кутюра, Косаку, Волкхана и Вовчанчина. Гонял Мораиса с его преимуществом в 20 см и 20 кг как ссаную тряпку, пока не сглупил. Да и вообще был хорош временами.
10. Олейник. Целеустремлённость как она есть. Олдскул. Феникс. Очень вдохновляет - думаю, не только меня. В век малодушных универсалов гнёт свою линию как Удав. ;)

и зиновьев....:pardon:

и зиновьев....:pardon:

Это для меня, наверное, главнейшее разочарование в плане нереализованности. Всё было при нём, но не сложилось...

ХЗ чо значит не сложилось... по мне так очень даже он отлично раскрылся... Взял титул одной из лучших ( хотя и недолгоиграющих ) контор того времени... защитил его... практически все спецы считали его на тот момент одним из лучших в мире....я хз... но такого "несложилось" большинству бойцов и не добиться ни когда имхо... Карьера короткая но достаточно яркая ...

ХЗ чо значит не сложилось... по мне так очень даже он отлично раскрылся... Взял титул одной из лучших ( хотя и недолгоиграющих ) контор того времени... защитил его... практически все спецы считали его на тот момент одним из лучших в мире....я хз... но такого "несложилось" большинству бойцов и не добиться ни когда имхо... Карьера короткая но достаточно яркая ...

Он был очень крут, это бесспорно. Просто жаль, что мало было отведено, да и концовка карьеры смазанная вышла...

У Зиновьева была слишком короткая карьера, чтобы что-то о нем сказать. На мой взгляд, Ибрагим Магомедов или Максим Тарасов не меньше достойны быть в этом рейтинге.

Чак писал "да все правильно.. это тот которого танк просто как котенка разорвал..."

Танк тогда многих мог разорвать. С Фраем не повезло, равновесие потерял. Так бы и его порвал. Да с Белфортом бой очень рано остановили. Никакого ущерба Танку Витор не нанес.

Ок. Соглашусь. Но в целом карьера у Харитонова (берем только ММА) как минимум не хуже, чем у Александра Емеьяненко.

90-е забыты и Зиновьев с ними. А так конечно - первый и единственный до сих пор отечественный боец дравшийся за регулярный титул UFC, но всего 22 секунды.
Тактаров на слуху поскольку был чемпионом до сих пор главной версии в мире и к тому же актёр.
А так про 90-е в ММА это как рассказы про довоенный футбол с кинохроникой про футболистов в длиннейших трусах.

Андрей Семенов,Амар Сулоев ещё.

Не спорю. Просто при довольно сравнимых прочих равных АЕ нокаутировал Сергея. Это ооочень весомо.

Chuck Liddell, "взял титул одной из лучших ( хотя и недолгоиграющих ) контор того времени..."

Понятно твое желание лишний раз подчеркнуть заслуги любимого Фрэнка Шэмрока, но этот титул был выигран новичком в боях с новичками (два ноунейма с рекордами 0-0 и новичок Марио Сперри).


Не спорю, он был не последним в боях того времени, но для того же Сулоева или Семенова вся его карьера уложится в один удачный уикенд в Бразилии или Голландии.

для подчеркивания величия Шемрока я бы выбрал совершенно другие имена на первые места.. игорь в них далеко не на первых ролях... так что не по адресу немного.. да и не думал я Об этом... Просто незаслуженно забыт боец который считался одним из лучших в мире....

Имена Омара и Андрея в этом списке я не оспаривал ни каким боком.... для меня непонятно что в нем делает волк хан.. в каком там году в рингсе настоящие бои стали проводить ? вернее разбавлять ими ворки ? я честно не помню помоему это 99 год был.. да и то не понятно до сих пор какие там настоящие а какие ворки ввиду чередования этих боев с определенного времени ... для меня вот это имя занимает место Зиновьева... а к андрею и омару у меня вобще ни каких претензий.. отличные бойцы были....

да чо там.. там и тактарова на носилках унесли а танк сам ушел. и северн ему вобще ни хрена не нанес ни какого ущерба и фероззо нихрена не сделал.. и с морисом танк пожалел смита чтобы тот как паук ногу себе не сломал и с фраем повезло.... чо уж о белфорте то говорить... порвал бы его танк как дуарте да и все... и даже Хиззо подло отбегался с ним... а так то танк много кого порвал бы просто если бы ему не сопротивлялись

мы говорим о пост СССР, Арловский не только дрался, но и выиграл титул. Матюшенко тоже дрался.

ну да чот тупим мы тут все... мма то оно акурат с федора началось... до этого то это военная кинохроника все......

Чак писал : "да чо там.. там и тактарова на носилках унесли а танк сам ушел. и северн ему вобще ни хрена не нанес ни какого ущерба и фероззо нихрена не сделал.. и с морисом танк пожалел смита чтобы тот как паук ногу себе не сломал и с фраем повезло.... чо уж о белфорте то говорить.."

С Тактаровым согласен. Еще судья подмог: поднял из невыгодного для Тактарова предложения, чего до этого боя в UFC не делалось. С Северном, вообще, порнография. " Изнасилование Фредди Меркури".))Фероззо после боя с Танком в больницу отправили, а Танк в бар бухать пошел. С Фраем Танку, как раз НЕ повезло. Вот Морис выиграл заслужено. У Танка бензин кончился. А с Белфортом. Что там глухой нокаут был? Или Танк сдался? Или Витор его избивал, так что он в крови купался?

Чак писал: "а к андрею и омару у меня вобще ни каких претензий.. отличные бойцы были."

Отличные, но я не назвал бы их лучшими в СССР.

Да мне без разницы, от этого Зиновьев не становится неединственным гражданином РФ, дравшимся за регулярный титул UFC.

Тактаров дрался 30 с лишним минут с шемроком за регулярный титул.. который в последствии просто тупо переименовали и все...так что становится зиновьев не единственным

Когда Зиновьев дрался за титул, он был гражданином США.

И точно вышел к этому времени из гражданства РФ?

А я б назвал.В топ-10 так точно,обоих бы.

Насчет формальности утверждать не буду, но фактически да.

"Фактически" это бытовой подход, нелепо утверждать такое про гражданство, в отношении которого существуют чёткие правила.
А, наконец понял, ты наверное с Украины, там то есть понятие утраты в случае добровольного получения гражданства другого государства хотя и после этого нужно ещё дождаться указа?

Если Москва в Украине, то наверное. )

Я исхожу из того, что Зиновьев был уже жителем США и не хотел быть гражданином РФ. А у тебя есть сведения, что Зиновьев на момент боя с Шемроком был гражданином РФ?

ФЕ и Вовчанчин как лучшие тяжи в свои времена , где Игорю до почетных лавров Федора не хватило буквально одной ступеньки в бою с Колманом ...
Ниже АА , Харитонов , Шлеменко ,Сулоев , Семенов , Олейник , Зиновьев и Тактаров ...
Еще ниже АЕ , Аветисян , Илюхин , Баркалаев , Малхасян , Зенцов , Максим Тарасов ...

Современных молодых бойцов не упоминаю , т к их карьеры еще продолжаются...

Ну тут пожалуй из перечисленного актуален разве что ... никто :pardon:
Волк и Косака были в рингсе кишащем ворками , так что за достоверность тех боев отвечать не стану ... С Кутуром все было взаправду , но имела место грубая ошибка рефери , самого Ренди , неспортивное поведение Михаила и гребаный ринг , который позволил всему этому произойти...А так Ренди его уничтожал по ходу боя ...

Ну а с Вовчанчином было не совсем честно , т к безуспешно испробовав весь свой арсенал болячек , в том числе и коронный ахилл , Илюхин не нашел ничего лучше чем подбородком уколоть Вовчанчина в глаз...:vava:
Но тем не менее чемпион первой Евразии и финалист мира в Москве ( 9-10 боев на минуточку ) ... :old7

Хотелось бы агрументов, почему Тарасов стоит ниже Зиновьева, АЕ ниже Харитонова?
Ибрагима Магомедова, которого в твоем списке нет, я бы поставил выше Малхасяна. У него и оппозиция посерьезнее была, да и личная встреча закончилась в его пользу.

Кузя, написал кого вспомнил , в том порядке в каком захотел , менять местами можно в зависимости от личных симпатий ...
АЕ ниже Харитона , только там я его вижу ...Он начался и закончился на Прайде , Харитон его единственный ценный скальп , когда у Харитона есть Вердум , АА и Овер как минимум...
C Зиновьевым могу согласиться , поставить его рядом с Тарасовым ...

ЗЫ Карьера Ибрагима прошла как-то мимо меня , ноль оставленных эмоций , так что как-то так ...

Это все же не релевантный аргумент. Ринг целое десятилетие рулил в плане проведения боев. Вот если бы ринг провалился, а Рэнди застрял в нем, то другой разговор.

Игорь Зиновьев русский бренд. "Крепкий как гвоздь", "процент жира ...")), "Гудини". Невозмутимый, эффектный боец. Правильные фишки, начиная от выхода в толстовке с накинутым капюшоном, бодрящими шлепками по своему лицу кончая скоростными ударами и качественными переводами в партер . Мне показалось, что именно с него началась эра бойцов-спартанцев, т.е. подготовленных профессионалов с устойчивой психикой, а бойцы-рейнджеры-ниндзюцу и прочие вудисты в одной боксерской перчатке стали уходить в историю.

забыл добавить, что ФЕ чем-то похож на ИЗ, т.е. возможно он в чем-то копировал.

Не знаю , для меня всегда рулила клетка ... При желании можно списать на непрофессионализм рефери или продуманность Илюхина , но мое мнение что Ренди этот бой не проиграл .


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Однозначно.... ни когда не забуду как хотелось в телек чем-нибудь пульнуть когда впервые бои в ринге смотрел....

Пожалуйста, не делай так, чтоб я начал тебя ненавидеть.:agr:julli-rofl

Он сказал " я буду все равно ...быть первым " :old7

:D

Федор первый, без вопросов. Тактаров и Вовчанчин. Хм. Тактаров первопроходец, но Вовчанчин просто очень крут, все-таки Вовчанчин.

извиняюсь за флуд. Но очень хотелось бы увидеть Игоря в расцвете сил против Вани такого же бодрого. Надеюсь в будущем, благодаря супер-пупер-технологиям, появится возможность. В принципе уже можно готовить почву, в виде передачи по боевому ТВ-каналу, где основная тема будет посвящена гипотетическим боям легендарных бойцов.