UFC 104 Shogun vs Machida. October 24, 2009
 

предварительно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Ох хочу глянуть Веласкес vs Карвин интересно кто выйдет на Леснара я думаю все таки Карвин рановато еще Веласкесу :dry

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Я за Шогуна и Карвина, мне Мачида ну вообще не нра....
а у Карвина удар для Леснара самое то, просто если Веласкес выйдет на Леснара, то полезет сам в партер и там Леснар из его головы сделает мочалку...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Веласкез боем с Конго удивил-буду за него.
Оч.хочу победы Шогуна,шансы -невелики.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Эх,Прайдовского бы ШОгуна посмотреть против нынешнего Мачиды...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Много интересных боёв.
Хороший турнир. Не хуже 100...по крайней мере...левых боёв не будет.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Да, турнир хороший выходит. Главное это тяжи всётаки, бой должны выдать отличный. Пусть Карвин побеждает, уж больно я хочу посмотреть бой 2х огромных мужиков под 120 кг.
Ещё страшного парня Хасана почемуто хочу посмотреть, уж больно он агресивно стигается, красиво. А как ему руку выломали к чертям, а он и здаваться не собирался. Жёсткий боец.
А Мачида думаю без б вынесит Шогуна. Не хочу я чтоб Сёгун побеждал, про Брока всё доказывали мол рано бой за титул дали, типерь вот и ему практически также получилось, но это почему видетели нормально получается

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Есть принципиальная разница.
Шогун был одним из лучших полутяжей еще со времен прайда, его послужной список 18-3. Леснару дали бой за титул с рекордом 2-1.
К тому же, многие не верят в победу Шогуна и не ставят этот бой всерьез.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Вот прикол будет, если Шогун выиграет....


Резаку вторую руку оторвут.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

По моему кард уже получше UFC 100, а ведь это не все бои.

Интересно, что Шогун сможет противопоставить Мачиде.
Веласкез должен проходить Карвина.
Бэрри-Хардонк - интересная схватка двух ударников. Думаю, реабилитируется Бэрри

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

в паре мачида = шогун хз за кого болеть но чуть больше симпатий на стороне шогуна, одно поражение не сильно навредит лиото,еще за старину хорхе риверо ну и хочу чтоб патрик барри победил нравится мне этот малой

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Рекорд в ЮФС у него 2-1, у Брока 1-1 был. Похожи они всётаки. Да и Руа не ахти как эти победы заработал, хотя с Чаком конечно он получше себя вёл. А тотже Леснар как танк добил. Хз, помоему не зачем Сёгуну такой бой давать, раз уж на то пошло

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

на редкость детская логика! бросай водочку пить, Юрий Юрич, это типа "ну, у Федора рекорд в Аффликшене 2-0, тоже похоже вроде с Броком, а предыдущие победы какого-то там Емельяненко и Шогуна у Юрия Юрича не в зачОте"! :blink
крутой чел с крутой арифметикой...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

[quote=Yuri Yuritch]Рекорд в ЮФС у него 2-1, у Брока 1-1 был. Похожи они всётаки. Да и Руа не ахти как эти победы заработал, хотя с Чаком конечно он получше себя вёл. А тотже Леснар как танк добил. Хз, помоему не зачем Сёгуну такой бой давать, раз уж на то пошло[/quote:1q11anun]

Вот, граждане, до чего алкоголь доводит. :cry3

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Я не расист, но РОЖА Разака Ал-Хассана весь аппетит перебивает.

Карвин режет Веласкеза.

Буду за Шогуна, так как ему моя поддержка явно не помешает, если вы понимаете о чем я.

Барри мне кажется может не потянуть Хардонка (тренер - Хуст). Оба - страйкеры с отличными киками, но Хардонк просто массивнее будет, кажется, что задавит он Пэта.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Ты мне мораль читать чтоль будешь? Логика у него детская :lol:

Ладно, водка-зло, тут согласен.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Обеими руками за Мачиду, хоть и Хуа мне симпатичен

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Похож подход к Хуа и к Леснару.
Но больше похож на случай с Форестом Гриффином.
Кому ещё давали бой за полноценный титул после поражения в этой категории в нетитульном бою.
Похожее бывет только в особых случаях как у Серры, и неуложившегося в вес поскольку срочно вышел на подмену Риггса.

А у Хуа и Гриффина неприкрытая предвзятость, да хоть у американца бой был венцом работы тренером в TUF 7.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Мне хочется, чтоб победил Лиото и побеждал бы ещё не раз в титульных боях в полутяжах, а потом попробовал бы и в тяжах.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Он уже был в тяжах...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

В титульных боях?

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Да у него только 1 защита и в 205 будет....

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Вообще тут еще сыграло свою роль и то, что большне некого из топов ставить против Мачиды.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Против Мачиды не чего не имею но хочу увидеть триумф Хуа хотя и сомневаюсь уж очень силен Мачида :dry

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

С яего вы все так Хуа любите?
Он же - НИКАКОЙ.
Корявый...с корявой техникой..тупой...полный энергии ( был)

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

да фиг его знает, может потому что свою мочу не пьет... :blink

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Боюсь, что ему придётся начать...

Думаю, что одна из причин, что он ЕЁ не пьёт...боязнь завалить допинг контроль.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

а это откуда знаешь?
ниче он не корявый !корявый не смог бы два раза уничтожить оверима, арону, и джексона(тока не надо про допинг)

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Отвечу на вопрос лимона в стиле Сальвора
"Это случайность"
Наверно только так можно объяснить абсолютно непонятную победу Хуа в гран-при Прайда 2005 года.
По сабжу.Раскусят этого самогонщика,время придет.Хуа на мой взгляд для этого все шансы имеет.Джэксон зассал, да и ладно.Для Маурисио времени конечно мало, но надеюсь пашет он как проклятый и возьмет титул.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Ну...я надеюсь, что Джексон ему ещё припомнит своё поломанное ребро...
А истощённый Арона после Вандерлея и быстроздыхающий в старое время ( наверное плохие таблетки) Оверим - не показатель.

А показатель - Колман и Грифинн!!!!!

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Колман...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Я только могу посмеятся Риск.И все.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

А ещё что-нибудь можешь? :yahoo

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Данила сегодня на веселе. Шо случилось, женишься?

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Развожусь.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

К победе чуток ближе остальных в последних боях был Титька - мощный борьбун, ухвативший шанс за лапку именно в партере - ударники и универсалы как то ничего не показали вообсче. Сможет ли Хуа перевести бой на землю и будет ли он там доминировать большой вопрос, а в стойке точно не догонит.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Я смотрю у нас с Риском абсолютно противоположное мнение во всем.
То что нравится мне, точно не нравится ему.
Хм....
Тогда наверно Риску нравятся маленькие,толстые, страшные,с кривыми ногами........... мужчины :yes3 :lol: :julli-rofl , естественно в отличие от меня...
Господи.... не дай мне когда-нибудь встретится с Риском вживую. ;)

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Вот ты заперпертурбировал фантазиями...
Сделай маленький шажок в сторону от св оего "Я".
Меня мало волнуют твои пререготивы.

Я просто считаю, что у Шогуна дырявая стойка...Вот туда -то он и наполучает...

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Здсь и душой и, телом за Мачиду. Нокаутом.

Re: UFC 104. October 24, 2009
 

Тоже за Мачиду Ко! Хотя надеюсь, что Шогун все же победит... :2887

Ну у Мачиды тоже не чего величайшего в стойке не вижу да не обычная согласен ,но думаю Хуа надо тащить его на землю ,а то будет как обычно отскок удар ,пробежка еще удар:)

Думаю что Мачида победит.

Мачида просадит Шогуна.

вот в данном случае не уверен. Все-таки у Шогуна есть шансы.

Грустный (для меня) бой... Оба бойца мне симпатичны. Но победит, думаю, Мачида.

всё же буду надеяться, что в Шогуне проснётся ПРАЙДовская доблесть и он накидает Мачиде. не нравится мне этот парень, хоть и заслужил пояс чемпиона.
Карвин - Веласкез. Думаю Карвин. Веласкез мне в своём последнем бою не понравился, в стойке вообще не хрена сделать не мог.

Буду болеть за Шогуна, уж очень нравиться мне этот боец, Ставлю на Карвина.

Два мэйн ивента великолепны. Карвин и Мачида выйграют.

Как же хочу посмотреть на бой Раяна Бедера, интересно какого прогресса он добился после ТУФа

UFC 104
 

Event: UFC 104:
Date: Oct 24, 2009
Venue: Staples Center, Los Angles CA
Broadcast: Pay-Per-View (10pm ET)

MAIN CARD

Lyoto Machida vs. Mauricio “Shogun” Rua
Shane Carwin vs. Cain Velasquez
Spencer Fisher vs. Joe Stevenson
Anthony Johnson vs. Yoshiyuki Yoshida
Yushin Okami vs. Chael Sonnen
Ryan Bader vs. Eric Schafer
Razak Al-Hassan vs. Kyle Kingsbury
Ben Rothwell vs. Chase Gormley
Rob Kimmons vs. Jorge Rivera
Patrick Barry vs. Antoni Hardonk

Не хилый кард.

Мачида и Шогун мне не нравятся... Даже смотреть не хочу:julli-rofl Но раз бой за титул то придеться:agr.
ЗЫ буду ждать боя Эванс - Рампейдж.
На Энтони Джонсона интересно глягуть

Думаю, Акияма лучше Джонсона.

RISK, гораздо более секси:yes3

tanyguen, Да вы рассист!

Мужики, Лиото Мачида уложил Рашада Эванса, который был непобедим до этого и владел поясом, который он отобрал у Гриффина!! Он его не просто уложил, он его уничтожил!! А Хуа еле справился с Колманом, но уложил Лиддела..О чём это говорит? Боец он не стабильный, это как минимум! Вывод - Мачида выиграет!!

Не стоит недооценивать ряд травм у Шогуна за последние годы,все-таки несколько операций на коленях-вещь нешуточная.После каждой необходима длительная реабилитация .То есть можно сказать,что он фактически не тренировался перед боем с Колманом.Мы можем увидеть совершенно другого бойца в день встречи с Мачидой,так как у него было достаточно времени втянуться в тренировочный процесс.А стиль прайдовского Шогуна,частично вопроизведенный в бою с Чаком-то что нужно против Мачиды.Будет интересный бой.

То, что интересный, в этом у меня сомнений нет! Так как Шогун - боец с именем, и его прошлые заслуги говорят сами за себя! Но Чак Лидделл уже не тот, что был раньше!! Да..Шогун отлично сработал с ним, но всё таки Мачида классом выше..Боец он универсальный! Он будет долго с поясом, уверяю!!Кроме Шогуна, в принципе, соперников опасных не вижу, способные отпрвить Лиото в долину духов!!:pardon:

Время покажет,но они оба бойцы высочайшего класса,в этом компоненте разницы не вижу.Только подготовка и разница в стилях...Мачида-гипнотизер,он втягивает соперника в свой ритм ,усыпляет его и резко атакует в опережение.А Шогун боец атаки,агрессор и если он сможет приспособиться и не дать себя затянуть,выманивать Мачиду на себя и проводить атаки,а не просто преследовать того по восьмиугольнику и пропускать навстречу удары и тейкдауны-будет на что посмотреть:good

А если не сможет,то есть еще Джексон...

Вижу потенциально хорошую оппозицию Мачиде со стороны Хуа и Джексона, но не вижу почти абсолютно, что вообще они могут его победить.

Очень хочется победы Хуа ,но думаю будет решение в пользу Мачиды.

Я думаю, что из всех шанс побить Мачиду есть у Джексона. Войти на дистанцию и серийно отработать боковыми. Но думаю, что Джексону для этого надо стойку поменять, т.е в правосторонней стоять.

Стоять-то он сможет,но надо еще уметь эффективно работать в "левше".К тому же не факт,что Мачиду это смутит,скорее Дждексону будет не очень комфортно.
Я считаю,Джексону надо реализовывать преимущество в силе и перестать только боксировать.Он ведь здорово бросает и имеет хороший контроль и GP в партере,ВАЛИ и МАЧИду...

Мое скромное мнение:
Маурисио нужно Мачиду в партер сбить и там добить как Оверима (2раза). Нет смысла с таким талантливым каратистом в ударной технике состязаться.
Думаю, тренерский штаб Сегуна это прекрасно понимает и все должно решиться в партере.
А вообще зря многие Сегуна из обоймы топовых бойцов выкидывают. У него всего 3!!! поражения за всю карьеру. Может же у бойца быть неудачный период ( недавали покоя травмы, конфликты в семье, не смог сразу адаптироваться к новым правилам, да и мало ли чего).

Валить и мачить Мачиду пытался когда-то Тито Ортиз, за что был наказан коленом в печень, когда пытался провести бросок в ноги. У Джексона нет шансов против Мачиду, у него их не было бы даже против Эванса ( именно Рэмпейдж должен был против Рашада выходить ) ....Все те бойцы, которые якобы избрали неправильную тактику и выглядят не в своей тарелке, по сути не виноваты в этом - всё это заслуга самого Мачиды! Более неприятного и неудобного соперника я не знаю, честно скажу...Только Реми Боньяски в К-1 и Асасёру в сумо..:pardon: .Вот бы Лиото немного набрал бы массу и вышел бы против Леснара или Фёдора, что вообще кажеться фантастикой, но теоретически, в принципе, возможно..!!!

Почему фантастика? Против Леснера когда-нибудь в принципе возможно ожидать :good

В отличие от Ортиза Рэмпэйдж очень сильно бьет и неплохо боксирует,что дает ему возможность подготовить перевод в
партер в стойке,сделать его неожиданным.Ортиз пер прямолинейно, "хочу в партер" было написано у него на лбу,Мачида его легко вычислил и наказывал.Джексон более разносторонний,он может и бросить и ударить.Я не утверждаю,что он победит,но думаю,партер-ключ к победе для Джексона.
Кстати с Рашадом вопрос очень спорный,по мне Джексон имел бы больше шансов...

На данный момент я б дал 70/30 в пользу Мачиды,однако многое что зависит от Шогуна,как он подготовиться к этому бою,и не стоит судить его по прошлым боям с Грифином и Колманом,мотивация у него должна быть хорошей,на счет выносливости думаю его должны подготовить,не дураки ж у него в тренерах работают,должны ж видеть какая хорошая выносливость у Мачиды.Так что мне кажеться рано хоронить Шогуна.Перед боем с Чаком его хоронили,теперь перед боем с Мачидой.

На счет Ремпа.Не думаю что Ремп смог бы выиграть Мачиду,во-первых Ремп хорошо только на ближней дистанции рубит,да и нокаутирующий удар у него теряеться после первого раунда,во-вторых у Ремпа с выносливостью очень уж худо,что было видно в бою с Жардином,во втором Раунде оба сдохли,при том что Кит с опущеными руками бегал.
Если и будет такой бой,то по мне Мачида спокойно одиночными ударами перебьет Ремпа в течении 5 раундов.

В течении 5 раундов?? Я думаю бой закончится намного раньше.

У Ремпа башка железная,не так уж и просто его в КО отправить:)Только Вандерлей его в ноккауты отсылал и то после многих ударов.
Шогуновские соккер кики не считаем:)

Согласен, вот только нет веры в то, что Шогуну это удастся.
Зато в отличие от Рэмпейджа Ортиз остался борцом, не превратившись в одностороннего боксера. Рэмп-боксер не имеет шансов против Мачиды. Шогун с плохой функционалкой не имеет шансов против Мачиды. Шогун времен его легендарного мегасупербоя с Рожерио Ногейрой имеет гораздо больше шансов, но веры опять нет :(
Рашада Эванса тоже в нокдауны не посылали ДО Мачиды...

В целом согласен,но...
Би Джей Пенн с жирными бочками имел успех в бою с Мачидой ;-)
Это я к тому,что все возможно.

TAP OUT, Возможно все, осталось дождаться скорого боя :)
Мачида в то время был больше ударником, чем ММА-шником. Возможно это спасло легковеса-полутяжа-Пенна.
С другой стороны это же не спасло Франклина :)

До Мачиды мы не знали как хорошо Эванс держит удары,теперь знаем:)И все видели как Ремп держит удары:)

Обсуждение плавно переходит о том, какая башка у Рэмпа..:yes3 ..Всё таки Шогун мало что может приподнести Мачиде.Конечно, всё может быть...это ММА, настолько непредсказуемый...но Мачида в такой сейчас форме находиться, что просто атас!!Два его последних боя c непобедимыми бойцами и исход этих боёв говорит, что Мачида на долго с поясом!!

Время покажет:)

Мачида пока не встречался с хорошим борцом. Если посмотреть бой Мачида - Пенн (где решение о победе М. мне кажется спорным), то можно увидеть много недостатков у Мачиды. Все последние уверенные победы были над ударниками, хочется увидеть, что может противопоставить Мачида бойцу-универсалу с базой борца ( бжж не предлагать :julli-rofl ). Типа Хендерсона или Федора.

Хороший пример как бить ударника показал недавно ЖСП.

vamp, в полутяжах вообще бойцов с борцовским уклоном мало, а тебе еще бжж не подходит ) Хендо в средневесах сейчас ошивается. Есть Кинг Мо, но он не в UFC, и потом слишком рано его ставить с Мачидой

Кинг Мо что-то много авансов выдается. Кстати, он с М-1 подписан?

На мой взгляд, перспективный боец и стабильный тоже - сколько боев он провел, пока еще ни разу не пришлось разочароваться. А в плане бросков в и тейкдаунов он уже сейчас один из лучших в своем весе.

С М-1 не знаю насколько он боев подписан, возможно, только на 1 бой.

но поверженных топов в его списке нет.

А разве это проблема? Далеко не все начинают именно с побед над топами. У Кинг Мо есть убедительные победы над середняками и разносторонняя техника - если этого мало чтобы считать парня перспективным... тогда у меня просто другое мнение :icon_icon_wink7:

У него есть тётки и корона.

Надо бы присмотреться к парню.
Слишком он пока ставит на одиночный удар, корону из фольги и тёток на выходе.
Не факт, что всё это поможет в бою с вязким и выносливым противником.

По крайней мере 28 августа он бъется на М-1 Прорыв

Если вы о Мачиде,то тетки ему точно не помогут ;-)

TAP OUT, у Мачиды есть напиток силы, тайминг и координация, плюс поддержка семьи делает его очень устойчивым в ментальном плане.
*******************************************
Тётки шли в комплекте с Кингом Мо.

Да я понял,просто цитату не стал вставлять и смысл потерялся...

Я имел в виду Кингу Мо телки не помо...

это не проблема, дело наживное, но вот наживное ли:nea:
не спорю, перспективный, но для того, чтобы с лучшими ему биться, даже говорить рано

свой, Есть такое понятие как перспективный :) Это именно тот случай.
Тут часто и топы друг с другом не дерутся, не говоря о таких простых темнокожих начинающих парнях с рабочих кварталов с мозолистыми кулаками.

да не спорю я :huh2
У нас вон Зенцов в перспективных всю карьеру сидит.:pardon:

свой, Гы, ну тут все-таки не совсем оно. Зенцов за третий десяток уже перевалил, у него около 35 боев.
А у Лавал 4 боя только, точне можно сказать уже 5 побед. Не думаю, что кто-то верит в шансы Керра. А вот Фрай еще мог неплохо приложиться кулачком.

А вот Фрай еще мог неплохо приложиться cool ачком. :-)
Бои пенсионеров обсуждаем ?
Когда Фрай мог,Лаваль грудью кормился..

Я просто сравниваю Фрая с Керром. Там вообще без шансов.

Керра последний раз смотрел на YAMMA,вообще не узнать.Осунулся,сдулся,на свой возраст вообще не выглядит.Он ведь моложе Фрая,чего по нему не скажешь.Проиграл подряд боев 7,наверное.И все никак не закончит карьеру,бедолага...

Так я вроде обратное и не утверждал. Хотя тут вопрос что ты понимаешь под лучшими. Можно под этим словом понимать от топ-3 до топ-25. Хотя может кто-то и за эти рамки выходит =)

Scorpion,
с меня пятерки топов хватит. Ты их всех знаешь.

На пятерку Лавалю выходить, конечно, рано.

Вот в том то и дело, что нету особых вариантов в легких тяжах. Я вот и думаю, хорошо, что еще что-то есть кроме уфц. Ато когда альтернативы не будет они - уфц - совсем могут опуститься. Нужна какая-то федерация, которая будет объединять разные коммерческие турниры, свободных агентов, промоутеров. Вот под ее эгидой БЫ проводить чемпионаты. Иначе чем дальше тем хуже: все варятся в собственном соку; притока новой крови в виде бойцов практически нет. Обидно. Так может все сойти до боев - которые может и принесут прибыль СЕЙЧАС - между 5-10-ю бойцами. Не правильно когда все поставлено только на коммерческие релься. Если так дальше пойдет будет как с боксом. Одного боя будем ждать 5-10 лет. Хочется конкуренции и соревновательности. А ее уже почти нет. Как, кто и откуда определяется не пойми кем и почему. Вот пример, на который, я считаю, стоит равняться - это к1. Отбираются 16, затем 8 и турнир - все понятно, можно писать, оценивать. Хочется, причем срочно, такого в ММА ну или по типу. К спорту чтобы было ближе. Мы же не любители американских рестлеров, надеюсь? :yes3
Я думаю, и копья сейчас ломаются потому, что кого-то с кем то сравнивать не возможно - можно только кричать и фанатствовать. Объективности - нет. И это грустно.