Бокс или восточные единоборства
 

Хочу задать вопрос формчанам ...Хотя кому то тема покажется может быть смешной , но для меня вопрос вполне серьезен ...У меня два сына , одному 12 лет , второму через месяц 7 . Старший занимается боксом , в достаточно известном Московском клубе бокса ( любительском) КБ "РАУНД". Занимается давно , особых супер достижений нет , но вполне хорошие результаты , главное ему нравится и он сам чувствует , что чего то достиг. В его классе в школе есть 3 мальчика из Айзербайджана , которые тоже занимаются единоборставами , Тхэквандо , в школе на мой взгляд посильнее уровнем ЦСКА . Мягко сказать между ними ( моим и 3 айзербайджанцами ) постоянно происходят стычки , исход которых в силу того , что мой один , а их 3 , почти всегда складывается в пользу них. У русских мальчиков есть особенность ( может конечно только в нашем классе ) не сильно утруждатся в помощи однокласснику в противостоянии с противниками , даже не смотря на то , что часто драка происходит 1 на 3 . Беда , в том , что мой парень единственный , кто оказывает им отпор , остальные одноклассники или мальчишки из поралельного класса , занимаются футболом, волейболом...короче всем , тем , чем не защитишь себя ...Ну это все лирика.... Младший сын идет в школу , и по стечению обстоятельсв попал в класс с 2 братьями, оных айзербайджанцев...
Предпологаю , что противопостояние продолжится и у них. К чему мы в семье готовы ))) . Теперь вопрос ...
Каково Ваше мнение , может быть младшего отдать в единоборства , в тоже тхэквондо...По моему мнению бокс все таки больше подходит для отпора одному опоненту , в отличии от тхэквондо или каратэ. Может быть я ошибаюсь конечно...и хотел бы с Вами это обсудить.

Хмель, Бокс отличный выбор, но младшего старший подучит - рекомендую попробовать Боевое самбо или Муай тай. Таэквондо это работа ногами, то есть потеря устойчивости, что в схватках с двумя чревато.

Спасибо за ответ ...
 

Во первых спасибо , за ответ .. У меня тогда вопрос сразу , а для 7 лет , это еще не рано ( я имею ввиду занятия муай-тай или боевое самбо) ? Хотя для примера приведу такой факт , думали в этом году также о том , что бы отдать младшего в хоккей , казалось бы силовой вид спорта, травмы и т.д. , так вот оказывается мы опоздали минимум на в года , все хоккейные школы проводят прием детей 2004 года , то есть 5 летних!! Так же еще вопрос , боевое самбо это супер , но я вот например не знаю не одной школы в Москве кроме как Самбо70 ...но оно от нас очень далеко. Возможно подскажешь какую нибудь секцию в районе м.Щукинская ?

Хмель, в 7 лет не надо отдавать в ударку вообще - отдайте на борьбу! Паралельно домой грушу легенькую, кг на 15 максимум и пускай брат обязательно покажет как бить, а не просто молотить, но никаких спаррингов!

P.S. Я из Питера, что там на Щукинской не ведаю. Позже москвичи подтянутся и подскажут.

на гимнастику отдай или плавание!я серьезно,а подраться ребята всегда успеют,лет с 12-и думаю можно отдавать на боевые единоборства

Хмель, уже давно заметил что русские друг другу редко помогают, особенно в драках.
ну а теперь по теме. тэквандо конечно красиво да и эффективно, но только когда, один на один(да и то не всегда). Бокс? тоже не то, ногами зарешают, хотя вариант не плох. Любая борьба , для драки с толпой, заведомый проигрышь:vava: Объясню, один переход в партер.... короче остальные втопчут как есть.
ИМХО, лучше конечно муай тай. ещё как вариант киокушин. на счёт возраста не парься, туда никогда не поздно. вон, у нас малыши пятилетние занимаются.
А на месте старшего, я бы взял двух друзей с бокса и пошёл бы пообщаться с азербайджанцам. всё по честноку:pardon:

как раз с этого и начинается настоящая дружба!!!ничто так не сближает мальчишек как хороший мордобой:julli-rofl я со своими друзьями тоже так познакомился лет в 11,по сей день дружим :good:

блин,тэквондисты никогда нормальными бойцами не были,ну ни одного не видел.балерины.....
а в семь лет на борьбу я бы не отдал.....про бокс вообще молчу.

и насщет русских.не знаю как в московии,а в питере этих бы айзбергов после каждого урока шпыняли бы при таких понтах.да и родителей бы зарыли........

Попытка решить такой вопрос силой...:nea:Лучше отдай младшенького в плавание,куда больше пользы будет.А вообще,в голову нужно "вкладывать"ребёнку с малых пор,приучать работать головой а не руками-ногами,чтоб потом человеком стал,а не бычъём,и без судимости.А этот вопрос реши сам,ведь ты взрослый человек.

Хмель,
задачка младшему сыну предстоит посерьезнее чем старшему.там если двоих одолеет-те трое подтянутся. ;-)
Мое мнение ,для улицы-только ударка.Не важно один он,двое или больше.Отдашь на тайквандо,карате -получишь гимнаста,на тай-скорее всего будет брак в ударной технике рукамик тому же квалифицированных спецов в этой области сложно найти для обучения.
Самые развитые школы в нашей стране это-бокс,самбо-дзюдо и борьба.Там реально можно найти хорошего тренера и школу.Если в первую очередь нужно подготовить человека к бою не с одним ,а несколькими соперниками,я бы отдал на бокс,пусть получит базу,научится правильно бить руками.А потом хоть на тай,хоть на кик,хоть на вольную или самбо...Просто руки ему больше нигде так как в боксе не поставят,а переучить будет сложно.

Хмель, даже если ваш сын будет 16 часов в день тренироваться чем угодно, то вряд ли он одолеет 3 других сразу.
Бокс ничем не хуже теквандо. Теквандо я думаю той федерации, что ближе к кикбоксингу?
есть клуб "Ермак", есть "Родина" на Сходненской. Правда, не удивлюсь, если азербайджанцы там и тренируются.
А вообще, думаю лучше младшему тренироваться в одной секции со старшим.Т.е боксу.

только к стивену сигалову:julli-rofl

смешно - учитель Сигала давно тренирует в Москве))

но я бы выбрал для начала бокс-оно как-то верней, да и то что к старшему поближе очень хорошо

На Гимнастику и Плавание ( вот ты верно попал , прям в точку ) мои дети ходят с 3 лет ...абсолютно с Тобой в этом согласен. И в этом году будут ходить на плавние .
Ну есть у ребят желание развиватся дальше ....

Спасибо , за ответ ... честно говоря он наиболее информативно отвечает на мой вопрос ....И я склонен именно так и поступить. К тому же после первого совета по поводу того, что лучше отдать в муай - тай, я начал шерстить интеренет на предмет муай - тай ...и оказалось , что секция муай тай находиться рядом с домом.

Не знаю как правильно ответить непосресдетвенно на твое сообщение , но хочу прокомментировать ответ Сергея Михайлова.. В Москве , не знаю как в других районах , но у нас в Покровское -Стрешнево точно такого адекватного Питерского ответа не было и не будет мне кажется в ближайшее время.
К сожелению агресивное поведение , это не самое главное...главное , что они ведут себя по наглому , могут сорвать урок , нагрубить учителю или одноклассникам. Вот , что печально. Директор школы не может дать достойный отпор , поскольку один раз наказав ребенка ( не русского ) получила в ответ разбирательство со стороны каких то там органов , на предмет притеснения , не русских ...и больше связыватся не хочет . Не все так просто . Я сам председатель родительского комитета школы, и много чего уже понимаю.....Но вопрос то был в другом....И спасибо ВСЕМ за то , что ответили и дали советы.
Я занимаюсь детьми очень много. Оба ходили на плавание и гимнастику с трех лет . Младший ходит и сейчас. Старший и, да и младший , что бы было понятно , не только "готов решить вопрос силой" поверьте....в развитии головы мои дети опережают многих сверстников. Старший учится хорошо ( троек нет ) и очень много дополнительных секций и занятий окромя бокса. так что с этим все хорошо.

Так получается , что обе секции по боксу ( где тренируется старший ) и по муай тай ( довольно неплохая судя по отзывам ) .. находятся в одном помещении.
Бокс - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Муай тай - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так что остается только выбрать. Возможно действительно походить в бокс . А потом при необходимости и желании идти в муай тай .
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

хм.. на форуме посвященному единоборствам советуют идти на плавание вместо би..))))

Скажу и своё мнение. Если человека научить драться. Это не значит, что он будет тупым упырем, который чуть что будет кидаться. Наоборот, у человека появляется выбор. Он начинает чувствовать свою силу, свои умения. Он уже не будет лезть в драку просто так, потому что будет представлять последствия. Есть родители, которые объяснят, что драться не хорошо. Есть тренер, который объяснит тоже, что драться не хорошо, но в некоторых моментах необходимо. И все будет хорошо.

Я бы выбирал между олимпийскими видами спорта. Чем черт не шутит. Там и гос-во поддержит..

Мое мнение что лучше отдать на вольную или самбо. Бить можно научиться в любом возрасте, а вот бороться нет. Только борьба даст организму необходимый силовой стержень на всю жизнь, в отличии от других БИ. Борьба - это хорошая акробатика, умение падать и сильные связки.

Semen072, с другой стороны бороться против двух и тем более трёх противников не вариант.

Просто борцу легче в дальнейшем овладеть ударкой, следовательно 2 и 3 уже не проблема. Тем более что борец лучше чуствует противника и потенциал развития у него больше.
Дать человеку по лицу что бы он упал это не искусство, этому даже в секцию не надо ходить что бы научиться, а вот собирать человек как кубик рубик сам не научишься.

ЭЭэ... тут так далеко зайти в другую тему можно, борьба это природная особенность любого человека, тоесть если взять 2-х детей и заставить их драться, то скорей всего они сцепятся и начнут бороться, будут пытаться уронить друг друга на землю. И у одного из них это получиться. Вывод, в секцию можно не ходить. Все инстинктивно умеют бороться :good

Но это конечно не так) Что без секции не научат бороться, что и не научат бить в лицо правильно))

Я очень благодарен Всем кто не остался равнодушен к моему вопросу. Большое спасибо еще раз . В ответах , я прочитал , очень много полезного для себя , а главное , еще больше укрепил свой дух , свое желание заниматся детьми .
Прокоментирую особо понравившийся ответ форумчанина по ником [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] : Я все таки отношу себя именно к таким родителям , которые учат детей не быть агресорами , а уметь постоять за себя и что не моловажно уметь , хотеть и МОЧЬ помочь в трудной ситуации другим . Ведь сколько случаев , когда оборзевшие молодчики показывают свою силу , свое физическое превосходство , хвалясь своими умениями перед друзьями-товарищами . И показывают они это как правило на людях которые не могут постоять за себя ...и я своих детей оренитрую на эту помощь , которая так нужна...Как в старое время , в 40-60 годы . судя по рассказам отца , было заведено в московских дворах. Пусть это звучит несколько пафосно. Но кто, если не МЫ...

Хмель, посмотрите личку. Кто знает, возможно эта информация Вам пригодится.

На улице главное - психологическая подготовка. Если человек боится(именно страх,а не мандраж), то ему техника мало чем поможет.Слышал мнение, что хоккей развивает в человеке умение приспосабливаться к экстремальным ситуациям.

Немного отоффтоплю, iWYi, пиши чаще, блин. Кроме тотализатора еще разделы есть ;)

именно!

Уйду от темы относительно своих детей и хотел бы обсудить вопрос темы в другом разрезе ...
Смотрел бой ( по телевизору не помню по какому каналу ) между Сборной Кореи и нашим клубом "Ред Девил" , я так понимаю бой проходил в 2008 году , и показывался естественно в записи. Так вот мне показалось , что Корейцы выйграли у наших ( а счет в матче был 4-1 ) именно за счет ног.
Вопрос , возможно чуть делитанский : Он точно направленного удара ногой , боксеру все таки сложно уйти ? Увернутся учитывая амплитуду удара ногой , довольно сложно ? Как я для себя понял наши ( а я так понимаю в команде в том бою были в основном ударники , работающие руками ) избрали тактику защиты удару ногой - блок ( который часто пробивался ) или старались держать дистанцию. Просмотрев тактику боев Федора Емельянинко , я ( опять таки это мое мнение , оно может быть ошибочным) , сделал для себя вывод , что он использует другую тактику , резко сокращая дистнанцию и работая в режиме борца нейтрализует преимущество соперника в умении работы с ногами . Вопрос : Получается , что борцу все таки легче работать с бойцом тхеквондистом или любым другим бойцом школы восточных единоборств ? и третий вопрос ...понятно что все зависит от многих факторов , но все таки может кто мне приведет пример боев когда известные в своем стиле ( школе ) бойцы выступали против другой школы ? Например борец против боксера или каратист против сумоиста . Еще раз оговорюсь именно чистые школы , а не бойцы смешанных стилей .

воспоминание из юности: бой боксёра с каратистом всегда заканчивается борьбой))))

а что до ударов ногами, так ноги медленне рук. был такой ископаемый боец Билл Уоллес-Суперфут (кажется дрался по правилам фулл-контакт каратэ ещё до рождения кикбоксинга) так вот про него писали что если у среднего человека ноги медленнее рук в 6 раз, у мастера каратэ в 4, то Уоллес - феномен, его ноги медленне рук всего вдвое.
думаю чистому боксёру конечно опасны удары ногами в нижнюю область, но от высоких ударов ногами ему не составляет труда уйти-слишком они медленные.

Хмель, можно посмотреть первые UFC. Тогда ещё не было универсальных бойцов как сейчас. В большинстве случаев спортсмены были "узкой специализации". Вот там можно увидеть чистых боксёров против чистых борцов, каратистов, даже представитель ниндзюцу помню был (отхватил правда не кисло от Патрика Смита)

Можно и я свои 5 копеек вставлю ... как мне кажется лучше начинать с боевого самбо это что касается начала куда пристроить ребенка ... другой вопрос кто тренер? почему-то все выше об этом не упомянули ... при работе с детьми тренерский подход как никогда важен.

Билл Уоллес был как раз комментатором на первых UFC, и там нёс такую хрень, что его довольно быстро убрали. Но это так, штрих к портрету.

Я к своему стыду не знаю эту абреавиатуру , что это значит ? И где самое главное можно это посмотреть? Ю тубе ? Тогда как должен быть задан запрос ...

Кстати очень правильное замечание ..А кто тренер ? ...Я для младшего остановил выбор на боксе ( пока ) и из за того , что тренер в этой школе очень замечательный Гарабаджи Н.Г. Заслуженный мастер спорта. Заслуженный тренер СССР . Такие титулы просто так не дают ..а от себя могу добавить , что это очень хороший тренер и человек.

:julli-rofl интересная вещь:julli-rofl
Великий Чемпион ушёл не побеждённым в возрасте за 40!!!! Казалось бы на портрете кроме как лавровый венок больше и нарисовать нечего:bang
Ан нет-оказывается он плохой комментатор:bang

Хмель, может я и ошибся.. но судя из Вашего последнего вопроса, мне кажется, что Вы хотите выбрать для детей универсальный вид спорта, который будет сильнее чем другие ? Или Вы хотите именно выбрать спорт, который будет сильнее теквондо ?

Мне тут ребята , посоветовали почитать книгу , где по сути , я наверно уже нашел ответы на множество вопросов которые роились в моей голове ( подчеркну в моей , в голове моих детей скорее всего другое ))). Автор книги Анатолий Ефимович Тарас , книга называется
"Боевая машина "Руководство по самозащите". Я честно говоря очень рад , что мне ее посоветовали , я прям в восторге. Прочитав примерно 60 страниц книги ( насколько я помню книга состоит из трех частей , я читал первую часть ) я уже нашел ответ "что я ищу", " что я хочу" ...и даже большее я структуировал свои мысли в конкретный вопрос , получил ответ ( может быть пока не однозначный, но в купе с полученными советами которые мне дали форумчане , я его принял к действию) и главное получил рекомендации как к этому прийти.
Подведу итог и свои дальнейшие действия ( наверно многим будет инетересно что дали их советы и комментарии ...)
Я отдаю младшего сына в бокс , в ту секцию где занимается старший , думаю минимум год он там поварится , получая советы от своего брата ...далее я зочу предложить ему попробовать год два походить в секцию муай тай .. все это время я буду старатся контролировать и помогать им заниматся в общефизическом развитии ( кстати я же еще всем не хвастался , старший например может отжаться 80 раз , младший ( напомню младшему 6 , серез два месяца 7) отжимается 45 раз ...это как пример ...другой пример раз уж хвастатся , в этом году младший и старший и дочь , зимой в январе взошли со мной на Эльбрус , чуть чуть не дойдя до вершины ...на высоту 5100 , это правда ,это не вымысел ..младшему на тот момент только исполнилось 6 лет , всей семьей мы оттуда сьехали на сноубордах , кто не понимает ...это реально сложно даже взрослому тренированному человеку...).
Дальше посмотрим....Старшему порекомендую , тоже пойти в муай тай ,с прицелом получить знания техники ног , но мне кажется он не пойдет ...Он любит бокс , ему нравится тренер , у него есть коллектив...

Прочитал свои ответ и понял , что я не ответил на поставленный Вами вопрос , ушел в другую степь...
Я хочу дать детям возможность защитить себя и своих близких в любых ситуациях , которые могут встретится в их жизни.
Именно в жизни , а не на спортивной площадке или ринге.

О, это в нашей республике! Будете ещё раз, пишите, заезжайте в гости. От моего дома до приэльбрусья километров 100-150. :)

Вот поэтому и отдаваите в боевой спорт там они получат навыки ,укрепятся физически и морально и будут обсолютно ко всему готовы и не занимайтесь всяким бредом типа книг особенно всяких систем :bad: а ребенка мое мнение надо отдать сначало в борьбу какую нибуть ,а потом можно и на боевое самбо перейти или АРБ ,что будет ближе сердцу.

Хмель, а сами Вы никогда не занимались единоборствами ?

Нет , к сожелению серьезно я сам не занимался...Пытаюсь заниматся сам , в процессе дополнительных тренировок детей , которые мы проводим по выходным и иногда по вечерам.

Очень мало времени остается на Себя ! Надо зарабатывать деньги , для обеспечения семьи и множества секции и курсов , куда ходят дети и жена. Но , я как говорится , живу этим...

Плохо, что Вы не сможете понять, хороший ли тренер или просто человек, который так же как и Вы, зарабатывает деньги.. Будьте бдительны при выборе тренера для своих детей. Искренне желаю удачи.

Хмель, смотри личку. :) Там в конце ссылка есть.