Фёдор и борьба
 

Вот опять на последней прессухе Фёдор сказал, что при переходе к профессиональным боям он полностью перестроил свою технику борьбы.
Второй раз от него это слышу, и не понимаю: а как же трепетное отношение к самбо. И чему его всю жизнь учил Воронов.
Может, где-то уже обсуждалось это и я зря тему создал?:pardon:

(Эхх, каждый раз надеюсь что Федя расскажет на пресс-конференции что-нибудь конкретно, и каждый раз облом :( Одни и те же вопросы, на которые миллион раз отвечали, одни и те же ответы.. впрочем это уже частности)

А в чём собсно вопрос :cool2
Каким образом техника самбо видоизменяется при применении в ММА ? Ну тут в основном,наверное,речь о том,что пришлось отвыкать от одёжи,самбисты ой как любят на куртке висеть,а в ММА не получается.
Также некоторые элементы техники добавляются к классическому самбо,болячки разные,которых там нет,удушения.
На болевых на ноги желательно не зацикливаться,можно погореть.Да и всё это дело,расписанное в самых общих чертах,надо бы срвместить с ударкой,слепить одну ,так сказать,цельную технику...
Тот же удар с проходом Фёдора-чисто ММАшный гибридный приём...

вот бы Федя хоть раз так и ответил :)

тебе Федя в роли лектора нужен или в роли бойца? определись.

Федор, политкорректно выражаясь, очень сухо отвечает. Играет немалую роль и то, что некоторые ответы публике знать неположено (не к данному вопросу конечно), как это на высоком уровне всегда бывает. Плюс религия не дает опустить того же Уайта :)

А что, он бьёт с проходом?
А зачем??
угораю над фразой...

что "зачем"? :) это ты у Федора спроси. Почему на вопрос "что вы считаете лучшим для подготовки к боям без правил" он всегда отвечает "наше самбо"?

Он чего, правда так думает или прикалывается?

Если Федя будет так много говорить, то боюсь проиграет следующий бой.

Пусть каждый занимается тем, что у него лучше всего получается.

Федор перестроил технику, но более к ударной она сводится стала.Он лучше стал выглядет в стойке, чем Федор времен PRIDE...

я вот заметил что вообще федор не блещет красноречием частенько неправильно формулирует то что хочет сказать(ну ему и не надо быть оратором)главное пусь бьется и побеждает!

ну эт конечно главное, но зачем тогда прессухи?
а между "полностью перестроить" и "адаптировать", по-моему, огромная разница.

:pardon:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И это понятно почему! Ведь для тяжей он слишком легкий... и делать ставку только на борьбу с оппонетами на 20-25 кг тяжелее это анреал. Ведь одна из главных способностей Федора это скорость, а она и в ударке скорость. Что кстати на Бретте Роджерсе было и продемонстрированно :good

Ну тут еще и политический подтекст имеет место... под БЖЖ и просто ММА у нас спортивный комплекс не построют, а под самбо построют! Ведь кто из спортивных организаций опекает Федора с России!? :beach:

Ну это когда он бьёт кросс и по инерции сбивает соперника в партер,тапа как с Ногом в 3м бою или с Роджерсом...

Конечно он бьет с проходом.. либо удар+клинч!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я бы тоже это назвал не полной переделкой самбо, а ее адаптацией под ММА

Ну он раньше борол и тех, кто превосходил его в массе на 20 - 30 кг...Мне показалось, что с Роджерсом он быстро вымотался, чего раньше не было..И партер каким - то ни федоровским был..:pardon:

Я вот что хотел спросить, а Федя хоть раз в жизни по спорт самбо боролся. Он же дзюдо всю сознательную жизнь занимался...и уже вроде после Рингса на боевом самбо выступил?
Он вообще к самбо имеет отношение?

С Ногой он в партере не бился :).
Что касается насчет Роджерса, то думаю тут 2 фактора надо учитывать, во-первых большой палец левой руки Федор выбил в самом начале боя и он уже давал о себе знать, а во-вторых в начале боя Бретт был в силе еще... о чем Воронов потом в интерью говорил и добавил что во-втором раунде Роджерс был уже заметно уставший и если не удар, то на болячку бы Федор все равно поймал бы.

Ну тут "бы" мешает..Я все говорил о том, что раньше выносливость Федора была лучше, и если уж валил, то 100% победа болячкой, удушающим и пр....:appl7

А чем ТКО (или КО) хуже болячки?

Да в принципе еще лучше! :appl7 Но вот выносливость меня тревожит..:2887

Это, конечно, шутка такая? :icon_eek:

Идёт ползучая трансформация, от трепетного отношения к самбо к признанию того, что надо полностью перестраивать технику борьбы с учётом "настоящего искусства" которое показывает Ногейра и прочего.

Потому что практика показала, что кроме самого Фёдора ни у кого из отечественных бойцов результат нет.

Смотря что ты имеешь в виду под результатом. По мне так, результаты есть, но нет дОлжной раскрутки и грамотного продвижения.

Он МС по самбо и дзюдо в один год выполнил - 1997. Был призёром России.
Вообще в бывшем СССР по-моему нет чистых дзюдоистов или чистых самбистов.
А вот по боевому самбо - да, ФЕ начал выступать уже после того, как во всю дрался в ММА (могу ошибаться). FIAS начала развивать БС с 2001 года, а с WCSF Фёдор, по-моему, никогда не сотрудничал.

Да не,всё верно...Большинство самбистов выступают по дзюдо и наоборот.А по БС ФЕ начал выступать уже после начала карьеры в ММА...:yes3

ошибаешься :) в ММА он пришёл после того как года три по боевому самбо выступал. Да его и привел туда Погодин, главный самбист россии на то время.
Во нашёл: по боевому самбо в чемпионах он с 97 года, а в рингсах вроде с 2000

В СССР точно не было, хотя были школы, имевшие преимущественно успех либо в САМБО, либо в дзю-до.
В общем-то виды достаточно разные. Стать МС в обоих очень большое достижение.

А где нашёл? Поподробнее можно? Чемпионом чего он был в БС?

Секунду,он ведь в это время примерно в армии служил ?...Да и не помню я БС в те времена ,первые соревнования о которых узнал на офиц уровне датируются 2000 м годом.Я где-то с 2003 года встречал его на БС.

До сих пор полупризнанная-полунепризнанная федерация боевого самбо WCSF свою историю ведёт ещё с 1995 года. В 1997 году ФЕ как-раз вернулся из армии и начал показывать результаты в самбо и дзюдо, но чтобы он выступал на соревнованиях WCSF я не встречал.

ФЕ на БС пару моих друзей поломал в 2003 м,так они даже не знали кто он такой,называли его в кулуарах каким-то смешным прозвищем типа "пончик" :) Олейник с ним бился с весом 83 кг,первым человеком стал,проигравшим по баллам,а не досрочно...

Вспомнил-"бройлер" они его называли :julli-rofl

Winner 1997 European Combat Sambo Championships[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Winner 1997 Russian Combat Sambo Championships[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ? St. Petersburg, Russia

Emelianenko was the 1997 Russian National Judo/Sambo Champion, the 1997 European Sambo Champion and placed first in the 2002 World Sambo Championships in the heavyweight division

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может конечно, прайдовцы свистят? ;)

ггг с чего это интересно?

вот ещё списочек: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

я спамер!! :D

Пухленький,наверно :) Ходил себе с отрешённым видом по залу.Если б я его увидел,не зная регалий,удивился бы его статусу.
Да и вообще,я был уверен что Ног его скрутит,если честно.А когда не скрутил,что ФЕ ненадолго.
А вот оно как бывает...Внешность обманчива,не правда ли,мистер Грейси ?:)

хм, я когда видел бройлеров, они мне не казались пухленькими, скорее наоборот достаточно мускулистыми и опасными зверями
Тем и живы, батенька :D

Я думаю,они имели в виду бройлерных цыплят,таких кругленьких с пухлыми окорочками.:)
Тема пряников продолжается,дело к ужину :)

По БС турниры проходили еще в середине 1990-х. Первый турнир в 1994 году состоялся. Уже тогда появились бойцы, которые совмещали выступления на первых турнирах IAFC и БС - Сергей Акинин, Василий Кудин...

Но Федор в БС выступал уже после того, как дебютировал в Rings.

Фёдор по молодости не пренебрегал штангой и белковыми коктейлями, видимо хорошо смотрелся рядом с другими борцами...

Стотысячпудов,вспомнил ! Я ещё думал,что этот тип делает в боях ?Проиграл все извстные мне поединки : Вовчанчину,Олейнику,Чемодурову (все Юкрэйн),а его всё нахваливают за какие-то победы.
И потом пояснили что это в БС...Забыл.

TAP OUT,У меня к тебе интересный вопрос.
Как ты считаешь, наравне с представителем BJJ какого уровня борется в партере обладатель 2 дана по классическому, японскому, джиу джитсу? :) На самом деле очень интересно твое мнение.
Ведь японское JJ включает в себя больше элементов, BJJ же дает более узкую специализацию?

Не устаю удивляться обширности знаний Кирилла по разному олдскульному хардкору. Всё, что касается внутрироссийских турниров по чему угодно, например:)

помоему, под "японским джиу-джицу" сейчас столько всего существует, ну несчесть. В том числе откровенное айкидо :)

Это да, в ММА он в основном проигрывал, самое серьезное достижение это то, что он попал в финал чемпионата Евразии 2001 года. В финале быстро и безболезненно проиграл Терезимову (тоже украинцу).

Засмущал :blush:

Да,Сергей Терезимов наш парень (хохол в смысле).А с ними у Акинина явные неудобства.:)
Никто не видел как Терезимов выходит на бой ? Его выход очень напоминает оный у Гарри Гудриджа...
Такая же атлетичная и милая дама сопровождает данный процесс :)

Scorpion, да не, чего там, у всех свои сильные стороны, мы тут как люди Икс: кто-то по внутрироссийскому хардкору спец, кто-то по боксу, кто-то по практическим советам. Так и живём:)

Призер Евразии по панкратиону 2001 года (г. Бишкек), Призер Международного турнира по панкратиону 2001 года (г. Ярославль):appl7
Также мастер джиу - джитсу, чемпион мира по боевому самбо (Франция 2001), чемпион Кубка России по Боям без правил

Кlази Кlумух, понятия не имею.
Я вообще не люблю все эти регалии.Даны,пояса,чемпионства...
О качестве бойца стараюсь судить исключительно на практике.
Так обобщить не вижу возможности,всё решает индивидуальность.Может и перворазрядник лучший уровень показать чем МС,например,так что общее и верное для всех правило вывести вряд ли кто-то сможет.
Тем более мне не известна градация уровней в БЖЖ и японском джиу.
Можно попробовать сравнить только отдельные личности исходя из их уровня,а сравнение уровней в разных стилях сродни рассуждению,какой спорт круче тай или кик...

Я, кстати, так толком и не понял, почему он завершил карьеру. Может быть нашел более оплачиваемое и менее опасное занятие? По словам орга одного из турниров, не буду говорить какого, у него слишком большие запросы были в плане гонорара. Но ведь если человек год-два сидит без боев, наверное он может изменить свои требования )

PS Я про Терезимова

перворазрядник самый страшный зверь..... МС часто бывает успокоившимся парнем-добарывается своё, понимая что дальше пути ему нет-возраст там или травмы, а перворазрядник рвётся изо всех сил чаще-ему надо Мастером становиться.....( правда это по устаревшей практике типа...)

Scorpion, не слышал ничего онём последние четыре года.Последние два боя,которые видел,он проиграл одинаковым нокаутом в печень одному и тому же персонажу...
Последний бой я даже судил (классный был):appl7

PS Может в этом тоже есть кусочек истины ,тяжёлые поражения иногда вынуждают принимать решения...

Сравнение в тему. Нам определенно нужно держаться вместе, делая сей славный форум место интересным, где каждый найдет разговор на вкусу и все останутся довольны :) в том числе, мы сами ;)

alabaychic, совершенно верно.Да и пути к достижению своего статуса у всех разные.
Кто-то получает мастера ,проведя меньше схваток чем перворазрядник.А кто-то может и мир выиграть двумя боями.В любом случае не всегда титулы и разряды отражают реальный уровень бойца...

TAP OUT, это кому же? После его боя с Вовчанчиным на Пересвете я боев Терезимова не видел, и как выясняется, не знал что они были :)

Scorpion, в 2005м .Сейчас расскажу.:)
Мы как раз делали свой турнир в мае.За две недели до нашего проходил ещё один похожий турнир,правда по ударке.Ну мы пошли туда подсмотреть пару проспектов.
Видим,выходит Терезимов и какой-то колобок,172 рост,105 вес.Думаем-хана ему,прибьет Серёга.
А колобок оказался живой и бьющий.Во втором раунде как дал ему по печёнке,что тот скрючился.Чистый КО.
Он ещё с ринга не успел выйти,мы уже бегом бежали в его раздевалку :rofl: Я и Лёша...:julli-rofl :julli-rofl
Поговорили,обменялись контактами и через две недели оба выступали у нас.
Сошлись на стадии полуфинала.Офигенный бой получился,зал стоял.Во втором раунде-такая же развязка,только более тяжёлый эффект.Нокаут ударом по печени,о нём люди после турнира на выходе больше всего разговаривали.
Колобка зовут Александр Цурпиков,мс по боксу в прошлом в 79 кг,что ли.
Но Хмельницкий на днях говорил,что он сдулся резко,порезали его вроде...Результаты упали.

ай хорошо сидим, чаёк, всякие истории интересные :good

royce, пряники:)

TAP OUT, спасибо за рассказ :) Он тогда выиграл турнир?

2 нокаута по печени подряд это конечно и морально и физически серьезное испытание. Видимо, пробили Терезимова. Жаль, тем более что пробивший его в итоге сам никуда не пробился (

Еще самовара не хватает, тоже из Тулы..

Scorpion, в финал вышел со сломанной рукой и проиграл Тельману Шарифову.

Всегда находил чемпионский пояс и разновсякие мега кубки похожими на самовар :julli-rofl

А че, надо подкинуть идею руководству М-1... они вон перстни за победу раздают ведь.. очень будет по-русски, вручать в Selection самовар и связку баранок на шею, панимаешь, патриотично ! :russian:

Да, ввести новую систему грантов за победу, или в бонус - самовар или плюшки там всякие...Вроде как бой провел и тут же поел.:lex

royce,стоит ли вспоминать старые русские традиции.Пока пройдёт турнир -там в лучшем случае останется полсвязки баранок:) А то и вообще победителю повесят на шею нить,на которой висела связка:julli-rofl

Выходить исключительно под балалайку, победителей обязать плясать барыню и всегда держать на готове дрессированного медведа...

а че не позвали на чаепитие???:acute:

Итак нововведение ждет российские единоборства.Награждать исключительно пряниками, плюшками, самоварами, а выходить только с медведями, цыганами и под балалайку...Я представил тут же ФЕ как он на бой с Роджерсом именно так появляется:julli-rofl

Под такую беседу мне всегда думается, как хорошо было вы собраться как-нибудь в реале...

Надо замутить!

Да... Было бы эпично...

Нужно какое-нибудь знаковое событие... Например, уговорить Фёдора снова подраться в "Ледовом"

Я представляю этот "хор" собравшейся толпы..:appl7

а что, в тайланде вот, играют на какойто страшной национальной фигне музыку весь бой.
Такшта идея с балалайкой может прокатить....
....

мы не в оффтопе??

А что,вполне реально,на какой-нибудь крупный турнир в России,чтобы из отдалённых регионов приезд был целесообразен...

TAP OUT, так я же говорю, когда Фёдор на Бодоге дрался в Ледовом, то такая толпа собралась нормальная. Правда, потом все по интересам распределились: мы с ребятами пошли к "Летучему голландцу" в надежде увидеть бойцов, и там так насмотрелись на них, что это был один из лучших вечеров в моей жизни.

А вот товарищ Alex, например, тупо ушёл квасить сразу после турнира. И теперь мне при каждом удобном случае напоминает, что я полез на трибуну, где сидел Гилберт Айвел, чтобы сфоткаться с ним и взять автограф. Мне это, кстати, удалось, но меня выгнали за это. Нo неудачно выгнали, я с другой стороны зала зашёл и сел на свободное место:)

Это я к тому, что собраться толпой - это очень круто, а там уже все разделились бы по интересам, если что.

:julli-rofl

Стас,я-за,если что:good:

Ребята)) А такой турнир был)) Не совсем ММА, но отдалённо похожий)) году в 90-92..... Назывался "Русский кулак" дрались без весовых. Выиграл парень весом килограмм 50))) Из фольклорного ансамбля пляски-уделал всех спортсменов)) Как приз он получил именно самовар едва ли не больше его самого:julli-rofl

Да, я тоже..Но это все же дело времени)

это называетмя хомо советикус,я в 16 лет чтоб попасть на концерт а-студио залез через форточку в женском туалете:cool:

А это называется "чудеса смекалки"))

TAP OUT, я думаю, что многие бы не отказались, но нужна веская причина, так чтобы просто под "попить пиво" народ из разных городов, а то и стран, собрать нелегко.

А милиционер тогда оказался какой-то дрищ. Там же в зале Путин был, Берлускони, охрана была усилена, шмонали на входе. Хорошо, что меня не застрелили во время этой моей акции:) Милиционер весь аж трясся, когда меня выводил, довёл до главного входа, сказал последнее матерное напутственное слово и свалил. А это было как раз после боя Фёдора, турнир был устроен таким тупым образом, что мэйн эвент был в середине, а после Фёдора и Сулоев дрался, и много кто ещё, но некоторые люди уже ушли.

Поэтому я просто подожал, пока гневный милиционер займёт свой пост, и пошёл на первое попавшееся место сел. И никто туда как раз не пришёл:)

По сравнению с форточкой в женском туалете это семечки:)

(с надеждой) Может быть видео сего эпического действия у кого-то сохранилось?

Собраться и затусить идея классная, вот только повод нужен соответствующий. Федор в России в ближайшее время вряд ли будет биться, а что еще может нас объединить? На этапы M-1 Challenge боюсь соберется несколько человек, не считая тех кто в Питере живет.

Было бы круто собраться по-любому.
Я уверен, что уж за 2 года-то Федор точно выступит в Питере/Москве. Давайте сразу морально настраивайтесь, что как только дата станет известна, будем затачиваться на пионерский слёт в златоглавую или же северную венецию.

И надо не забывать, что все живут абсолютно в разных местах.Все ли приедут.То бишь, рассуждать надо исходя из возможностей..

злые вы люди. Затоптали всю тему :)
Создайте себе "Знакомства Встречи в реале" и договаривайтесь, черт подери :git7

"Федор и борьба" превратилась в тему "как бы форумом затусить":yahoo

Надеюсь, не совсем оффтоп. Посмотрел бой Вудли-Беарс. Вудли, как я понял, 2-хкратный американский чемп по борьбе (может ошибаюсь) Я вас скажу, этот Тайрон Вудли наведет шороху в полусреднем весе. Отличные тейкдауны, болевые и удушающие, прекрасная скорость, резкость. Нужно немного подтянуть стойку, чем я ,надеюсь, он занимается, и он -реальная угроза лучшим парням вне Юфс (Шилдс,Диаз,Хейрон,Заромскис).
Есть ли еще какие-нибудь интересные проспекты вне ЮФС, потенциал которых позволяет надеяться на большое будущее?