Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Новая весовая категория после 205 фунтов (http://mixforum.su/showthread.php?t=4813)

Ysee 05.07.2010 10:46

Новая весовая категория после 205 фунтов
 
Предлагаю обсудить плюсы и минусы новой весовой категории между весами 205 фунтов (93 кг) и 265 фунтов (121 кг).

Сначала взглянем на разделение по весам в настоящий момент
Возьмем за базу лимит 135 фунтов, 61 кг. Следующий предельный вес находится на расстоянии 7,4% от предыдущего, т.е. коэфф. 1,074, далее вычисления аналогичные

База - --- BANTAMWEIGHT DIVISION (135 pounds or less, 61 кг)
* 1,074 = FEATHERWEIGHT DIVISION (145 pound-limit, 66 кг)
*1,103 = LIGHTWEIGHT DIVISION (160-pound limit, 73 кг)
*1,06 = WELTERWEIGHT DIVISION (170-pound limit, 77 кг)
*1,088 = MIDDLEWEIGHT DIVISION (185-pound limit, 84 кг)
*1,108 = LIGHT HEAVYWEIGHT DIVISION (205-pound limit, 93 кг)

Средний шаг – 8,66% или коэфф. 1,0866 от более легкого на 1 шаг предельного веса

*1,12 = Новая весовая категория = 230-pound limit (104 кг)

*1,29(от 205) или *1,15 (от 230) = HEAVYWEIGHT DIVISION (265 -pound limit)


Кто в новой весовой оказывается?
Предположим человек может согнать 5 кг (11 фунтов) на весах и вернуть перед боем, чтобы попасть в новую весовую категорию 230 фунтов (104). Т.е. максимальный боевой вес 241 фунт

Пройдемся по последнему топ10

Brock Lesnar 265
Fabricio Werdum 238
Fedor Emelianenko 230
Cain Velasquez 245
Shane Carwin 265
Frank Mir 265
Junior dos Santos 237
Alistair Overeem 253
Antonio Rodrigo Nogueira 240
Antonio Silva 265

Отдельно

Ben Rothwell 264
Brett Rogers 264
Roy Nelson 264
Josh Barnett 250
Andrei Arlovski 242

--------------------------------------------------------


Итого топ 10 категории от 205 до 230 фунтов

Fabricio Werdum 238
Fedor Emelianenko 230
Junior dos Santos 237
Antonio Rodrigo Nogueira 240
Andrei Arlovski 242



и топ 10 категории от 230 до 265 фунтов
Brock Lesnar 265
Cain Velasquez 245
Shane Carwin 265
Frank Mir 265
Alistair Overeem 253
Antonio Silva 265
Ben Rothwell 264
Brett Rogers 264
Roy Nelson 264
Josh Barnett 250

ПИТБУЛЬ 05.07.2010 11:08

ИМХО если по справедливости, то целесообразность введения промежуточной категории безусловно есть. Либо надо ограничивать тяжелый вес отметкой 110 кг (не настаиваю именно на 110), а свыше делать бои в абсолютной категории.

Ysee 05.07.2010 11:10

110 кг это 245 фунтов

PS
не знаю как сделать голосовалку по весам и по факту необходимости

ПИТБУЛЬ 05.07.2010 11:14

Цитата:

Сообщение от Ysee (Сообщение 225986)
110 кг это 245 фунтов

Ну а че? Вроде нормально было бы? И Вел тогда попадает. Оверим и Барнет точно подогнали бы свой вес. А мутантики пусть либо вес гонят либо в абсолютке.... И еще я бы сделал взвешивание поближе к бою... Чтобы был меньший соблазн химичить.

Jack DeviL 05.07.2010 11:16

Считаю сейчас разграничение нормальным. Ограничения тяжей в 105-110~ кг ничего толком не даст кроме того, что часть полутяжей будет скакать в тяжи и супертяжи сушиться. Пример средневесы и полутяжи, где многие стоят в двух-трех рейтингах(Вандерлей, Пенн, Андерсон и т.п.).

ПИТБУЛЬ 05.07.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от Jack DeviL (Сообщение 225990)
кроме того, что часть полутяжей будет скакать в тяжи

так качество боев улучшится однозначно, если некоторые товарищи из полутяжей появятся в тяжах. причем в начале года они должны определится с категорией, и потом выступать в течении года только в заявленной категории.

royce 05.07.2010 11:31

Мне тоже нравится текущее положение вещей. Кто приползёт в новую категорию? одни фрики...
А сейчас тяжелая категория - это вроде абсолютки но подсушиться всё же надо.
Лучше бы что-нить сделали с системой баллов :tumpd

Ysee 05.07.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 225994)
Кто приползёт в новую категорию? одни фрики...

А кто сейчас есть?
Brock Lesnar 265
Cain Velasquez 245 он на грани двух категорий
Shane Carwin 265
Frank Mir 265
Alistair Overeem 253
Antonio Silva 265
Ben Rothwell 264
Brett Rogers 264
Roy Nelson 264
Josh Barnett 250


они что все фрики? кто из них прошел 3 раунда? 7 человек из 10 с предельным весом и уже были в трех раундах. Они фрики?
Brock Lesnar 265
Cain Velasquez 245
Shane Carwin 265 сдох в первом
Frank Mir 265
Alistair Overeem 253 не был в 3 раунде после набора веса
Antonio Silva 265
Ben Rothwell 264
Brett Rogers 264 сдох ко второму, но не так сильно как Карвин
Roy Nelson 264
Josh Barnett 250

royce 05.07.2010 11:46

Пардон, я был невнимателен.
Думал предложение состоит в том, чтобы убрать верхний потолок вообще для категории 110+

royce 05.07.2010 12:06

Всёж мне кажется, распил не приведёт ни к чему хорошему. И так достойных бойцов здесь негусто, а после распила они не смогут встретиться между собой.

Ysee 05.07.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 226007)
Всёж мне кажется, распил не приведёт ни к чему хорошему. И так достойных бойцов здесь негусто, а после распила они не смогут встретиться между собой.

Почему не смогут? смогут, более того
Цитата:

часть полутяжей будет скакать в тяжи и супертяжи сушиться
это же заполнит категорию новыми бойцами

royce 05.07.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от Ysee (Сообщение 226008)
часть полутяжей будет скакать в тяжи и супертяжи сушиться

хм, может ты и прав.. просто сам факт введения ЕЩЁ ОДНОЙ категории, в виде спорта призванном сталкивать бойцов с минимумом правил, неутешителен.
Все ближе к боксу какому-нибудь...
Да, и что станет с гипотетическим поединком мечты для многих - Лезнар-Фёдор? для Леснара так усохнуть это Освенцим.

Akella47 05.07.2010 13:05

Мир скорее бы перешел до 230фунтов, т.к он говорил что его натуральный вес около 235, просто для борьбы с мамонтами решил поднять вес для силы, а так еще 2 кило подгонит и вуаля))

TAP OUT 05.07.2010 13:17

Идея введения новой категории мне не нравится,особенно в тяжах.
Предложил бы лимит 205 поднять до 210,215-чтобы мелкие тяжи могли при желании вписаться,а крупные полутяжи не истязали себя ,сгоняя по 30-40 фунтов...
Тот же ФЕ значительно меньше Ортиза,Форреста Гриффина и даже Куинтона Джексона который к последнему бою по слухам гонял с 250 или около того...
А абсолютку карнать не надо-пускай большие парни играют в большой песочнице...

ПИТБУЛЬ 05.07.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 226035)
Предложил бы лимит 205 поднять до 210,215-чтобы мелкие тяжи могли при желании вписаться,а крупные полутяжи не истязали себя ,сгоняя по 30-40 фунтов...

Хороший вариант, особенно если сделать до 100 кг (грубо говоря до 220 фунтов). а дальше абсолютка, то есть 100+......как в дзюдо :yes3

Sogr 05.07.2010 22:24

Ну это братцы палка о двух концах.. Лучше наверное поднять предел с 205 до 220, чем делать еще одну категорию, и сейчас объясню почему: в абсолютной весовой категории, больше веса не означает больше качества.. Так, прибавив в массе, теряешь в другом, и каждый боец для себя выбирает оптимальный вес..

ПИТБУЛЬ 05.07.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от Sogr (Сообщение 226285)
в абсолютной весовой категории, больше веса не означает больше качества..

ну так и пусть там все эти качки бултыхаются.... а мы будем нормальные бои смотреть с нормальными бойцами, которые не только весом друг друга могут давить, но и технику демонстрировать.

michaell 05.07.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от Sogr (Сообщение 226285)
Так, прибавив в массе, теряешь в другом, и каждый боец для себя выбирает оптимальный вес..

Я бы опустил до 250.

yaldo 05.07.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от Ysee (Сообщение 225979)
и топ 10 категории от 230 до 265 фунтов Brock Lesnar 265 Cain Velasquez 245 Shane Carwin 265 Frank Mir 265 Alistair Overeem 253 Antonio Silva 265 Ben Rothwell 264 Brett Rogers 264 Roy Nelson 264 Josh Barnett 250

как по твоему сколько бы из них высушилось до 105 кг будь такая весовая категория?
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
МИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ ИИИИИИИРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

valetudo 06.07.2010 01:04

С коммерческий точки зрения раздел существующего тяжёловесного дивизиона на два не имеет смысла.
Так как именно тут выивляется для публики сильнейший вообще боец ММА. В этом её притягательность для публики.
Все вменяемые бойцы в состоянии сделать 265 фунтов, а те бегемоты кто не может ничего из себя не представляют.
А проблемы маленьких тяжей вообще не аргумент.
Тут необходимо исследование как публика отнесётся к двум гипотетическим категориям, если она сочтёт категорию до 230 фунтов тем, чем в боксе является крузервейт, то это будет второсортная категория с второсортным титулом.

Akella47 06.07.2010 01:32

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 226391)
маленьких тяжей

Звучит прикольно))

Gazza 06.07.2010 01:58

Мне кажется, что надо поменять весовые рамки почти всех категорий, как это предлагала комиссия какого-то штата.

Chuck Liddell 06.07.2010 02:02

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 226294)
ну так и пусть там все эти качки бултыхаются.... а мы будем нормальные бои смотреть с нормальными бойцами, которые не только весом друг друга могут давить, но и технику демонстрировать.

а сейчас кто-то заставляет смотреть под дулом автомата?

Chuck Liddell 06.07.2010 02:09

Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 226403)
Мне кажется, что надо поменять весовые рамки почти всех категорий, как это предлагала комиссия какого-то штата.

логично чтобы всякие жсп и пауки и ремпежди сушиться не могли взвешивание непосредственно перед боем проводить... не уложился - гуляй..


Часовой пояс GMT +3, время: 21:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.28731 секунды с 12 запросами