![]() |
|
Bellator 34 'Шлеменко vs. Ломбард' Обсуждение.Спойлер.
прямые ссылки
Ссылки на бои турнира Беллатор 34: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Хотя сильнее видится все же Ломбард, болею за Сашу и верю что он может перерубить ломбарда.
|
Если Саша победит, я поверю в чудеса))
На самом деле на такого монстра как Ломбард супер борец нужен, типа Соннена или супер ударник типа Паука. Хотя если Саня например окучит кубинца коленом в этот момент - будет все ок))) Цитата:
|
Ломбард последний раз Гегарду проиграл 4 года назад
Hector Lombard Highlight |
Цитата:
Тут еще нужно учесть, что Гегард намного крупнее Ломбарда, он полутяж, а Шлеменко скорее велтер по сложению, и борьбы такой у Шлеменко нет. Думаю, есть два шанса - перестреляет в стойке в размене или утомит и как-то победит уставшего Хектора в поздних раундах. А то тот привык к быстрым победам. |
Цитата:
Вообще очень порадовало то, как Шлеменко выглядел в финале Bellator, на его соперника очень многие ставили, а он даже и пискнуть не успел. Учитывая то, что до этого впервые Саше удалось поработать с настоящими мастерами своего дела в Калифорнии, а не в Омске, это дает надежду на то, что при правильном подходе он еще не раз может сотворить чудеса. Может и с Ломбардом даже, кто знает... Хотя по стилю никого неудобнее Ломбарда для Шлеменко не придумаешь. Тот же Радев, только помноженный на два. |
Цитата:
Я не смотрел бой Ломбарда против Горшински, там они три раунда отбились - хорош Ломбард в конце был? |
Цитата:
|
Цитата:
И еще по Ломбарду - я когда смотрел бой с Мусаси меня не покидало ощущение, что Мусаси постоянно "чудом" спасается от этого юркого и сильного кубинца. Было очень удачно попасть к нему за спину и там реально долго отлежаться))) А так на месте даже Мусаси(!) бежать на реванш не стоит, по моему. Очень опасен Ломбард! |
Ломбард в его нынешнем состоянии вообще ни для кого сейчас не подарок, как мне кажется. Ни для Мусаси, ни даже для Силвы или Соннена, например.
|
Цитата:
|
Цитата:
В первом раунде в своем стиле, хотя нокаутировать не смог, да и Горчински не ссал. Во втором Горчински комбо провел кажется колено-хук, но не потряс Ломбарда. А в третьем потряс этой же комбинацией, но кубинец оклемался и потом сам актвничал. Может из-за уровня оппонентов оне нестабилен. К Саше должен хорошо готовиться. |
Цитата:
|
Уверен, будет рубка! Ломбард конечно фаворит,но и Саша ударить может!:clapping:
|
За Шмеленко буду болеть
|
Самый заметный изъян Александра- силовая борьба, тут Ломбарду мало равных найдётся. Он слишком мощный и Саша очень быстро устанет от этой машины. Шансов мало.
|
Гораздо больше шансов победить у Ломбарда. Болею за тёзку.
Напутствие Шлеменко: Хочешь жить - умей НЕ вертеться!!!!!!!! |
Цитата:
|
Мало кто верил в Александра в бою с Хессом,и в финале говорили соперник хороший,а Александр его укатал.Потом есть в Александре какая-то злость, жадность до побед,поэтому я верю в русского бойца.
|
Надеюсь, после боя Саша поменяет прозвище на Ахиллес )
|
Цитата:
Таки родовое еврейское имя гыгы |
Цитата:
Бейкер да, на самом деле даже если он проиграет Ломбарду, победа над Бейкером дорогого стоит. Боец серьезный, до этого проигрывал только Сонному решением. Точно Шлеменко забыт не будет. Цитата:
|
Болею за Шлеменко!
Но к сожалению больше шансов у Ломбарда на мой взгляд |
Ломбард, безусловно, топовый боец и фаворит в предстоящем поединке. Но Шторму не впервой удивлять. С его подходом к тренировкам в последнее время, думаю, у него есть шанс неприятно удивить кубинца. Будем верить!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Путь к победе над Шлеменко ясен и подходит для Эктора. Но в стойке наш опасен.
Если проводить сравнение между этим боем по младшей версии с боем по главной версии против насильника, то Андерсон опасен и в стойке и в партере, а Шлеменко нет. |
Цитата:
Как оно там на самом деле было бы, мы теперь уже никогда не узнаем. |
Естейственно болеть будем за Шлема,но шансов мало. Ломбард убийца...
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Бой Соннен-Сильва из другого разряда,здесь человек не просто лежал на сопернике,а беспрерывно его долбил и был активен.Есть такой стиль Ложись и Молись,вот он мне не нравится,и не вижу тут никакого детского сада.Его суть в том,чтобы не столько самому что-то делать,а сковать соперника,чтобы судьи оценили то,как мало сделал твой соперник.Я считаю,что это Анти ММА.Я надеюсь скоро такая система оценок которая сейчас в ММА будет пересмотрена.А иначе нас ждёт куча скучнейших поединков. |
Цитата:
Цитата:
Мне кажется, тебе стоит на К-1 переключиться, там нет этой мерзкой гомосятины в партере ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Думаю, тот кто побъет Ломбарда, смело входит в 5-ку лучших в мире. Не по сраным рейтингам, которые игнорируют неUFC-шных бойцов, естессно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Пока таких бойцов мало все же.
|
Цитата:
Это вечные "камень-ножницы-бумага", на этом развитие ММА и строится. Кто-то отстает, кто-то выходит вперед. А побеждает в итоге тот, кто лучше всего владеет всем в совокупности. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Не так давно вроде бы преобладали ударники. Но в последнее время кажется вновь пошел успешный поток борцов. Лаваль, Эванс, Косчек, Фитч, Соннен, все они неплохо доминировали в своих боях, проводя тейкдауны и послдующее ГНП. Тем же занимаются в последнее время ДЖСП и Шилдс хотя базовый стиль у них другой.
|
Перевод в партер и удержание там - не есть рецепт победы во всех ситуациях для борца. Будь Андерсон Силва и Тьяго Силва по делу черными поясами по бжж, то Соннену с Эвансом пришлось бы куда хуже. Тот же Кинг Мо перебивал Мусаси в стойке(!), и в том числе за счет этого удачно проводил тейкдауны.
Есть унылые товарищи вроде Фитча и Шилдса(в среднем весе), однако бжж у этих бойцов на порядок выше, чем у тех, кого они насилуют. Вывод только один - надо развивать все аспекты ММА. |
Цитата:
Провел два скучных боя в партере против таких товарищей, которых засабмитить очень трудно. До этого он провел серию боев, где душил и выламывал конечности ВСЕМ. Фитч и Шилдс - это разные вещи. |
Slasha, тем более в грепллинге в очном поединке Фитч - Шилдс, последний победил без проблем и достаточно быстро RNC
|
Цитата:
|
Цитата:
Подумалось, Шилдс был чемпом SF в среднем. А выпустить на него Ломбарда.... Снес он бы нахер Шилдса, думаю. Быстро причем. |
Цитата:
|
Цитата:
Кроме того, Фитч тогда был занят. Цитата:
Поймал бы его Шилдс на рычаг. |
Цитата:
Что касается способности Фитча держать удар, то она не не была проверена против таких нокаутеров, с какими сталкивался Шилдс. А преимущество в стойке Фитчу вообще ничего не даст - бой в стойке между ними двумя продержался бы секунд пять в каждом раунде. |
Для меня бой Фитч-Шилдс - мечта просто. Кто окажется лучше?
Цитата:
|
Цитата:
С Фитчем отдельная тема, ещё не факт, что Шилдс так легко сможет проводить свои тейкдауны против готовых к этому оппонентов. |
Alexander Shlemenko Training with ECWC Strength Coach - Scott Brengel and Ben Moreland
|
Цитата:
Цитата:
А Шторму желаю удачи против грозного соперника.Верю в победу нашего спортсмена!!! |
KAREL, это, кажется, подготовка к Бейкеру.
|
Вроде сентябрьское видео
|
Когда бой будет?
|
Kostyn, 28 октября
|
Саша уже совершил подвиг , но ламбард его просто раздавит.... Слишком разные уровни... Уровень ЛЮБОГО бойца снг это МАКСИМУМ Сотню дай бог входить... И не надо мне только о федоре сейчас..Таких проблем с мешками иметь еще умудриться надо....
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Просто пиз*ец))) Как можно своих бойцов вообще ни во что не ставить!? |
Шансы Александра, мягко сказать, не велики в этом бою. Но несмотря ни на что, я все же надеюсь, что он сокрушит Ломбарда и завоюет титул. Буду искренне переживать за соотечественника.
|
Цитата:
Видимо, конкретно в голову вбито, что made in Russia - говно по определению, независимо от доказательств и обстоятельств. :pardon: |
Цитата:
|
Цитата:
Вот кто всех своих бойцов поддерживает! |
Цитата:
Просто для меня не понятно как можно своих бойцов, просто с говном смешивать. Я согласен с тобой что у Шлеменко, грубо говоря не много шансов, но я искренне верю что он победит! |
Цитата:
Цитата:
|
Ребят, а как называть людей, которые ни во что не ставят наш автопром и не хотят ездить всякой байде и даже на жёлтых калинах?
|
Цитата:
Пример не корректный совершенно. Наш автопром почти при любом рассмотрении лузер, в отличии от ФЕ.... Ты лучше скажи как назвать немца который говорит: BMW-говно, вот жигули - охуенная машина!!! Вот наш пример. |
Gazza, тут немного другая ситуация....
Наш автопром это как наш футбол, который постоянно обещает ПРОРЫВ и качественно другой уровень в автомобилестроении и в игре, но каждый раз наебывает свой народ беззастенчиво. Именно эта неприкрытая ложь и кормление народа, верящего в них, всякой туфтой и привело к обратному эффекту. Наши бойцы, я о нормальных бойцах, упорно тренируются и выкладываются на все 100 и перед боем и во время боя, поэтому ни у кого не повернется язык сказать, что они занимаются очковтирательством и пижонством (АЕ не в счет). Поэтому смешивать своих бойцов с говном неэтично в любом случае, эти люди достойны хотя бы минимального уважения, хотя бы за то что не зассали выйти на бой. А орать во время трансляции с пивом в руке, что "опять этот лох проиграл и ничего не умеет", эт вообще пиздец по-моему. |
Sandmann
|
yaldo
|
Sandmann
|
Sandmann,
|
yaldo,Lotto,
|
Lotto
|
|
|
Из победной речи Александра над Бейкером понял, что он хочет быть представителем всех ударников в смешанных единоборствах и докажет, что они сильнее борцов. Зря наверное он так перед боем с Ломбардом. После просмотренных боев того и другого сложилось впечатление, что после боя с Ломбардом можно на всю жизнь с таким лицом остаться :) он ведь реально как комбайн распахивает. Черт возьми, мысленно и письменно желаю Александру Удачи!
|
Ломбард это недобоксёр который просто сближается и закрытыми глазами бьёт.
Любой хороший ударник должен его расскатывать без труда. В стойке Саня его должен будет убирать...просто обязан. Преимущество Ломбарда партер. Ну будет он биться в стойке и думаю ляжет. Crazy russian рулит |
Цитата:
А, еще 1 фактор в тех же категоричных тонах, что и ты выше описал: Шлеменко даже безударный коротыш Радев нокаутировал в полсилы. Ломбард раза в 3 мощнее будет. |
michaell,
Цитата:
Скажу так, я не знаю кто такой Радеев, но ведь до того как его КОкнули он не тренировался в США, а сейчас это определённо другой боец. это моё имхо. Того же Бейкера до Шлеменко никто досрочно не заканчивал и Хесс был сцуко реально суров и создал массу проблем Ломбарду. Посмотрим |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хесс выигрывал бой. Я Сашу совершенно не пытаюсь опустить, я ему всячески победы желаю, он - омич. Просто пытаюсь анализировать, чтобы расклады перед глазами пообъективнее были. |
Ломбарт вольник или он бжж занимался?
|
дзюдоист мирового уровня
|
Как очень часто бывает, в споре о фаворите к объективным факторам примешиваются болельщицкие чувства, а эти две вещи очень хреново между собой коррелируют.
Скажу о некоторых вещах, которые бросаются в глаза сразу: 1. Наткнулся тут на вале на эксклюзив о подготовке Шлеменко, там такая фраза: "кажущийся на экране человеком вполне обычной комплекции, вблизи Александр выглядит едва не огромным" Видимо, у страха глаза так велики (автор там еще по ходу текста опасается, что ему дадут по чайнику), но я видел Сашу, общался с ним, и могу сказать, что это как раз человек обычной комплекции, абсолютно точно не крупнее меня с моими 93 кг (для сравнения: Лусио Линьярес, который собрался сейчас в велтеры, заметно крупнее и выше меня). А для средневеса - может даже и недостаточной (это не ругательство, то же самое я, например, о Маге в полусреднем весе сказать могу). Когда я впервые увидел Сашу, то сразу подумал, что он вполне мог бы идти в велтеры. В то же самое время Ломбард просто громаден. Он невысок, но сложен как гранитная плита. Когда эти двое окажутся в ринге, то вы сразу увидите, кто там на самом деле громаден. 2. Ломбард - дзюдоист высочайшего уровня, но этого даже еще и не видел никто. Мне вчера как раз историю одну рассказал наш американский редактор о том, как когда Жозе Алдо появился в WEC, то еще до первого боя ему позвонил знакомый и сказал: "Смотри за этим парнем, он всех разметает со своим БЖЖ!" Время шло, и после каждого боя редактор звонил этому товарищу и подкалывал в плане: "а где БЖЖ-то?" Так до сих пор и не увидел. С Ломбардом примерно та же история: все восхищаются ударкой, а у него есть отличный туз в рукаве, причем он отлично может побить козыри записного ударника. 3. Ломбард тренируется в АТТ. Постоянно. Как раз сейчас читал блог финско-эстонского бойца Антона Куйванена о его второй поезде в АТТ, которая идет в настоящий момент. Очень хвалит атмосферу и уровень команды, и говорит, что для любого бойца почти наверняка там найдутся люди, которые будут сильнее его в каком-то из определенных компонентов, так что есть возможность работать и постоянно тянуть борьбу, и бокс, и кик, и БЖЖ. У Александра, как ни крути, этого нет. Можно сколько угодно спорить о силе русского духа и о том, чего бы добился Федор, если бы занимался в лучших залах мира, а не в пионерлагерях и других мутных объектах до недавнего времени, но вряд ли талантливого спортсмена может сильно испортить классное оборудование и спарринг-партнеры топ-уровня. Этого в Омске, как ни прискорбно, нет. Хочется верить, что пока нет, но тем не менее. Итого, объективно у Ломбарда есть три серьезных преимущества: габариты, неизведанное пока дзюдо (Саша может наработать какие-то отдельные элементы, но я не верю, что он станет отходить от sprawl-and-brawl), топ-команда. Среди икс-факторов: - возможная излишняя самонадеянность, причем как с одной, так и с другой стороны. Ломбард очень рисково машет своими граблями, но и Шлеменко от Радева приземлился именно из-за того, что недооценил соперника и решил взять его по-быстрому и красиво. Правда, с тех пор он здорово вырос как боец, и, хочется верить, столь глупой ошибки не повторит - слабоизученное поведение Ломбарда в затяжных боях против серьезных соперников (Мусаси и Гоно проиграл, еще пару раз выигрывал решениями не слишком убедительно, да и такую раму не так легко таскать 15 или даже 25 минут) - умение обоих бойцов повернуть неудачно складывающийся бой в свою пользу (Шлеменко после двух раундов с Хессом хотя и повезло, но он неплохо пошел в атаку, не опустил руки, а вот Ломбард в последнее время не переламывал ход боя за ненадобностью) В-общем, ситуация для меня лично довольно обычная: болеть буду за Сашу, но деньги бы ставил на Ломбарда. Шансы Шлеменко у букмекеров почти 1 к 5, и многие спорят о том, сумеет ли он даже просто ударить Ломбарда хотя бы раз. Если он победит Гектора, то это будет, возможно, главная сенсация года, и однозначно самая радостная сенсация года для меня лично. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нету никаких тяжелых и легких костей, есть просто более и менее крепко сложенные люди. Чисто для сравнения - вот так Шлеменко выглядит на фоне низкорослого (171 см) Радева, который не скрывал, что легко может перейти в полусредний вес если надо. Разница в росте, но по телосложению Радев крепче. А вот так - рядом с не самым крупным по американским меркам средневесом Салмоном Это к тому, что если кто-то считает Шлеменко огромным, то лучше бы ему съездить в любую американскую команду и посмотреть, скажем, на Тиаго Алвеша, который будучи велтером превосходит Сашу в габаритах. |
Цитата:
|
Искренне надеюсь, что Саня станет чемпионом Беллатора. Но признаться, что-то не особо в это верю.
|
Вот еще фотка для сравнения габаритов с бывшим полутяжом/тяжом Вандерлеем
По моему Александр чуть-чуть меньше. |
Цитата:
Второй случай самый простой: у людей различают три основных типа телосложения: нормостеническое, гиперстеническое и астеническое. Первое - это грубо говоря "норма", второе это так называемые "ширококостные", третья - это "длинные задохлики" ;) На самом деле при различных телосложения до хрена чего отличается - форма лёгких, положение диафрагмы, и даже сердце по разному расположено.. Очевидно, что при гиперстеническом сложении при равном росте уже заведомо даже при равной структуре костей сам костяк весит больше, визуально такие люди даже без особой раскачки выглядят "здоровенными".. Но это отнюдь не означает ,что все "шкафы" непременно гиперстеники, при желании можно и "задохлика" раскачать так, что он шкафом будет выглядеть - но под этим мясом всё-равно у него будет более узкий костяк. При этом кроме собственно объёма грудной клетки или тазовых костей, может отличаться например и просто толщина костей при формально сходном телосложении... А вот по первому показателю,структуре костей, всё более сложно. Однозначно что плотность костей может отличаться (у мужчины в среднем, например, существенно более плотные кости чем у женщин), также отличается плотность костей у различных народов (ну это чистая генетика) + по-видимому есть зависимость плотности костей от рациона питания (особенно в детстве когда формируется костяк).. Плюс плотность и структура костей меняется с возрастом - к старости кости становятся менее плотными и соответственно более лёгкими и хрупкими.. |
Pipeman, я, видимо, неправильно выразился. Конечно, у людей разные кости, по толщине и плотности.
Я тут скорее говорил именно о данном случае. И в данном случае Шлеменко, который какому-то излишне впечатлительному юноше показался громадным, по своей "раме" не является даже натуральным средневесом. Спросите у любого хорошего тренера в ММА насчет Шлеменко - 99% скажут, что он велтер. При этом вряд ли кому-то придет в голову мысль о том, что Ломбард или Фильо может уместиться в 170 фунтов без ампутации конечностей. Ломбард выше Радева на 5 см (и всего на те же 5 см ниже Шлеменко), но сложен он просто как танк. Единственный шанс для Александра, как я это вижу - это держать Ломбарда на расстоянии лоукика, постепенно отбивая переднюю ногу и надеясь, что ко второй половине боя кубинца подведет выносливость. Если Шлеменко примет открытый бой, то не продержится даже до конца первого раунда. |
Все кости взрослого человека весят 5-7 кг
|
Цитата:
|
вот у него видимо 7.1кг
Nnook, 80% веса человека- внутренние органы |
Цитата:
|
Кости разных людей сильно отличаются, плюс суставы у некоторых большие и крепкие. Иной раз странно наблюдать оппонентов с формально одинаковой массой тела, но сильно отличающимися чисто визуально габаритами, вес дело странное. Саша по физ кондициям совсем в другой лиге- Ломбард просто животное рядом с ним, проблема ещё в том, что выносливость у Ломбарда очень не слабая и замучить его не выйдет.
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:35. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot