Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Единые правила составления рейтингов в ММА (http://mixforum.su/showthread.php?t=5704)

Sandmann 26.10.2010 19:35

Единые правила составления рейтингов в ММА
 
Поскольку мы с вами видим, что на данном этапе развития ММА рейтинги составляются всем кому не лень и как душе заблогорассудится, то предлагаю заняться составлением и обсуждением ЕДИНЫХ правил составдения рейтингов в ММА.
Все наши измышления в этой теме мы можем систематизировать и оформить в свод правил, который можно в перспективе вынести на обсуждение всех известных форумом ММА и (как это не бредово звучит сейчас) добиться принятия этих правил ВСЕМИ кто желает составлять рейтинги ММА. В итоге мир ММА придет к ЕДИНОМУ рейтингу, составляемому по понятным всем правилам.
Что скажете?

Sandmann 26.10.2010 19:40

Думаю, при составлении рейтингов должны соблюдаться некие основополагающие аксиомы, одну из них, как НЕ специалист ,явную, я вижу:
- относительное (между собой) движение в рейтинге имеют только те бойцы у которых произошел бой, остальные бойцы в следствие этого события относительного движения не имеют ,только абсолютное.
Я прав?
Какие еще ПОСТУЛАТЫ можно выделить?

jotun 26.10.2010 19:40

В жопу рейтинги

Sandmann 26.10.2010 19:41

jotun, ты что обиделся на тот рейтинг что ли???)))

Помни высказвание дедушки Черчиля: "Вы можете не заниматься политикой, но она все равно будет заниматься вами."

jotun 26.10.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 279524)
jotun, ты что обиделся на тот рейтинг что ли???)))

Да потому что бред всё это. Разные организации, разные бойцы, все высокого уровня, никогда не встречались и не встретятся с друг другом и каким волшебным способом установить кто лучше? Если рейтинги то каждый отдельно для своей организации.

Sandmann 26.10.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от jotun (Сообщение 279529)
Да потому что бред всё это, разные организации, разные бойцы, все высокого уровня, никогда не встречались и не встретятся с друг другом и каким волшебным способом установить кто лучше? Если рейтинги то каждый отдельно для своей организации.

да, это значительная проблема, согласен.
но не значит что нерешаемая.

СмакРоман 27.10.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от jotun (Сообщение 279521)
В жопу рейтинги

молодец! :rofl: коротко и ясно!
Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 279530)
да, это значительная проблема, согласен.
но не значит что нерешаемая.

с одной стороны вроде бы как и не значит, с другой ведь совершенно очевидно что ведущая организация всегда будет спекулировать своим статусом и не о какой объективности в этом случае не может быть и речи.все специально так устроено для того чтобы прав был тот у кого больше прав. ведь так во всем где крутятся деьги. это болезнь всемирного масштаба.

Sandmann 27.10.2010 18:52

СмакРоман, да, соглашусь с тобой, неблагодарное это дело )

СмакРоман 27.10.2010 19:55

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 280135)
да, соглашусь с тобой, неблагодарное это дело )

мне кажется что единственной возможностю исправить эту ситуацию может стать включение ММА в систему олимпийских соревнований.

Yuri Yu 27.10.2010 20:26

Рейтинги это добро, зачем же сразу их во всякие места определять, они же отражают главных персон ММА.
Другое дело говённым рейтинга самое место там:) К примеру таким как в последнее время пошли, где и Фёдор на 4м, и Леснара только на строчку скидывают.
Проиграл боец, значит пусть слетает и снова карабкается на верх, а то выдумали, одних скидывать, других нет:?

СмакРоман 27.10.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 280179)
Проиграл боец, значит пусть слетает и снова карабкается на верх, а то выдумали, одних скидывать, других нет

опять таки. если следовать твоему принципу то Федор проиграв Вердуму должен был бы слететь еще ниже! справедливо ты считаешь? даже при самой непредвзятой форме построения рейтингов, не так уж и просто определить кто на каком месте должен быть, потому как в миксфайте(в топ10) первый может проиграть последнему. это не предсказуемый спорт и мы все об этом знаем. как с этим быть?

Yuri Yu 27.10.2010 20:55

СмакРоман, Я бы Фёдора поставил так же как и было после его боя, т.е. на 3е место.
Леснар проиграл пусть летит на 4-е, а Веласкес на первое переходит. При этом не трогаем Федю с Вердумом, потому как они в другой организации.

А вообще да, составлять рейтинг, чтоб все довльны были невозможно.
Просто когда выпиющая несправедливость, то она прям в глаза кидается, как рейтинг ммафайтинг, где все из UFC на первых 5ти строчках (да, я знаю, что они сотрудничают с UFC, но так усердно лизать жопу всё же не стоит).

СмакРоман 27.10.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от Yuri Yu (Сообщение 280195)
(да, я знаю, что они сотрудничают с UFC, но так усердно лизать жопу всё же не стоит).

это для нас с тобой не стоит, а для них еще как стоит! они же за это бабки получают.:)

Yuri Yu 27.10.2010 21:02

СмакРоман, Согласен, причём неплохие бабки, я в этом уверен:)

veseluirojer 29.10.2010 18:08

Вообще-то вроде такой рейтинг, который строится по формульным расчётом а не по ощущением вроде бы существует. Я его видел тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] далеко не со всеми позициями согласен но всё же там пытаются построить хоть какой-то алгоритм. Как я понял там есть 2 рейтинга по тяжам. 1 за всё время мма, а 2ой по результатам 2010г. Как я понял они там тоже тока пытаются его рассчитать. Выложили для обсуждения. Гляньте может что полезное для расчётов и увидите.

veseluirojer 29.10.2010 18:08

Кстати там можно увидеть версии 2010 года до и после поражения Леснара.

Sandmann 29.10.2010 18:13

veseluirojer, спасибо, надо будет поинтересоваться их рассчетами.

BazZz 29.10.2010 18:16

Чтобы быть выше десятой строчки топ 10, нужно в последних 3 боях победить хотябы ОДНОГО ТОПА ИМХО!
Также нужно учитывать титулованность... Вон Леснар недавно старого никакущего Кутура убил и прибил мешка Мира, и его все называли сильнейшим в мире... Только из-за титула. Это важно.
Былые заслуги- также важно. Но не во главе угла.
Ну и если боец проиграл, то нужно учитывать как: разгромно или нет!? Ибо если проигрываешь без шансов то снижать нужно больше чем в первом случае! Вон Леснара того же после такого декласса и позорной сдачи нужно по хорошему с 1 места на 6 минимум... А Федор попался просто по глупости, его бой не показал его слабых волевых качеств и выдержки... Просто сглупил и все- бывает со всеми! По этому он номер 2! А Вердум этой блестящей победой заслужил себе 3 строчку. Если вернется в UFC и станет там чемпом или хотябы еще пару топов победит- он номер 1 в мире. Хотя конечно, если он не станет чемпом, все это будет спорно.
Рекорд учитывать нужно, но в последнюю очередь. Всетаки он демонстрирует стабильность бойца. Ну за исключением если он мешкобоец это ниговорит ниочем)
Вот это мое ИМХО! Считаю, что рейтинги составлять нужно именно ТАК

СмакРоман 30.10.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от BazZz (Сообщение 281816)
Чтобы быть выше десятой строчки топ 10, нужно в последних 3 боях победить хотябы ОДНОГО ТОПА ИМХО!

из этих соображений Алистеру вообще в топах делать нечего. даже в около топах. а вот Ног справедливо может еще болтаться в хвостике. проиграл два раза последний раз дак вообще нынешнему чемпиону.(не западло) а вот Миру действительно в топах не место! из последних четырех боев он два раза слил мешку Леснару и топу Шейну. опять таки Шейн если учитывать его рекорд набитый в основном на мешках, очень сомнительный топ. единственная его значимая победа это победа над Гонзагой, который на тот момент понасливал уже кучу боев. вот так ЮФС формирует своих чемпионов. бред.

BazZz 30.10.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от СмакРоман (Сообщение 282276)
из этих соображений Алистеру вообще в топах делать нечего.

Алистер победил топа Роджерса в последнем бою, поэтому еще как есть что делать! Роджерс топом был, и не нужно этого отрицать) Хотя я уже 100 раз говорил что сам я не сказал бы что он топ вообще, всмысле Роджерс!
Цитата:

Сообщение от СмакРоман (Сообщение 282276)
а вот Ног справедливо может еще болтаться в хвостике. проиграл два раза последний раз дак вообще нынешнему чемпиону.(не западло)

Два поражения нокаутом подряд это слишком жеско... Хотя не спорю- он ОКОЛО топа 10 у меня до сих пор)
Цитата:

Сообщение от СмакРоман (Сообщение 282276)
а вот Миру действительно в топах не место! из последних четырех боев он два раза слил мешку Леснару и топу Шейну.

Ну Леснару он слил один раз, но КАК. Именно в тотально одностороннем бою. Карвин с ним вообще не стал долго возиться и быстренько вырубил... В топах разумеется Миру не место. Хотя бы из-за того, что это уже ''переработанный материал''!
Цитата:

Сообщение от СмакРоман (Сообщение 282276)
опять таки Шейн если учитывать его рекорд набитый в основном на мешках, очень сомнительный топ.

Ну Мира он победил когда тот еще каким-никаким топом был! Гонзагу насколько я помню- тоже! Поэтому его еще рано со счетов списывать, после лакисабмишена!

СмакРоман 30.10.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от BazZz (Сообщение 282288)
Ну Леснару он слил один раз, но КАК

ДА я в курсе!))) просто после -"два раза слил" точку не поставил.)))

Sandmann 30.10.2010 14:34

Какие основные параметры влияют на место и движение любого бойца по рейтингам?
Я вижу такие:
- рейтинг бойца перед боем;
- рейтинг противника перед боем;
- промежуток времени после последнего боя;
- возраст;
- вид победы\поражения (досрочно или решением и т.п.)
Что еще?
пишите свои мысли, будем пасьянс складывать математический.

СмакРоман 30.10.2010 14:47

Цитата:

Сообщение от BazZz (Сообщение 282288)
Гонзагу насколько я помню- тоже! Поэтому его еще рано со счетов списывать, после лакисабмишена!

а с каких делов Гонзага был топом если так разобраться? он два боя подряд проиграл топовым бойцам и выиграл два боя у не топовых, после чего проиграл карвину. ну тоесть по факту то он топовым был еще конечно, ноо уже на тот момент продемонстрировал свою не состоятельность...я не к тому что Гонзага плохой боец. просто на тот момент он уже был на явном спаде и победа карвина над ним (тем более такая) это не айс. короче карвин это не первый эшелон по большому счету. просто он не попадал на своем пути, на техничных и думающих бойцов. во времена прайда его бы быстро просчитали. даже тот же Рома Зенцов (несмотря на свои дыры) хлопнул бы его левой и прилег бы карвин ожидать врачей. за Федора,Барнета,Нога,Вердума я вообще молчу. разобрали бы его по запчастям

BazZz 30.10.2010 15:09

Цитата:

Сообщение от СмакРоман (Сообщение 282303)
ну тоесть по факту то он топовым был еще конечно, ноо уже на тот момент продемонстрировал свою не состоятельность...

Ну как сказать... Ключевой фактор что по факту он был в топе! Плюс В СТОЙКЕ его никто не рубал, дед то его просто в клинче к примеру замучил) Ну разве что Сэнтос)

СмакРоман 30.10.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от BazZz (Сообщение 282321)
Ключевой фактор что по факту он был в топе! Плюс В СТОЙКЕ его никто не рубал, дед то его просто в клинче к примеру замучил) Ну разве что Сэнтос)

согласен. несмотря на ряд поражений я всетаки считаю его крутым бойцом. ногами он долбит дай бог каждому.... с Вердумом когда бился конкретно его лоукиками крепил. но в партере с Вердумом конечно лучше не оказываться.

СмакРоман 30.10.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 282293)
- рейтинг бойца перед боем;
- рейтинг противника перед боем;
- промежуток времени после последнего боя;
- возраст; (возраст мне кажется не имеет принципиального значения)
- вид победы\поражения (досрочно или решением и т.п.)

- вес соперника - его спортивные достижения.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.06429 секунды с 12 запросами