Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Татуировки с иероглифами у бойцов (http://mixforum.su/showthread.php?t=5994)

Sumklish 06.12.2010 17:03

Татуировки с иероглифами у бойцов
 
Введение:

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Благодаря расхожим стереотипным образам, растиражированным в фильмах и видеоиграх «боец» участвующий в «боях без правил» (а у простого обывателя зачастую сохраняется именно такое представление о смешанных единоборствах) это беспощадный монстр, нередко одетый в странные вещи и покрытый устрашающими татуировками. Конечно, все мы знаем, что это, как правило, не так, но роль татуировок в антураже современных бойцов велика. Свой отпечаток накладывает и развитие татуировочного искусства в целом. Но не будем увлекаться историей нательной живописи, оставим это специалистам. Я бы хотел обратить внимание лишь на один их вид, а точнее на содержание некоторых из них.
Как известно многие социальные, культурные и др. явления зародились на дальнем востоке, на территории современного Китая. И одно из важнейших изобретений древних китайцев – это иероглифическая письменность. Так уж исторически сложилось, что Китай (а точнее древние царства, находившиеся на территории современного Китая) нередко оказывались во власти более воинственных, но менее развитых племен (монголы, маньчжуры и древние японцы яркий тому пример). Захватчики перенимали многие элементы культуры, в том числе и письменность. Таким образом, современное иероглифическое письмо закрепилось во многих восточных культурах, которые сейчас существуют отдельно от Китая (Япония например). Часто народы отказывались от иероглифики ввиду ее сложности и переходили к буквенному письму (Корея, Вьетнам). Но если буква – это всего лишь значок, то в иероглиф вкладывался большой смысл, зачастую имеющий куда как более широкое значение, нежели у сочетания двух и более иероглифов. Вариантов и значений очень много, к тому же некоторым иероглифам приписывается религиозный и философский смысл.
По стечению множества обстоятельств иероглифы закрепились среди тематик татуировок, и теперь вряд ли даже в России удастся найти мало-мальски крупный татуировочный салон, который при этом не предлагал бы нанести вам на кожу иероглифы «любовь», «счастье» и тд. И конечно же не избежали этого влияния и бойцы ММА. Вынужденные часто демонстрировать публике свои тела они нередко делают себе татуировки содержащие иероглифы, но зачастую в отличие от «классики жанра» («любовь», «счастье» и тд.) они выбирают более близкую к боям и войне тематику. Так давайте же рассмотрим некоторые из них.
Сразу же сделаю небольшое отступление. Многие из иероглифических татуировок написаны японскими иероглифами, разумеется у них иное чтение, но по сути это просто более старое написание китайских (в 20-м веке в Китае трижды проводилась реформа письменности, призванная упростить написание и увеличить грамотность населения), поэтому смысл сохраняется. На сегодняшний день можно с уверенностью разделить китайские иероглифы по типу написания на три группы: упрощенные (применяются в КНР), традиционные (Тайвань) и традиционные/японское письмо (это те самые традиционные иероглифы взятые японцами и порой ими же немного искаженные).


Итак рассмотрим подробно и на примерах:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Жорж Сен-Пьер. На груди канадца всего два иероглифа – «柔術» читающиеся как «жоу шу» (яп. дзюдзюцу) – это одно из названий дзюдо. Использовано японское написание. В древнем Китае при создании школы боевых искусств нередко изобреталось название, которое затем наносилось на герб школы, эта традиция сохранилась и в Японии. С появлением возможности наносить рисунки на кожу многие мастера стали писать иероглифы с названием своей школы или искусства на собственных телах – показывая тем самым свою принадлежность. Считается, что лишь человек, имеющий серьезные достижения в каком-либо боевом искусстве имеет право носить такую татуировку, что в прочем часто игнорируется.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Еще один полусредневес UFC Форрест Петц (Forrest Petz) имеет на спине гораздо более обширную надпись: «強力型戦闘隊» (цян ли син чжань доу дуй) что можно перевести как название команды в которой состоит Петц «Strong Style Fight Team». Однако команде необходим более опытный мастер татуировщик – в одной фразе использованы все три основных типа написания иероглифов. Например, «» («доу» – бой) использован в японском варианте, остальные иероглифы китайские (поровну упрощенные и нет). =)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бразильский легковес выступающий в DREAM и Strikeforce – Гесиас Кавальканте. Через всю левую руку бойца идет большая надпись в три иероглифа «家族愛» («цзя цзу ай»). Тут нет ничего сложного – дословно «семья-род-любовь», краеугольное понятие китайской почтительности к родственникам, любовь к своей семье. Однако, второй иероглиф () так же означает и «клан» (возможно команду бойца). Вот так бразилец демонстрирует любовь к близким ему людям.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Колоритный боец UFC Крис Либен имеет не менее колоритные татуировки. Качественно выполненные они покрывают тело бойца. И здесь не обошлось без восточных мотивов. На спине Криса известнейшее сочетание иероглифов «武士道» (кит. «у ши дао», яп. «бусидо») – «путь война», многие его считают японским названием «кодекса самурая», и безусловно это так. НО само понятие зародилось раньше, на материке и лишь потом мигрировало на японские острова, где и оформилось в современном виде. Что примечательно, у Либена татуировка исполнена упрощенными иероглифами используемыми в КНР, а не японским вариантом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бывший чемпион полутяжелого веса Strikeforce – Мухаммед Лаваль, более известный как Кинг Мо порадовал нас двумя незамысловатыми татуировками: на груди его иероглиф «» («бин») что означает «солдат/воин/боец». Ниже на животе иероглиф «» («ли») – «сила». Все просто, никаких излишков.


Отдельным особняком можно поставить татуировки странного содержания. В некоторых допущены ошибки, в других искажения смысла. Здесь конечно стоит дать слово специалистам, ежели таковые есть. Иногда и смысл есть, но как-то странно укладывается он в тематику татуировки. Быть может не самый удачный, но точно интересный вариант – татуировка на груди Джона Фитча.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

«犧牲» («си шэн») – первое и основное значение этого словосочетания - «жертвенное животное». Полагаю, Фитч не вкладывал такого смысла в свою татуировку. Второе значение куда как более подходящее – «самопожертвование ради высокой цели».


Пока все. Если есть желание узнать значение еще чьих-то татуировок с иероглифами (кроме японского алфавита) – выкладывайте фото!=)

michaell 06.12.2010 17:15

Это однозначно пахнет статьей на сайт ;)

TAP OUT 06.12.2010 17:24

У Чака Лидделла на голове что-то набито ...

TAP OUT 06.12.2010 17:26

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Mirkotmb 06.12.2010 17:29

Sumklish, отлично. Позднее выложу пару фото.)

michaell 06.12.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 297859)
У Чака Лидделла на голове что-то набито ...

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
На челюсти у него особенно набито

TAP OUT 06.12.2010 17:34

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 297864)
На челюсти у него особенно набито

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Там больше на американском английском + немножечко португальского :D

Sumklish 06.12.2010 18:24

Черт, а с Чаком задачка конечно... =?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Значение странное получается или я уже совсем одурел...что тоже вероятно:
"幸荣館" - читается "син жун гуань" и смысл от меня ускользает напрочь - судите сами:
"幸" - "син" удача, успех, благосклонная судьба, пользоваться успехом и тд.
"荣" - "жун" (у Чака использована версия написания которой нет даже в Большом китайско-русском словаре Ашанина - это четыре тома гигантского размера), нашел в инете, одна из версий иероглифа означающего "славный, знаменитый, известный"/"известность, слава" но еще и "отвага".

Все вроде как нормально, да?! =) А вот тут и начинается странная хрень:
"館" - "гуань" это родовое слово для различных учреждений и заведений - типа магазинов, библиотек и ресторанов. Есть еще и значение "дом", но не как "дом милый дом" - а как "дом-постройка".

Sumklish 06.12.2010 18:26

Возможно есть какое-то устоявшееся название или что-то типа того... не знаю...

michaell 06.12.2010 18:27

А возможно, что костяшки смещают чернила на коже черепа?

Fortex 06.12.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 297890)
Черт, а с Чаком задачка конечно... =?

Может он бухой делал татухи? :)

Sumklish 06.12.2010 18:30

michaell, слишком ровно =) Такие практичные костяшки для изменения статуса человека: вышел биться с пафосной наколкой, был побит, вылечился, а на месте пафосной татухи кукла барби или борис ельцин обнаружился.

yaldo 06.12.2010 18:57

Sumklish,не знаю как там в этом MMA, но отец (95 - 03 в Нипонии) говорил что 99% японско-китайских иероглифов набитых в РФ не несут никакого смысла.

Sumklish 07.12.2010 08:08

yaldo, собственно подвох ситуации в том, что набивание иероглифов в китае и японии само по себе не очень адекватно - все равно что нам набивать русские слова типа "сила" или "я офигески крутой" - глупо будет. Но есть некоторые иероглифы которые несут смысл не только основной, но и более широкий - вот например "дзюдзюцу" у Сен-Пьера - если перевести дословно иероглифы по их основному значению, то получится полная ерунда - "мягкий стиль" или "женственный стиль" =)
В Японии насколько я знаю есть определенные смысловые татуировки, которые например набивались представителям школ боевых искусств или кланов якудза и не содержали надписи как таковой - то есть были зашифрованы в образах использованных при построении рисунка.

Разумеется полно дураков на улицах российских городов, которые набили себе что-то похожее на иероглиф или увидели где-то красивую загогулину и давай ее себе на кожу наносить. Так например видел давно в универе еще девушку у которой на шее был иероглиф "咸" (сянь) - основное значение - соленый, а так же фамилия "Сянь" - вряд ли у простой русской девушки фамилия "Сянь" - а значит она сообщает нам о своей солености... :tumpd

Sumklish 07.12.2010 08:10

Цитата:

Сообщение от yaldo (Сообщение 297919)
99% японско-китайских иероглифов набитых в РФ не несут никакого смысла

я думаю несут - только вот передают его как-то глупо (как у Кинга Мо) просто по смыслу пишут и все, а в сочетание и слова даже не вдумываются... а это как правило значительно шире. А вот % 40-70 просто идиотизм.

Serega 15.12.2010 03:28

Sumklish, спасибо :appl7

Serega 15.12.2010 03:31

А у Шогуна что набито? Хотя это и не японские иероглифы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sumklish 15.12.2010 04:48

Serega, у Шогуна на тайском языке надпись - я тайский не разумею - увы =) Небось муай-тай или еще что-нт такое. Спрошу попозже у знатоков. Может объяснят.

realsomebody 15.12.2010 12:35

Небольшой перевод с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Боец полутяжелого веса UFC Брэндон Вера имеет 4 татуировки письменности байбайин на спине, означающих Mundo(Земля), Hangin(ветер), Tubig(вода) и Apoy(огонь).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Исходя из фото внизу, похоже, что у символа MU пропущен подстрочный знак(черточка). Без него все слово читается как MA-N-DO.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Байбайин - письменность, существовавшая на Филиппинах до прихода испанцев.

SM020886 15.12.2010 12:49

Крутая статья, тут даже не пахнет сайтом, а за версту слышно! :good:

Муай Тай вот так пишется:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Впринципе похоже на наколку Шогуна!

Nnook 17.12.2010 20:01

тока эта татуировка чОткая!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
мир и спокойствие! у всех остальных унылое говно

limon 17.12.2010 20:03

а у бармалея на руках что наколото?в районе от локтя и ниже?

Pipeman 17.12.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от Nnook (Сообщение 305403)
тока эта татуировка чОткая!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
мир и спокойствие! у всех остальных унылое говно

Дык, а с чего ты решил, что там "мир и спокойствие" наколото? ;)

На первой же странице темы вроде Sumklish разъяснил, что там абракадабра наколота из "удача", "слава" и "дом"(в смысле "постройка") ;)

Хотя, конечно, после такого количества получаний по башке - в самой-то башке уже "мир и спокойствие" ;) ;) ;)

Nnook 17.12.2010 20:40

Pipeman, Георгий Кобылянский сказал, когда его бои на UFC комментировал:julli-rofl

michaell 17.12.2010 20:47

Ну ты в курсе))))

Бойцовские азиатские татуировки и их происхождение
Благодаря расхожим стереотипным образам, растиражированным в фильмах и видеоиграх «боец» участвующий в «боях без правил» (а у простого обывателя зачастую сохраняется именно такое представление о смешанных единоборствах) это беспощадный монстр, нередко одетый в странные вещи и покрытый устрашающими татуировками. Конечно, все мы знаем, что это, как правило, не так, но роль татуировок в антураже современных бойцов велика.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sumklish 18.12.2010 08:50

Nnook, кто знает, возможно Георгий Кобылянский и прав - но тогда то настолько извращеное написание, что моих друзей китайцев вводит в ступор. =) Я просто для проверки правильности своего перевода уточняю у тренера, он разумеет и японское написание и естественно китайское - смысла в этом он не нашел. Тем более, что если уж совсем придраться - то и шрифт использован печатный, значит набивал скорее всего человек не умеющий писать иероглифы от руки или же и вовсе просто глядя на картинку с ними.

El_Generico 18.12.2010 13:42

Кто знает, что значит татуировка Брэндона Веры??? В Инете вычитал только значения его филиппинских иероглифов (вроде как север-юг-запад-восток), а что значит восьмерка в пирамиде???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AA 18.12.2010 18:22

Интересно узнать, что означает тату Джона Фитча. Подскажите, кто знает.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

elver 18.12.2010 18:25

Хм, интересно, а что значат иероглифы на руках сего мусье?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати, раз уж по теме, то вот вам 12 худших тату в ММА - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И целый сайт про татуировки бойцов ММА. Собс-но, никакого толкования, одни картинки, но познавательно бывает - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от Fitch (Сообщение 305983)
Интересно узнать, что означает тату Джона Фитча. Подскажите, кто знает.

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 297838)
Отдельным особняком можно поставить татуировки странного содержания. В некоторых допущены ошибки, в других искажения смысла. Здесь конечно стоит дать слово специалистам, ежели таковые есть. Иногда и смысл есть, но как-то странно укладывается он в тематику татуировки. Быть может не самый удачный, но точно интересный вариант – татуировка на груди Джона Фитча.



«犧牲» («си шэн») – первое и основное значение этого словосочетания - «жертвенное животное». Полагаю, Фитч не вкладывал такого смысла в свою татуировку. Второе значение куда как более подходящее – «самопожертвование ради высокой цели».

:)

AA 18.12.2010 18:27

elver, спасибо. Не читал тему, решил сразу вопрос задать. Теперь ясно :)

Fortex 18.12.2010 19:15

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 305777)
Nnook, кто знает, возможно Георгий Кобылянский и прав - но тогда то настолько извращеное написание, что моих друзей китайцев вводит в ступор. =) Я просто для проверки правильности своего перевода уточняю у тренера, он разумеет и японское написание и естественно китайское - смысла в этом он не нашел. Тем более, что если уж совсем придраться - то и шрифт использован печатный, значит набивал скорее всего человек не умеющий писать иероглифы от руки или же и вовсе просто глядя на картинку с ними.

Видимо Кобылянский озвучил версию самого Лиддела.)) Тот наверное попросил наколоть "мир и спокойствие" и доверился кольщику-американцу:julli-rofl
Интересно он сам-то знает, что ему там на самом деле накололи?

Fortex 18.12.2010 19:31

Без иероглифов, но тоже про татуировки: Знакомтесь, нацист с маленьким пенисом Melvin Costa
(что самое смешное - не самый плохой боец 6-1-0)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"I Have a Small Penis" - :julli-rofl
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AA 18.12.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Fortex (Сообщение 306037)
Знакомтесь, нацист с маленьким пенисом Melvin Costa

Откуда такие подробности? :julli-rofl

Fortex 18.12.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Fitch (Сообщение 306042)
Откуда такие подробности?

так а ты вторую фотку видел - надпись?

AA 18.12.2010 19:35

Цитата:

Сообщение от Fortex (Сообщение 306044)
так а ты вторую фотку видел - надпись?

Ахахааа :julli-rofl Теперь увидел :julli-rofl

michaell 18.12.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от elver (Сообщение 305987)
И целый сайт про татуировки бойцов ММА. Собс-но, никакого толкования, одни картинки, но познавательно бывает - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сумклишу работы подкинули :)

паук 19.12.2010 02:28

Цитата:

Сообщение от Fortex (Сообщение 306037)
что самое смешное - не самый плохой боец

А что если фашист, то значит херовый файтер? :)

Fortex 19.12.2010 04:13

Цитата:

Сообщение от паук (Сообщение 306396)
А что если фашист, то значит херовый файтер? :)

Нет. Просто если так туп, чтобы написать на себе такую хрень - то как он дерется?
:bang

Sumklish 21.12.2010 07:00

Fitch, см первый пост - Фитч последним. "Самопожертвование"

Pipeman 21.12.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от Fortex (Сообщение 306411)
Нет. Просто если так туп, чтобы написать на себе такую хрень - то как он дерется?
:bang

Он не тупой - он заранее "подстраховался", чтобы потом не давать объяснения комисии, почему жрёт химию ;) ;) ;) У Соннена же в качестве оправдания приёма химии как раз болезнь "мелкочленовости" приводилась ;)

Fortex 21.12.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от Pipeman (Сообщение 307806)
Он не тупой - он заранее "подстраховался", чтобы потом не давать объяснения комисии, почему жрёт химию

Ну на вряд ли он такой "продуманный". ;)
Хотя зачем чел делает такую татуху загадка... Одна версия - стало трудно жить с нацистской, и сделал еще одну - дурацкую. Типа - всё это несерьезно, татухи эти. :D

Banzaio 17.01.2011 02:38

Тема жесть, всем спасибо, сейчас сижу изучаю татухи ММА, т.к видяхи с боями смотреть еще не могу :2887

Sumklish 17.01.2011 05:23

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 306212)
Сумклишу работы подкинули

Back to work - посмотрю и сделаю вторую часть, если интересно

konung 05.02.2011 15:10

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Брут 20.07.2016 20:42

Цитата:

Сообщение от Sumklish (Сообщение 297838)
Если есть желание узнать значение еще чьих-то татуировок с иероглифами

Много значений татуировок и просто статей про тату
Например, меня просто потрясло значение татуировки питбуль

Спам сцыль, но в тему - tattooink.com.ua/znachenie-tatuirovki-pitbul

Шарлей 21.07.2016 14:54

@Брут, и чем же потрясло? позволь полюбопытствовать? (я без подкола)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.07871 секунды с 12 запросами