Ezekiel Choke by Koji Komuro
 

Ezekiel Choke by Koji Komuro


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Переводи, игорь!

Ос!

Хороший приемчик!!!!!!! Коронка у Олейника!

Удушающие приёмы
 

УДУШАЮЩИЕ ПРИЕМЫ В ПРИКЛАДНОМ РУКОПАШНОМ БОЮ

автор: И.В.Зайчиков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часть 1. ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ УДУШАЮЩИХ ПРИЕМОВ

Удушающие приемы (удушения) – надежное и эффективное оружие боя в дистанции захвата. Если обстоятельства позволяют, а исполнитель сумел правильно провести удушающий прием, то освободиться объекту будет крайне сложно. Даже в тех случаях, когда исполнитеь не сумел довести удушение до конца и объекту удается освободиться, у него сбивается дыхание, что резко ограничивает его боевые возможности. Удушающие приемы во многих боевых ситуациях не требуют предварительного расслабления или раздергивания объекта, они мало зависят от различия в телосложении, в частности доступны для исполнителя, значительно уступающего объекту в весе и силе.
Наряду с перечисленными сильными сторонами, удушения имеют ряд тактических ограничений. Одежда, которую носит объект – поднятый воротник, обмотанный вокруг шеи шарф - может сделать проведение их затруднительным или вообще невозможным. Толстая, громоздкая одежда на исполнителе так же затрудняет, а в ряде ситуаций исключает исполнение удушений. Вообще удушающие приемы недостаточно надежны и, в ряде случаев, невозможны в холодное время года, когда и исполнитель, и объект одеты соответственно погоде. Ряд приемов этой группы, в случае успешного применении, ведет к тяжелой травме объекта – западению либо перелому щитовидного хряща, в просторечии известного как кадык, что, при отсутствии своевременной специализированной медицинской помощи, обычно заканчивается летальным исходом. Абсолютное большинство удушающих приемов предназначено для одиночного боя, их невозможно применять в бою против нескольких противников.
Поражающее действие всех удушающих приемов заключается в прекращении доступа кислорода в мозг, в результате чего развивается кислородное голодание мозга, что в первую очередь приводит к потере сознания. Если через десяток – другой секунд после потери сознания снять удушающий захват, то обморок перейдет в сон, который продлится минут 10-20 и закончится без последствий для объекта.
Если же после потери сознания еще какое-то время снабжение мозга кислородом не восстановится, то от кислородного голодания начинают умирать отдельные участки мозга – наступают т.н. необратимые последствия кислородного голодания мозга. Даже в тех случаях, когда удается восстановить снабжение мозга кислородом на этой стадии удушения, человек остается инвалидом – он может потерять речь, зрение, может остаться частично или полностью парализованным, может пострадать психика. Необратимые последствия кислородного голодания в отдельных случаях могут наступить уже через 40-50 секунд непрерывного удушения после потери сознания, хотя обычно для этого надо гораздо больше времени. Если же снабжение мозга кислородом не восстановить, то наступает смерть.
Кислородное голодание мозга можно вызвать двумя способами.
Можно лишить человека возможности дышать. Это называется дыхательным удушением. Есть три способа вызвать дыхательное удушение.
Первый из них, гортанное удушение, заключается в пережимании гортани. Вариантом гортанного удушения является закрывание рта объекта каким либо предметом, утыкание его лицом в грунт или погружение его в воду.
Второй способ, легочное удушение, заключается в сдавливании туловища, обычно в районе нижней части легких и диафрагмы.
Третий способ называется дыхательным ударным удушением. В результате ударов по некоторым нервам, управляющим дыхательной мускулатурой, в тех районах, где они проходят вблизи поверхности тела, возникает спазм дыхательной мускулатуры, что, в свою очередь, ведет к удушью. Все знают об эффекте удара в солнечное сплетение. Практически тот же результат, правда, с другими внешними проявлениями, вызывает удар по боковой поверхности шеи, что травмирует шейное нервное сплетение, в частности диафрагмальный и блуждающий нервы, и вызывает спазм диафрагмы и мышц шеи. Имеются и другие удары, обладающие схожим эффектом. Сильный удар по передней части шеи вызывает западение или перелом щитовидного хряща.
Приемы этой группы обладают высокой боевой эффективностью, т.к., в случае удачного попадания, ведут к немедленной потере боеспособности на период от нескольких секунд до десятков секунд либо даже к летальному исходу. Это либо полностью выводит объект из боя, либо создает исполнителю благоприятные условия для развития атаки и завершения схватки.
При этом риск непреднамеренного летального исхода минимален, т.к. даже в случае потери объектом сознания, накапливающийся в результате удушья в крови углекислый газ, заставляет продолговатый мозг (участок головного мозга, отвечающий за дыхание) дать команду снять спазм, и дыхание восстанавливается без вмешательства извне. Серьезную опасность представляет только западение языка, если объект, потеряв сознание, падает на спину – в этом случае гортань перекрывается, и дыхание не восстанавливается. При очень сильных и точных ударах естественных ресурсов организма может быть недостаточно и для реанимации необходимо вмешательство.
Следовательно, ударные удушения можно успешно применять в любом виде рукопашного боеконтакта как в качестве завершающих приемов, так и в качестве расслабляющих и отвлекающих.
Осложняет применение приемов этой группы то, что для достижения необходимого эффекта требуется очень высокая точность удара, чего в реальном бою достичь удается далеко не всегда. Плотная одежда, которую в нашем климате носят большую часть года, так же снижает эффективность ударных удушений. Впрочем, ударные удушения, хотя и являются в физиологическом смысле удушающими приемами, с точки зрения техники исполнения и тактики применения относятся к ударам.
Кислородное голодание мозга возникает так же в результате прекращении доступа к нему крови. Это достигается пережиманием сонной артерии и носит название артериальное удушение. Имеется и другой механизм артериального удушения. Сильный удар по боковой поверхности шеи может привести к разрыву ветвей, отходящих от сонной артерии и/или вен, проходящих рядом с ней. В этих случаях образуется гематома, которая может пережать сонную артерию. Ударное артериальное удушение особенно коварно и опасно, т.к. развивается замедленно, трудно диагностируется и требует обязательного хирургического вмешательства.

Часть 2. СИСТЕМАТИЗАЦИЯ УДУШАЮЩИХ ПРИЕМОВ

Собственно удушающие приемы, с точки зрения характера захвата делятся на те, что исполняются без захвата за одежду, на те, что исполняются с захватом за одежду и на удушения ногами. Бывают еще удушения пальцами - в профессиональный арсенал они не входят, но сильный человек может их с успехом применить.
Профессиональные удушения без захвата за одежду в реальной рукопашной схватке проводятся практически исключительно со спины локтевым сгибом и предплечьем. Удобны они тем, что не требуют расслабления или раздергивания объекта, хотя, если исполнитель сумел добиться подобного эффекта, он не помешает. В положении спереди удушение эффективно только в случае, когда объект нагнулся вперед. Если проводить прием спереди на объекте, стоящем прямо, он имеет возможность эффективно защищаться, добиться успеха в этом положении можно, только полностью расслабив его, либо при подавляющем превосходстве в физической силе, но в таких случаях необходимость в удушении отпадает. Удушающие приемы без захвата за одежду делятся на четыре группы.
К первой относятся артериальные удушения. Особенно эффективны приемы, обеспечивающие одновременное пережимание сонной артерии на обеих сторонах шеи, что дает почти мгновенный эффект. Последствия кислородного голодания мозга в этом случае сказываются практически немедленно – примерно через 3-5 секунд объект теряет сознание, причем происходит это мгновенно, без перехода. Человек только что пытался освободиться, а в следующий момент внезапно обмякает. Поэтому, исполняя подобные удушающие приемы необходимо внимательно следить за реакцией объекта – как только он прекратил двигаться и обмяк, можно подержать его еще 2-3 секунды, чтобы убедиться, что он не симулирует, а затем следует ослабить захват.
Психологическая ловушка в подобных случаях состоит в краткости промежутка между накладыванием удушающего захвата и потерей объектом сознания. Исполнителю следует твердо усвоить, что в любых случаях удушающие захваты этой группы в реальной схватке не следует держать больше 30 секунд. Этого времени вполне достаточно для того, чтобы, с одной стороны лишить объект возможности сопротивляться даже в случае не очень удачного захвата, а с другой – гарантированно не вызвать необратимых последствий кислородного голодания мозга. Если же в течение этого времени объект не потерял сознания, значит, удушение не удалось и следует переходить на другой прием. Удушения этой группы достаточно щадящие, но при том дают возможность быстро и надежно лишить объект возможности вести бой. Они могут применяться во всех видах боя один - на один, но особенно эффективны в бою на нейтрализацию и на жесткое задержание.
К удушающим приемам второй группы относятся приемы, обеспечивающие гортанное удушение. В результате их применения потеря сознания может наступить через относительно длительное время, т.к. в крови содержится достаточно кислорода, чтобы поддерживать работу даже нетренированного организма в течение полутора – двух минут, тренированный человек задерживает дыхание на три минуты, а в отдельных случаях - до пяти минут.
Такие приемы можно проводить в жестком либо в мягком варианте. Жесткий вариант приема позволяют целенаправленно мгновенно ломать объекту щитовидный хрящ либо вызвать его западение и исход приема обычно бывает летальным, причем перелом щитовидного хряща может сопровождаться болевым шоком, что усиливает действие удушения. Такие приемы подходят только для боя на уничтожение и, в самом крайнем случае, для боя на жесткую нейтрализацию. Если прием исполняется в мягком варианте, щитовидный хрящ не ломается, хотя и имеется вероятность его западения. В этих случаях полностью перекрыть дыхание невозможно, кислород в организм продолжает поступать, пусть и в ограниченном количестве, и в крови еще довольно долгое время сохраняется достаточный его запас, обеспечивающий работу мозга. Наступление кислородного голодания отодвигается на десятки секунд, иногда результата приходится ждать значительно больше минуты. Подобные щадящие варианты приемов затруднительно проводить без надежного расслабления объекта, последний имеет запас времени для освобождения от удушающего захвата, такие приемы не применимы в групповой схватке.
Психологическая ловушка, свойственная этой группе приемов, заключается в том, что после длительной борьбы в ходе удушения исполнитель может не осознать, что объект уже потерял сознание и продолжать с силой сдавливать ему горло. Внезапное расслабление мышц, сопровождающее потерю сознания, обычно приводит к тому, что объект получает западение или перелом щитовидного хряща, даже если исполнитель и не стремился к этому, что уже грозит летальным исходом. Непосредственно перед переломом или западением щитовидного хряща исполнитель может почуствовать, что горло объекта как бы прогибается. При западении и, тем более, переломе щитовидного хряща исполнитель ощущает, хотя и не всегда, что горло объекта внезапно "поддалось". Умение уловить эти ощущения позволяет дозировать степень жесткости исполнения приема. Плотная одежда на исполнителе делает их восприятие невозхможным.
Приемы этой группы используются преимущественно в ходе боя на уничтожение; в бою на жесткую нейтрализацию или бою на задержание они могут применяться так же, но в основном в тех случаях, когда не удалось сделать захват, обеспечивающий проведение артериального удушения.
Удушающие приемы третьей группы сочетают поражающие факторы первой и второй групп. В этих приемах сильные стороны приемов первой и второй групп суммируются, но одновременно возрастает риск непредусмотренного летального исхода.
В четвертую группу входят приемы, сочетающие поражающие факторы первой и второй групп либо только одной из них и дополняющие их травмирующим воздействием на позвоночник. Это самая эффективная группа приемов, позволяющая в кратчайшее время лишить объект возможности вести бой. При этом, если исполнитель хорошо владеет техникой и умеет “чувствовать” объект в ходе схватки, при применении артериальных удушений вероятность серьезной травмы минимальна.
Психологическая ловушка, свойственная этой группе приемов, помимо того, что было сказано относительно приемов первой группы, заключается так же и в том, что исполнитель может продолжать воздействие на позвоночник с полной силой уже после того, как объект потеряет сознание, что приведет к тяжелой травме даже в случае артериального удушения.
Удушения захватом за одежду, в целом, хорошо разработаны в дзю-дзюцу, но имеются и гораздо более эффективные варианты таких приемов. По физиологическому воздействию на организм они относятся к артериальным и гортанным удушениям и могут исполняться как при подходе спереди, так и при подходе сзади. При исполнении подходом спереди эти приемы несколько менее эффективны, чем при подходе сзади т.к. объект, при условии хорошей подготовки, в принципе имеет возможность оказать успешное сопротивление, при подходе же сзади сделать это труднее. Удушения захватом за одежду, даже при подходе спереди, не требуют обязательного расслабления объекта, хотя подобные действия и не помешают. Эти удушения позволяют исполнителю хорошо контролировать интенсивность воздействия приема, что дает возможность избегать ненужной жесткости. Они применимы для любого вида одиночного рукопашного боеконтакта.
У приемов этой группы имеется и серьезное ограничение – зависимость от одежды объекта. Широкое использование таких удушений в дзюдо, дзю-дзюцу и других спортивных и спортивно-прикладных системах не должно вводить в заблуждение. Дзюдоисты и спортсмены других направлений одеты в специальную спортивную одежду особого покроя, пошитую из материала очень прочного на разрыв и в то же время достаточно мягкого, что обеспечивает надежный захват.
В реальной схватке противник может носить одежду тянущуюся, например свитер, либо изготовленную из слабого материала или ветхую, либо чрезмерно жесткую, скажем, мокрый брезент. Одежда может быть настолько тесной, что захватить ее в горсть затруднительно. А может быть настолько просторной, что человек сумеет провернуться чуть ли не вокруг себя, не снимая ее. Полноценный захват за одежду в таких условиях невозможен. Наконец, противник может быть вообще обнажен и при этом, как правило, скользок от пота. В этом случае о захватах за одежду речь вообще идти не может.
Удушения ногами применяются в бою лежа. Они могут накладываться на горло и тогда это приемы, аналогичные удушающим приемам без захвата за одежду четвертой группы, т.к. в случае удушения ногами очень трудно отделить артериальные удушения от гортанных, и, доведенные до конца, они очень часто сопровождаются травмой шейного отдела позвоночника. Все, что написано об этих удушениях полностью относится и к подобным удушающим приемам ногами, следует только сделать поправку на то, что ноги значительно сильнее рук, поэтому такие приемы еще менее зависимыми от разницы в силе и телосложении исполнителя и объекта, травматический эффект при их применении наступает раньше и выражен сильнее, а почуствовать, что горло объекта прогнулось или "поддалось" практически невозможно.
Если удушение ногами накладывается на корпус, это легочное удушение. Все, что сказано об удушениях ногами за горло, можно отнести и к легочным удушениям, за тремя серьезными исключениями. Первое – для их исполнения требуется значительно больше времени. Второе - в случае травмы объект получает перелом ребер в районе сдавливания корпуса, причем эта травма не мешает восстановлению дыхания после снятия давления. Следовательно, легочные удушения менее опасны, чем те, что накладываются на горло и вполне применимы в бою на нейтрализацию и, в отдельных случаях, на задержание. Третье – в случае легочного удушения успех зависит от телосложения исполнителя и объекта гораздо больше, чем при гортанном удушении. Такой прием требует длинных и очень сильных ног, кроме того, исполнить их против человека, относящегося по типу телосложения к гиперстеникам или приближающегося к нему, удается очень редко. Зимняя одежда дополнительно снижает вероятность успешного проведения легочного удушения.

Про "изекиль" я ни фига не понял.. Там душится за счет отжимания своей руки от себя (то есть к горлу соперника), то есть, за счет трицепса только ??

:good:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а я все равно не понял, за счет чего душиться (=

Не могу посмотреть, но насколько я понимаю, рука давит на кадык.

ПИТБУЛЬ, а в дзюдо так нельзя душить ?

Наверное можно, хотя впрочем, с нынешними правилами не уверен. Некоторые могут докулапаться, что нет самого удушения, а идет болевое воздействие на кадык. :pardon:
Я знаю, что раньше в дзюдо можно было душить из бэк-маунта нажатием кулаками на сонные артерии нижнего. Сейчас так делать нельзя. Поэтому хз :pardon: Надо будет это у Judoka72 спросить.

Может BrazilianJiu просвятит за счет чего душиться. По себе знаю ощущение неприятное

Это коронное удушение Алексея Олейника. Задам ему этот вопрос в его теме, а потом напишу здесь.

Алексей Олейник относительно Изекиля.

ПИТБУЛЬ,
Там комбинированное воздействие на кадык, и сонную артерию. В варианте исполнения, котрый показывает Алексей большее воздействие идет на гортань, если еще точнее давлением сжатых фаланг пальцев кадык сдвигается в сторону и прекрывает трахеи. Японец на ролике больше работает на сонки: рукав доги выполняет роль полупетли, обжимающей шею и передавливающей сонную артерию с одной стороны, а ребро ладони работает как рычаг, затягивающий полупетлю и одновременно пережимает сонную артерию с другой стороны.
Есть и еще различия. В варианте Алексея работа плечом руки обхватившей шею соперника очень важна, так как давление плеча на шею - составляющая часть всего приема, а вот в японском варианте роль плеча только вспомогательная отжим головы нужен лишь чтобы пролезть кистью под подбородком.

А мне кажется на сонную практически не идет. Как я понимаю, идет слом шеи. Правая рука держит шею, левая рука наоборот давит на шею, а голова толкает назад. Это я про вариант Алексея. Видео не смотрел - нету скорости. Но как в кимоно делают такой прием знаю и часто пользуюсь, будучи и снизу и сверху. Согласен, что там удушение, причем в зависимости от места приложения (от угла правой руки), оно может воздействовать как на кадык, так и на сонную.

Именно так.Слома шеи особо нет.

Значит я как то не так делать пытаюсь. :pardon:
Все сдаются и говорят что больно именно кадык, а о засыпании, как например от RNC даже речи нет.

ПИТБУЛЬ, мне когда делали, спать хотелось, шею не ломали)

Но воздействие по моему было на кадык

От чего же тебе тогда спать хотелось ? :pardon: От давления на кадык? Не думаю, потому что это очень неприятно и больно :rofl:

Выскажу свои ощущения от знакомства с удушением на сонные артерии. Боли вообще нет - АБСОЛЮТНО полный ноль боли. Причем человек в сознании все прекрасно ощущает, контролирует, дышит, думает, что еще рано сдаваться, что я еще поборюсь и вдруг.... просыпается и видит согнувшихся над ним товарищей и вспоминает, какой красивый и сладкий сон ему снился. :yes: Это я про RNC.
Подобные чувства можно испытать и при обычных дзюдоистских удушениях воротом или удавкой. Но изекиль, ИМХО, по крайней мере как я его понял, как я его делал и как после этого мне его делали вызывает другие ощущуния. А именно боль! Я стучал, мне стучали, я наблюдал со стороны как стучали и все стучали от боли в шее или кадыке. Може быть конечно я не понял этот пприём и делаю его не правильно, но мне нравится тот результат, который он приносит. :yes:

Насчет спать не знаю,не особо,достаточно точно Ждамар описал
Да и Питбуль прав,ну кроме шеи,там немного по другому рука располагается(для шейных позвонков).

ПИТБУЛЬ,
Взможно Ты неправильно выполняешь нажим на кадык. Давление должно идти не конкретно на кадык, а как бы под него. Тогда перекрываются и гортань и сонка. Ощущения будут неприятные, но застучат не от боли, а именно от удушения. Если давить просто на кадык, то будут только болевые ощущения

Я бы и не прочь сделать так, но не получается....:pardon: Соперник свою голову прижимает вниз, а не откидывает ее вверх, поэтому под кадык залезть не получается. Рука пролезает в притирочку под нижнюю челюсть.:yes:

Изикиль- преимущественное воздействие на кадык

Было неприятно и больно. Но целью было не сломать мне кадык, поэтому боль можно было перетерпеть, но из-за давления на кадык перекрылся клапан, вздохнуть я не мог и через определенное время я бы отрубился.

Согласен. Все правильно - это обычное удушение. Ты написал

Ты когда "спать захотелось" написал, я подумал ты про пережим сонных артерий, про что мы со Ждамаром толкуем, а ты просто так образно назвал обычное удушешие :yes:

Анатомия удушения

Описание смертей, причинённых удушающими приёмами.

Эту статью опубликовал Journal of Forensic Sciences в марте 1987 года. Однако в ней слишком много медицинской терминологии, и мы рискнули опустить детали, которые интересны только специалистам. Сейчас мы с разрешения автора предлагаем вам сокращённую версию. По нашему мнению, оставшийся текст содержит достаточно понятное описание причин смерти, выясненных при вскрытии. Если вас интересуют подробности, свяжитесь с автором: Dr. E. K Koiwai, M.D., 11 Forrester Rd. Horsham, PA 19044.
В спортивном дзю-до правильно выполненный удушающий приём не может стать причиной смерти. Его главная цель - остановить агрессию. Если выполнить удушение правильно, то можно за 10-20 секунд лишить человека сознания, но не жизни. В спортивном дзю-до никогда не случалось смертей от удушения. В армии изучают другие удушения, внешне похожие на приёмы спортивного дзю-до. Эти техники очень эффективны в самообороне. Они не оставляют противнику шанса на сопротивление. Автор, будучи судебным экспертом, изучил четырнадцать случаев смерти, вызванных удушающими приёмами.
Удушения, известные как дзиме-ваза, изучаются в спортивном дзю-до, используются в полиции для задержания и самообороны. Однако, недавно появились сообщения о смертельных случаях, вызванных применением удушений. Эти сообщения вызвали споры о возможности дальнейшего применения этих приёмов служителями закона. До сих пор считалось, что удушения - достаточно надёжный и безопасный способ обездвижить слишком активного агрессора, не прибегая к помощи оружия.
Небольшое расследование показало, что с момента основания спортивного дзю-до профессором Дзигоро Кано (с 1882 года), во время соревнований не произошло ни одной смерти. В 1979 году, связавшись с международной федерацией дзю-до, автор статьи выяснил, что из 19 смертей, случившихся за время существования федерации, ни одна не была вызвана удушением.
Международная федерация дзю-до хранит статистику использования удушающих приёмов олимпийских играх (Мюнхен, 1972 год; Монреаль, 1976 год; Москва, 1980 год; Лос-Анжелес, 1984 год), на чемпионатах мира (Мехико, 1969 год; Людвигсхафен, 1971 год; Лозанна, 1973 год; Вена 1975 год; Париж, 1979 год; Маастрихт, 1981 год), на чемпионате мира среди юниоров (Рио де Жанейро. 1981 год). Из 2198 сосчитанных техник, 97 были удушениями(4.41%). Смертельных случаев зарегистрировано не было.
В 1985 году членами международной федерации дзю-до были 113 стран. В каждой из стран проводились свои соревнования (локальные, национальные, международные). На этих соревнованиях тоже применялись удушения.
В 1981 году было подан иск к властям города Лос-Анжелес. В суде слушалось дело о смертельных случаях, вызванных удушающими приёмами. Техники этих приёмов аналогичны удушениям в дзю-до. Из-за того, что в спортивном дзю-до неизвестны смертельные исходы после применения удушений, суд постановил детальнее изучить причины смертей.


Удушения, используемые полицией

Сжатие сонной артерии

Офицер перемещается за спину подозреваемого, охватывает правой рукой его шею, надавливая задней частью предплечья в между гортанью и сонной артерией. После этого подозреваемого тянут назад, прижимая его спину к груди. Техника та же самая, что и в дзю-до. Подозреваемого продолжают тянуть назад и усаживают на землю, наклоняя назад. Если он продолжает сопротивление, следует перейти к удушению замком. Офицер может делать это, ведя правый большой палец в сторону своей левой подмышки и затем хватая сверху предплечье левой руки своей правой рукой. Правая рука сгибается, а левая - движется в направлении правого плеча за спиной подозреваемого. Это действие плотнее прижмёт правую руку к шее.

Удушение замком предплечья

В случае, если подозреваемого трудно контролировать и офицер не может применить сжатие сонной артерии, следует использовать удушение замком предплечья, чтобы уложить подозреваемого на землю. Удушение замком предплечья правой руки выполняйте, ухватившись за левый бицепс правой рукой. В тоже самое время следует понизить свой центр тяжести (присесть, опуститься на колено или даже сесть) и чуть сместиться влево назад, чтобы подозреваемый оказался в полулежащем положении точно так же как и в предыдущем случай. В дзюдо эта техника называется хадака-дзиме (hadakajime).
Важно указать, что обучающие руководства для полиции подчеркивают: давление должно быть прекращено, как только подозреваемый прекращает сопротивляться или потеряет сознание. Когда ситуация развивается так, что удушение становится необходимым, и офицер, и подозреваемый склонны к нанесению телесных повреждений. Поэтому сначала следует предпочесть уговоры и убеждение. Если же слова не действуют, профессиональное применение удушения поможет ограничить агрессию подозреваемого.


Обсуждение

В спортивном дзю-до, начиная с 1882 года, смертей от удушающих приёмов не зарегистрировано. Дзюдоисты изучают применение удушений. используя принцип "максимум эффективности при минимальных усилиях." Давление прикладывается к каротидному треугольнику. Другие части шеи не сжимаются и не повреждаются.
Если сжатие сонной артерии выполняется правильно, то потеря сознания наступает примерно через 10 секунд ( обычно требуется от 8 до 14 секунд). После прекращения сжатия сознание возвращается примерно через 10-20 секунд. Чтобы сжать сонную артерию достаточно давления 250 мм. ртутного столба (усилия в 5 кг.). Сила, нужная для перекрытия дыхательных путей, примерно в шесть раз больше.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Рисунок 1
Содержание переднего шейного треугольника. Структура в глубине шеи показывает сонную артерию(Carotid) и её ветви (External Carotid, Internal Carotid), блуждающий нерв (Vagus, идёт вдоль сонной артерии), внутреннюю яремную вену (Int. Jugular Vein). Давление в этом месте оказывает наибольший эффект. Артерии обозначены красным цветом, нервы - жёлтым, вены - синим.(Henry Gray. Anatomy of the Human Body. 1918. FIG. 507).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Рисунок 2
Анатомические треугольники.(Рисунок добавлен при переводе)
Анатомически передний шейный треугольник содержит главный каротидный треугольник. Давление может прикладываться с любой стороны. Передний шейный треугольник - это треугольник, ограниченный грудино-ключично-сосцевидной мышцей (большой выступающей мышцей на переднебоковой поверхности шеи), нижней челюстью сверху, и линией, проведённой от центра подбородка к межключичной ямке. В переднем шейном треугольнике существуют три меньших треугольника:
- треугольник под нижней челюстью (он отделён двубрюшной мышцей челюсти)
- главный каротидный треугольник
- подчинённый каротидный (мускульный) треугольник.
При удушении большую роль играет главный каротидный треугольник, содержащий важные структуры. Этот треугольник ограничен шилоподъязычной мышцей, задним сухожилием двубрюшной мышцы и передним краем грудино-ключично-сосцевидной мышцы. Внутри каротидного треугольника находятся большая сонная артерия и её ветки, каротидные тела, внутренняя яремная вена, блуждающий нерв с ответвлениями, главный лагинальный нерв и затылочный симпатический ствол.
Сверху главный каротидный треугольник покрыт только кожей и поверхностной фасцией. которая обычно тонкая, хотя может содержать некоторое количество жира. Внутри поверхностной фасции существует очень тонкий мышечный слой (не толще бумажного листа). Он начинается в подкожном слое верхней части грудной клетки, проходит через ключицу и идёт вверх и чуть внутрь по шее, пересекая нижнюю челюсть, чтобы соединиться с поверхностными лицевыми мышцами. Эти мышцы не совершают каких-либо важных действий. Они только умеют собирать кожу шеи в продольные морщины и помогают открывать рот. Эти мышцы не в силах предохранить лежащую под ними структуру от внешнего давления.
Следовательно, для успешного удушения достаточно приложить к каротидному треугольнику давление около 300 мм ртутного столба. Даже при таком слабом давлении потеря сознания гарантирована. Правильно выполняя удушение, относительно слабая женщина может обездвижить мужчину, который в два раза больше её.
Как утверждают исследователи Общества Научных Исследований в институте дзю-до Кодокан, бессознательное состояние вызывается временной гипоксией коры головного мозга. В дзю-до спортсмен сжимает шею соперника руками или воротником куртки, поток крови по сонной артерии уменьшается, однако позвоночные артерии продолжают снабжать мозг кислородом. Известно, что если полностью перекрыть поступление крови в мозг или полностью пережать трахею, то изменения в мозге станут необратимыми и могут плавно перейти в смерть. Однако в спортивном дзю-до этого не происходит. Удушения, которые в нём применяются не перекрывают кислород полностью, их выполнение совершенно безопасно.
Опыты с животными и людьми показывают, что удушение вызывает следующие эффекты:
1. Потеря сознания из-за недостатка кислорода и вещества, вырабатываемые мозгом в результате острого недостатка мозгового кровообращения, вызванного сжатием:
- сонной артерии
- затылочной артерии
- яремной вены
- шоком, рефлекторным ответом организма на сдавливание рецепторов каротидного синуса
2. Прилив крови к голове из-за нарушения давления крови в сонной артерии и яремной вене.
Уменьшение притока крови к голове было доказано серией измерений с использованием ультразвуковых и лазерных устройств, предназначенных специально для наблюдения за кровообращением. Среднее значение, полученное в измерениях - 89.4% нормы через 6 секунд после начала удушения. После прекращения давления нормальное кровоснабжение восстанавливается в среднем за 13.7 секунд.
Уменьшение насыщенности крови кислородом было показано измерением цвета мочек ушей. После 2..4 секунд содержание кислорода в крови падает до 95..86% нормы. После прекращения сжатия нормальное содержание кислорода восстанавливается. Для потери сознания достаточно уменьшить концентрацию кислорода до 60% нормы.
Тахикардия, гипертензия и мидриазис (расширенные зрачки) вызываются стимуляцией симпатической нервной системы (блуждающего нерва). Соматическое давление уменьшается до 30-40 мм. ртутного столба. После прекращения удушения давление возвращается к норме за 3-4 минуты.
Иногда наблюдаются брахикардия и гипотензия, иногда - тахикардия и гипертензия. Всё зависит от чувствительности каротидного синуса и точки приложения давления.
Объем крови, поступающей к мозгу, уменьшается, но после прекращения удушения восстанавливается в среднем за 5 секунд.
Периферическая кровеносная система также реагирует: расширение кровеносных сосудов в мышцах и сокращение сосудов в коже. Во время шока и потери сознания наряду с расширением сосудов наблюдаются также брахикардия и гипотензия.

Удушение вызывает стресс, воздействуя на системы обмена жидкостью, гипофиз, вызывая выброс адреналина:
Уменьшается объем поступающей к мозгу крови и увеличивается содержание протеинов в плазме. Это происходит из-за увеличения пропускной способности кровеносных сосудов. В этом результат удушения похож на последствия электрического шока.
Соотношение альбумин/глобулин остаётся неизменным.
Временно увеличивается содержание эозинофилов. После того как удушение прекращено, их количество уменьшается до нормы примерно за 4 часа.
17-кетостероиды в моче: на протяжении 2 часов после удушения их количество увеличивается, а потом на протяжении 6-8 часов уменьшается до нормального уровня.
Электроэнцефалография показывает, что судороги, которые появляются в бессознательном состоянии очень похожи на эпилепсию. Однако деструктивных явлений не обнаружено. Поэтому удушение считается безопаснее боксёрского нокаута.


Выводы

Были изучены эффекты сжимания каротидной артерии (удушающего приёма). В некоторых случаях использование удушений офицерами полиции стало причиной смерти. В то же самое время служебные инструкции департамента полиции гласят, что удушающий контроль следует использовать, чтобы прекратить сопротивление подозреваемого. При этом совсем не обязательно лишать его сознания.
Полицейские офицеры хотя и прошли обучение, но испытывали трудности при контроле опасных и агрессивных подозреваемых. Некоторые из них находились под влиянием медицинских препаратов: героин (случай 3), фенциклидин (случай 4); алкоголь и кокаин (случай 9). Эти подозреваемые благодаря стимуляторам имели пониженную чувствительность к боли. Поэтому их сопротивление было очень сильным. Было трудно отличить влияние химического вещества от результата удушения. В других случаях подозреваемые оказывали сильное сопротивление.
В дзю-до спортсменов обучают удушать правильно, а также помогают испытать весь спектр ощущений при удушении и потере сознания. Судьи и инструкторы умеют распознавать момент потери сознания. Если служащие полиции намерены применять в своей работе удушения, то они должны уметь то же самое и сдать экзамен сертифицированному инструктору. Тогда они в критической ситуации будут действовать увереннее и правильнее, не причиняя излишних повреждений и не убивая нарушителей закона.
Число смертей от удушений уменьшится, если
Удушающие приёмы будут изучаться только под руководством сертифицированных инструкторов, чтобы хорошо изучить анатомическую структуру шеи и знать точки приложения усилий (каротидный треугольник);знать физиологию удушения, потому что для отключения сознания достаточно среднего усилия;вовремя определить момент потери сознания и прекратить воздействие;изучить способы приведения в чувство и реанимации; не допустить вдыхания рвотной массы и всё время видеть лицо "жертвы", пересмотреть руководства и инструкции, касающиеся тренировки служащих полиции на предмет выполнения пункта 1. Это принципы, выработанные тренерами спортивного дзю-до. Их выполнение гарантирует сохранение жизни уже на протяжении 100 лет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Почитал статью. Столько написано, а сводиться к тому, что менты передерживали удушение, отсюда и дохли люди.

Мало что понял. Тема крайне интересная и картинки - гуд. Только не понятно что к чему. Очень порадовала статистика по дзюдоистам :)

ребят. может кто даст совет, как уйти из гильотины?:?:

Сложно спросил. Смотря с какой и в каком положении. Если захват шеи через руку, то вольники/классики особой проблемы не увидят....
Разворачивать кадык в сторону туловища противника(туда, где нет прямого воздействия) и стараться вытащить голову ( прижимать подбородок, стараться головой/шеей делать "бреши" куда потом помещать кадык). Лучше пусть голову сжимают , чем шею. Вытаскивать, вытаскивать. Если лежа - то еще и забегать. ИМХО.

Если в стойке гильотину делают, то уйти проще, потому что есть возможности для маневра. Если же тебя поймали в гард и делают гильотину, то очень сложно уйти.

К стати! С гильотиной вообще интересная тема! Этот прием (на мой взгляд) может характеризовать динамику развития ММА. На первых ЮФСи этот прием активно применялся. Уже в новом веке - гораздо реже. Сейчас этот прием считается устаревшим. Я помню как на одном из первых наших Панкратионов ( кажется) Сергей Акинин (весьма известный самбист/боевой самбист конца прошлого -начала нынешнего века) в финале был так "удавлен" армрестлером ( фамилии не помню). Сегодня что то подобное увидеть - большая редкость.

Акинин проиграл Алексею Олейнику этим приёмом. Олейник как раз его делал стягивая в гард. Приём этот очень эффективен до сих пор.

Вроде нет. А видео есть?

Есть несколько уходов с гильотины, если конечно случай не совсем запущенный и если ее вам делает не черный пояс.
К примеру, соперник поймал вас в гильотину, обхватив шею правой рукой. Главная идея заключается в следующем. Необходимо свою руку со стороны атакующего, то есть правую, поместить к нему за спину и давить ее на спину в районе лопаток, тем самым не давая ему сильно выгнуться назад. А другой рукой тем временем придерживать руку соперника в районе своей шеи. Звучит наверное непонятно, но это работает.

Сейчас нет этого видео, старые видео кассеты все засохли. Да там всё элементарно было. Сергей Акинин прошёл в корпус и попал на гильотину Олейника в стойке. И потом уже со стойки Алексей стянул его в гард. Там Акинин и постучал.

Нашел! Армрестлер а не Олейник :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот такое было ММАв старое-доброе время. Финал. Боевое самбо против ...ээээ... армреслинга. :) Армреслинг сильнее боевого самбо!:)

У Олейника был Игорь Акинин. Неужели и его загильотинили?

Сергей Терезимов явно увлекался самбо, так как прием сделал очень четко. Хотя ногами не растянул вниз самбиста (вроде)

За Терезимова не скажу. Этот прием он делал ( если не ошибаюсь) всем на том чемпионате. При это особой борцовской техникой не блистал, а был заявлен как "чемпион чего то по армреслингу". Акинин, на мой взгляд слишком"грязно" ( для борца такого уровня, да и для более низких уровней) прошел в ноги. И получил "детский мат" ( это на языке шахмат. а не то о чем все подумали :)) за счет силы рук.

Обижаете, рукописи не горят!

Здесь нарезка.Олейник начиная с 3.20
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да,да Олейник абсолютно точно также его загильотинил. Только вот я не понял , почему в статистике написано Игорь Акинин?! У Сергея Акинина что ли есть брат -близнец?. Потому, что чувак которого победил Олейник, как раз и есть тот, что у тебя на видео. Я его хорошо запомнил!

:facepalm::facepalm::facepalm: Это Сергей Акинин. Его и Олейник загильотинил.:appl7:appl7:appl7 Чорт. Как тесен мир Акнина ( при глубоком уважении). :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

Примерно с середины роллика Грейси обсуждают ошибки, которые допустил Пенн, благодаря чему Фитч ушел от RNC из бэк маунта. Видимо, что основная ошибка Пенна - скрещенные на животе Фитча ноги, а надо было ими бедра блокировать. Дополните пожалуйста.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А с чего Терезимова в армлеслеры записали ? :) У него боёв по ММА больше чем на форуме у некоторых сообщений :) Он и с Вовчанчином махался было дело ,так что опыта ему не занимать , и уж с базовыми движениями ММА он знаком не понаслышке ...
А Акинин сливал всем украинцам с которыми встречался по боям...Вовчанчин ,Олейник,Чемодуров ...Теперь еще и Терезимов ( раньше не видел этого боя)...

Удушение сзади
 

Недавно на одной секции дж дж, куда я хожу всего пару недель отрабатывали удушение сзади в стойке. На сдачу акцент не делался, требовалдось захватить шею и прогнув парнера зафиксировать его в беспомощном положении.
Со мной работал "ветеран" секции (по возрасту молодой), зашедший после долгого отсутствия. Был он настроен весьма вальяжно, в основном давал работать мне, сам почти не делал.возник вопрос о том, как лучше и правильнее душить. Тренер показывал удушение замком, левой рукой обхватываешь шею спереди и пропустив под своим правым предплечьем кладешь ее кисть себе на бицепс правой, правая идет сзади шеи и кладется на свое плечо. когда у нас возник вопрос-спор тренер пояснил, что локоть левой руки(которая спереди давит на горло) должен смотреть вперед. "проблема была в том, что я не душился. Партнер мне высказал претензию, что я прижимаю бороду... но под подбородок я его пускал, если потом инстинктивно прижимал его, так... ктож будет держать подбородок высоко поднятым... уже когда его душат?
У меня возникли сомнения, прально ли это, давать для горла свободное место на внутреннем сгибе локтя. Партнер спросил у тренера, тот сказал, что удушение за счет пережатия чего то там сбоку, так что тут даже прижимание бороды никак не поможет защищающемуся и так далее. после я попросил партнера все таки меня удушить, что неп олучилось, при этом он меня протащил через весь зальчик и нам сказали не баловаться.
До того лично я подобный прием но в партере проходил более года назад в другой организации. Точно не помню, как показывал тренер там, но я душил предплечьем, кисть давящей руки клал на локоть другой, кисть которой клал на голову соперника сзади. У меня эта удушка считалась "хорошей" то есть довольно реальной. во всяком случае на отработке и противники быстро хлопали и сам я чуствуя у себя на горле предплечье сопернка быстро сдавался.
(По моей класификации не очень хорошими были, например треугольник, пару раз ловили мня на него в схватке... я сдавался оба раза просто по неопытности, поверив старшему что ппц, а так терпеть можно было, если б был судья, чтобы отсчитывать вемя, или можно было бы пощекотать свободной рукой яйца))) я бы не сдался. Надо отметить, что соперник не особо старался, просто держал ногами и был видимо убежден, что этого достаточно. Брать руками за голову и прижимать ее нас не учили, это я уже позже в мма увидел. В любом случае, Федя Вердуму сдался из-за болевого, а удушение его не особо впечатлило, а ить то ВЕРДУМ:appl7)
Сам я как-то попался на такой в схватке с небольшим но очень пузатым (100кг, я был 76 причем 6 лишних) парнем, кажется в горло я его не пустил, но он с воодушевлением жал мне на подбородок. Я оттягивал его руку... Кароче пришел тренер и сказал, что нефиг дурака валять, хлопай)))))) Ну я и похлопал))) Не могу сказать, как бы кончилось все в естественном варианте, было совсем не комфортно, но сдаваться как-то не казалось нужным...

Способ с давлением предплечьем на горло может более похож на болевой на горло, но зато действенен. Как мне показалось, в мма часто просто второй рукой держат кисть душащей руки и двумя руками давят.

Возвращаясь к началу сообщения, партнер таки раз меня вынудил похлопать, причем весьма поспешно, но как раз это был вариант с жестким давленим предплечьем. Сам я тоже раз его заставил похлопать, не помню, к сожалению как я делал. вообще, чтобы положить кисть на бицепс, как показывали, мне приходилось как раз локоть направлять вперед.

поискал по этому поводу в сети, упоминаются оба варианта. Тут есть видео А. Олейника на семинаре. Он рекомендовал именно делать локтем впред.. Но мне не честно говоря не очень понятно, за счет чего там удушение...

В общем, прошу выссказываться всех, у кого есть что сказать)))

:rofl:

За счет давления на сонные артерии, которые расположены сбоку шеи. Это, так называемое, артериальное удушение, так же как и в случае с треугольником. Человек не душится в прямом смысле этого слова, а просто засыпает из-за того, пережатые сонные артерии не дают пройти крови в мозг, и мозг отключается. Как правило, засыпают незаметно без каких то предварительных ощущений. То есть тебе кажется, что ничего страшного не происходит, что никакого удушения нет и ты можешь терпеть сколь угодно долго, а в другой момент тебя уже бУдит тренер.

Вот это то меня и тревожит...:huh2 Треугольник... Так себе удушка...

Меня вот все ругали ребята , когда я не сдавался на отработке по разным всяким поводам... Я говорю, тебе же польза, на тебя же работаю, а так ты думаешь, что у тебя есть прием, а у тебя его нет, упрется соперник и привет... Это и к болевым отчасти относится... Ну когда ничего не ломается:yes3

.Ок, тогда как это делать, стараться давить именно сбоку?)) Может свободлной кистью хватать за бок шеи?

Раздолбай,может у тебя тонкая шея а у соперника длинные руки :julli-rofl

Ты вообще где там занимаешься то, что тебя не учили сверху при треугольнике дожимать соперника.??. руку то хоть учили при треугольнике уводить у удушаемого в противоположную сторону?

Раздолбай Нужно как можно глубже брать правой рукой, зацепляясь полностью всей ладонью за его левое плечо . Локоть будет находиться как раз под подбородком..Затем левой рукой, как бы скользящим движением проводишь тыльной стороной ладони вдоль задней части шеи соперника. И только потом кисть правой руки цепляется за бицепс! Затем сжимаешь руки и затем вздёргиваешь вверх, пытаясь как бы "оторвать" голову. Человек сдаётся моментально. Даже качки по 130 кг сразу сдаются.

Если бы тебе вывели руку под подбородок, а затем надавили сверху на затылок, то вряд ли бы ты стерпел.

в этой цитате речь шла про треугольник

Там я уже не занимаюсь, меня оттуда выгнали год назад. но особого выбора у нас нет.
Руку емнип учили тянуть на себя, тогда я это понял как стремление развернуть шею соперника, так чтоб нога давила на горло)))
про потивоположную сторону я уже у А. Олейника на семинаре тут на видео запомнил, скорее всего этому меня не учили, или я просто совсем не усвоил. Да, ну и конечно основной смысл вытягивания руки в рычаге локтя видился...

Тебе то от таких терпений никакой пользы, а только вред. Все равно мини травмы получаются, к тому же в один момент просто не успеешь сдаться.

Ты бы скачал учебки по БЖЖ или грепплингу в разделе видео. Все встанет на свои места.

Лучшая обучалка по удушению.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Можно перетерпеть как манекен я думаю.

Вот пока нашел кроме упомяянутого семинара А Олейника
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :yes3
:appl7 Тут нормально показывает? Кстати, все же у нас удушение шло в стойке, может это тоже имеет значение? ить зачем то вывешивают, прогибают человека. Стоя тоже сначала прогибали, но может не настолько?

Стоя прогибали, я так понял, чтобы уронить соперника. А лежа прогибают, чтобы подбородок поднялся и туда рука прошла.

Поищи в этом разделе все про "choke"

А как лучше всего тренировать шею от удушающих?

У Качергина спроси :julli-rofl

Семинар Алексея Олейника по грепплингу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хорошее видео. Спасибо

Бывает и такое
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]!

RISK,
не понял, в чем ирония?

Это ж сам Маэстро ( которого придушили) :2887

Ничо ничо.. Марсело всегда неплохо выступал в абсолютке, а если и встревал, то очень крутым дядькам на пару тройку весовых категорий поболее, и то редкость,

а дрисдэйл как вердум после федора, любит этот видос очень.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

смотрите с 2.47

Одной рукой? Чем там еще можно было давить, головой?

Рукой с одной стороны - подбородком - с другой?:wow1

Это старая подстава :julli-rofl как и этот ренато.. они его специально взяли пиарить свои ролики клуба...

потом короче в следующих сериях браво его придушил пару раз и еще грек лысый из юфси разок.. Но бразил забавный..

Сотиропулос?

он самый.. типа отомстил спецом...

с 5 50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

где то здесь вроде уже и эди браво с телефоном задушил.. пару раз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

шоб не потерялась

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Грудью душил...Фронтчоук это..просто хват V

Марсело там практически сам голову засунул.
Наш то Немков ловко схватил голову, прям как ждал.
Смотрел учебку сегодня, М. Роберто кажется так его зовут, он показывал удушающие "грудью", типа гильотина, она и есть, только голову укладываешь не в подмышку, а в свою грудь упираешь и спину прогибаешь. Ладошку делаешь лодочкой, хвать его за подбородок, а второй рукой поддавливаешь снизу как следует.
Бразил, что с Браво куражится, прикольный )). С голосом таким залу...ым. Домагивался до Рогана, когда тот приходил в зал, после тот из душевой убегал от бразила, а наш неутомимый бразил за ним чуть ли ни на улицу выбегал и беспрерывно грузил того , казалось, что хочет его шею прощупать.

Не пойму в чем прикол? Типа Эдди психанул и задушил кого то насмерть на тренировке, напугали учеников, а затем труп неожиданно ожил?

А это что за зверь такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Назввание не важно. Прикольное удушение.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А учебки как искать в сети без названия?! А?!!!:old7

перуанский галстук - Peruvian necktie

так себе, больше на вымотавшихся прокатит

Раздолбай, Удушение называется в переводе на русский "перуанский галстук".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а вот вариант "японского галстука" от Аоки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ, надо проверить последний, я так не делал ниразу
а перуанский галстук имхо гавно опасное, самое последнее что буду делать из той позиции, это его, контроль важнее..

А так?:yes3
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Переворот выглядит как то неправдоподобно... :) хотя не берусь спорить , все как всегда зависит от уровня мастерства выполняющего и лоховства его оппонента .

Ты знаешь, практически про любой прием, если он имеет хоть небольшой налет "экзотики", можно найти подобное мнение. Мне кажется такие вещи выполняют в реале те, у кого это коронка. Конечно они не для каждого, кому то подходят по физиологии, а кому то нет....

Я тоже не пробовал, просто негде попробовать :cray отчего я вам москвичам завидую черной белой завистью :D

Японский галстук? Это просто Д'Арс короткий

И даже если не имеет :yes: Практически любая атака в партере чревата потерей контроля , взять хотя бы прямой болевой на руку с фулл-маунта или хилл-хук с гарда ...

Вот за что люблю север юг, за то, что не чревато... А не люблю за то, что не стучат:julli-rofl :julli-rofl :julli-rofl от него у меня:pardon:

какие-то технические ошибки значит.

Дык понятно, что ошибки, тем более север юг вообще славится тем, что у многих не получается. А меня то и не учил кроме Монсона в Димином переводе)))

Думаешь кого-то учили?

Пересматривай и пробуй-пробуй-пробуй...На разных людях и почаще , глядишь и застучат )))

точно он самый. только хват не на локоть.

у вас в твери нет матов?

Ос

Думаю кого то учили. В частности думаю. что людей, которые иногда ходют что то сдавать, на всякте там пояса предварительно учат. Твердо знаю, что вообще некоторых чему то учат.:yes3 меня тоже учили когда то, но не север югу, правда

Я сейчас заплачу:julli-rofl

По поводу сдачи на пояса...в 99 случаях - это такая шняга....

маты есть, но на матах никого не видно :)

Если посмотреть видео с Джефом про это прием там есть фаза когда он развернувшись немного боком вправляет свою руку под шею противнику как бы накатывая на него (в видео ниже на 2:30 минуте). Так вот когда противник не сдается я повторяю процедуру заново. Некоторым с 2-3 раза помогает :D.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Гильотин и треугольник это сила.,,

Не...сила - это правда

чтобы прием прошел нужно поймать голову и отвернуть её от вас, т..е спиной-подмышкой нужно увести голову от вас. Тогда пройдет. Как раз накат этот для этой цели и делается.

Уход аналогичный, при выходе соперника на север юг - задача развернуть голову к нему, а не как на статичной миниатюре к видео Монсона. Чтобы он не поймал голову в подмышку. Только уложили руку к вам за голову - поворачиваемся в сторону соперника, прием не пройдет.