|
Кимура+треугольник
недавно придумал классный болевой,треугольник не шею вместе с кимурой,просто шик...противника сдаются сразу-же
|
xUFCxSTING, нормуль, кимуру на захваченую в треугольник руку или на свободную?:lex
|
почему сравшиваю? потому что смысла особого нет во втором вариант. если повернешь корпус атакуя свободную руку на кимуру, то значит сможешь и закрыть треугольник плотно. в чем тогда смысл?
а вот на захваченую руку хз... там нужно еще в узел руку поймать.. Поясни твой расклад, интерсно если ты не троль. |
fresher,
Кимура исполняется на свободную руку. Смысл техники тот же, что и в классическом треугольнике: если не получается плотно закрыть треугольник, рычажишь локоть захваченной в треугольник руки. Разница в том, что захват свободной руки на кимуру берется одновременно с треугольником, то есть выполняется как единый прием. Если соперник будет энергично стараться уйти от кимуры (при неплотном треугольнике), то он сам поможет тебе затянуть треугольник. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
вот нашел, но тут не на свободную правда, а на захваченную ( во всяком случае по моей терминологии из самбо но-ги:)) Ждамар так? в принципе надо попробовать и обратный вариант, не подскажешь как правильно искать название турнира где было такое?? или даже лучше сразу видео.. ну или накройняк поясни чуток поглубже. побалуй меня, очень буду рад новым знаниям. 1. к примеру есть вариант выхода на треугольник, когда удается схватить руку соперника положить ( подпереть) её на колено, а потом просунуть аккуратненько эту же ногу на шею под рукой не отпуская. тепло? 2. или же все таки одновременно, т.е. если смотреть начальную фазу приема с этого видео, то как только нога прошла руку одновременно прижиматься к сопернику и ловить двумя руками в узел правую руку соперника? ( мне тут обычно легче подправить своей правой рукой тругольник, )) 3. ну или как вариант поочередно. накрыть ногой шею на треуольник, затем побороться левой рукой за его свободную правую руку ((она обычно прижимается к пропущенной на треугольник ноге ( а не висит как на видео) , оттягивая немного захват)), а потом уже пробраться за узлом? проблема еще и в том, что соперник начнет вставать если его не прижимать вниз.. чувствую придется разбираться:) на ближайшей тренировке. |
я делаю на захваченную руку,для больших соперников,потому-что им труда не составит поднять меня в удушении треугольника,а кимуру делаю для того что-бы не отдавать ему руку,то-есть у него будет всего одна свободная рука и он ничего не сможет сделать
но на свободную руку я еще не пробовал делать,думаю это будет глупо,так-как мне придется сначала дотянуться до его руки,а это будет сделать не так уж и легко) |
Полностью с тобой согласен!
|
:good:thanks)
|
fresher,
Вот смотри. Здесь на видео боец использует кимуру для захода на треугольник. По ролику он руку отпустил, чтобы подправить ногу на треугольник (расположить ее параллельно плечам атакуемого). В реале он мог этого не делать, а сцепить ноги в замок просто наметив угрозу и поддавливая атакуемого вниз. И тогда возникает несколько вариантов: а) Уходя от кимуры, защищающийся начнет забегать влево, чтобы подстраховать руку бедром и тем самым сам провернется под закрытие треугольника б) Сам по себе захват на кимуру облегчает поворот таза атакующего для плотного закрытия треугольника. (примерно как доворот с помощью захвата под подколенный сгиб соперника) в) выполняем свип. |
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ,
Это только его вариант. Вот пример другого варианта: взял треугольник, а сделал кимуру на свободную руку. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я не спорю с xUFCxSTING и рад, что до кимуры на захваченную в треугольник руку он дошел сам. Это хороший вариант, но достаточно давно известный и применяемый. Но вот его аргумент, что это хорошо работает против подъема мне кажется не совсем обоснованным. Каким образом этот захват защитит от подъема и последующего слэма? |
Вот прикольная тема :good:
|
Кстати вот пример того, о чем говорил xUFCxSTING
|
ПИТБУЛЬ,
|
Цитата:
|
чувак,позволь тебя спросить,как ты сможешь поднять меня и бросить если ты начинаешь задыхаться и я ломаю твою руку?ты поднимешь меня одной свободной рукой?)
|
думаю одним усилием спины будет тяжело поднять)
|
Цитата:
|
xUFCxSTING,
Чувак, заходя на кимуру ты уводишь руку и тем самым даешь мне возможность дышать, а спины моей вполне хватает на подъем 250 кг. Кимуру я просто перекрою ногой. В худшем для меня случае это патовая ситуация: ни мне, ни тебе. |
а кто тебе сказал что я вообще буду ослаблять захват треугольника...я буду жать очень сильно,а кимура это дополнительный урон)
возможно ты просто не понимаешь какую кимуру я делаю))это не обычная...=D если-бы ты понял какую кимуру я делаю то ты бы понял что вырваться из ТАКОГО будет практически не реально |
xUFCxSTING,
Я выкладывал ролик. Это твой вариант или нет? Если нет, то откровенно говоря с удовольствием бы посмотрел твой. В чем соль то? |
Ждамар, вот этот вариант и его возможные модификации, все остальные лишь частные случаи, меня не воткнули особо.
здесь безусловно есть смысл. Так как наиболее распространенный уход от треугольника - оставить руку со своей стороны, не дав её перекрестить, тем самым избежав кирдык. Если человек удерживает её, то зачастую он начинает выпремлять тело вверх тем самым разрывая треугольник. Вот за эту руку часто и идет возня. И тут как вариант действительно (возможно, пока не проверял) можно резко поменять атаку и не перекрещивать её, а наоборот оставить там и накинуть узел, что возможно приведет к замешательству аппонента. |
|
ну если я кого-то обидел словом чувак,то большое сорри))
|
а кто тему то создал?O_o
|
Цитата:
|
кимуру я делаю не боковую
|
xUFCxSTING,
Или я вообще ничего не понимаю, или ты делаешь не кимуру, а американу. Возможно нечто похожее на то, что показывается в этом ролике (я имею в виду способ воздействия на на руку, а не комбинации вцелом). или скорее нечто типа этого, но скорее всего захват выполняешь замком рук (не могу найти ролик, а где-то попадался) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вот еще два варианта еще более близкие к теме.
|
:good:опять мимо цели)
думайте дальше=D |
я делаю именно кимуру
|
xUFCxSTING,
Ладно. Попробуем иначе. Ролика не нашел. Буду пытаться объяснить на словах. Исходное положение: треугольник взят, правая рука соперника в треугольнике и отобрана (переведена в нужное для закрытия треугольника положение). Заводим свою правую руку под правую руку соперника, так, чтобы его рука оказалась зажата у нас подмышкой, а наше предплечье чуть выше его локтя, берем руки в замок и уводя свой таз влево жмем руками вправо и к себе. Получаем затягивающийся за счет смещения таза треугольник + кимура на правую руку (при этом кимура не боковая). Примерно так? |
Цитата:
Как говорится: "Можно и микроскопом гвозди забивать, и из пушки палить по воробьям" :yes: |
ПИТБУЛЬ,
Судя по всему xUFCxSTING занимается но ги. Я отвечу на твой пост чуть позже. Дождусь реакции на мой предыдущий пост от инициатора этого обсуждения. |
ПИТБУЛЬ,
Только что опробовал с сыном. Ги не мешает. Он может хватать за все что угодно, я все равно выхожу на захват. Ему остается только пытаться увести локоть, но тогда он просто начинает отключаться от треугольника. Кстати сам треугольник только помогает ограничивая подвижность руки соперника. |
Это загадка что ли ?
|
Psix, :rofl: Ну типа того.
|
нет)
просто это не американа а кимура)) |
Цитата:
Цитата:
Как то раз одну фигуру Не армбар, американу.... А особую кимуру :) |
:julli-rofl
а загадка в чем?) |
Цитата:
|
просто объяснить очень тяжело)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
xUFCxSTING,
Да хотя бы просто фотку конечной стадии с мобилы . Заинтриговал всех уже :) |
ничего секретного там нет))
просто в другую сторону)) а на ком испытывать то?=D |
интересно интересно с американой... есть такая защита от треугольника похожая, когда зацепляешь захваченную руку другой рукой, там американу можно вешать сразу же. сегодня попробовал, не всегда, но довольно таки часто американа заставляет суетиться соперника.. |
Цитата:
|
Цитата:
так-же там можно будет выйти на армбар:yes3 |
Цитата:
|
это ведь очень легко сделать
|
Цитата:
А в примере с американой уже и делать ничего не надо - все сделано и никакого риска. Причем не поздно перейти на рычаг или треугольник. |
Цитата:
Он кстати не в обиде, а наоборот доволен, что ему что то новое показали |
Цитата:
|
ЗЫ я про американу, амбар и так должен быть на дежурстве. и без американы. Кстати, это же просто обратный узел из самбо но-ги:)
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ничего нового кроме общеизвестных терминов армбар, кимура, американа и треугольник в этой теме не прозвучало. А суть всех этих названий , по моему, знает уже каждый, кто интересуется ММА. Это вошло в обиход также, как "аперкот", "джеб" , "фронт-кик", "лоу-кик", "маваси", "суплекс" "спрол" и тд и тп. |
Это не форум жж, техника не только жж, забаньте себя за офтопики)
|
Цитата:
Офтоп затягивается, придется переносить во флуд. |
Тяжело сделать в бою, когда соперник хорошо сопротивляется
|
Вопрос к профи.
Вот не скажу что ОЧЕНЬ часто, но частенько в боях вижу ситуацию: Например - противник сверху, ты фиксируешь его корпус (либо одну ногу) ногами. Противник захватывает твою шею рукой как будто для гильотины, но не замыкает со второй рукой. Тогда есть возможность провести следующий приём - например противник пытается провести удушение правой рукой. Тогда это выглядит следующим образом - свою правую руку мы кладём ему на плечевой сустав, левой держим за кисть его правой руки и используя свою шею как точку опоры откидывая голову назад и прижимая его плечо отжимаем его руку вверх удерживая за кисть. Получается что то типа кимуры ИМХО. В бою что прошёл вчера на УФЦ Ed Herman vs. Clifford Starks был момент когда можно было его провести ИМХО. Может я не прав, но мне кажется что это просто, но раз его никто не делает может я ошибаюсь? Извиняюсь за сумбурное описание, но я не шарю в названиях и прочее. Вот просто так мы его делали и частенько он проходил у нас. Почему его не используют??? З.Ы. кстати позиция атакующего не обязательно снизу. Можно и сверху но надо будет на бок повернуться что бы не уператься рукой в землю и что бы был ход для руки (куда заламывать руку) Вот как то так. :) |
Zarik, все верно, если я правильно тебя понял. Поэтому попадая в гард к сопернику, на гильотину никто не идет. В маунте можно, там зацепиться ногами для моста-давления вниз у противника не получится.
Бывает такая ситуация, борешься сидя друг к другу и попадаешь на захват на гильотину, если понимаешь, что можешь рвануть назад и увлечь соперника в гард с таким захватом на шею, то именно так и делаешь - получится атака на кимуру. Это классика, с этого начинается обучалово, и потом уже просто в подкорку откладывается что гильотину в чужом гарде делать не стоит, и если есть риск попасть с гильотиной в гард, то стоит это учитывать.. |
Zarik, ты начал заниматься самбой-жж в партере? :good::good::good:
|
что то типа этого |
Цитата:
Самое прикольное видео обучалавка это Тактаров Red ZONE. ИМХО. |
Zarik, обязательно возобнови. если подойти ко всему с умом и внимательно прочухав основы и принципы каждого технического действия, то результат будет.. это ведь не тренер тебе разжевал и в рот положил готовенькое, это ты сам разобрал и понял суть и смысл.. это дорого стоит и уходит в подкорку...
главное напарника толкового и не крутить пятку до разрыва связок в колене :) а дальше как в шахматах, захочется новых фишек.. в отличии от ударки здесь сразу получаешь реальные данные как есличо поступить.. |
Пятки лучше вообще не крутить ! :acute:
Пятки должен крутить только специально обученный человек ! Тогда и вам будет все равно и ему приятно ! :old7 Иначе возможны травмы ... Очень долго заживающите и порой требующие оперативного вмешательства... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Zarik, я купил себе 6 листов татами. удобная штука, пришел в любое помещение, расстелил за минуту и борцовский зал для партера на одну две пары готов.
|
я кстати видел бой на юфс где так постучали... прям молниеносно было, чел быстро лег и последний успел крикнуть только и все закончилось
|
Я бы такой штукой не злоупотреблял. Могут и задушить....Особенно если это Марсело или на худой конец Коди-гольиотина
|
я вообще в гарде не видел ни разу гильотину, хотя чисто гипотетически если уже захват шеи очень жесткий двумя руками, то на силу возможно.
|
Цитата:
|
если ты про эту, то здесь как то туговато могу представить что она в чужом гарде пройдет или маунте снизу. Марсело там высоко слишком, чтоб тоже самое в чужом гарде или маунте попробовать сделать. |
Нет, я не про Т-REX я про гольиотину
|
Цитата:
fresher, а для борцовского зала подойдут эти листы? В том плане, что не тонковаты ли и может потребуется дополнительное покрытие? мечта тут оранжевая возникла у меня касаемо маленького борцовского зала. видел еще рулоны интересные, реклама есть с участием Ш.Карвина в пустыне, развернул его на любой поверхности ровной и зал борцовский готов. классная штука. |
Боб, подойдут. Но по себе скажу, отрабатывать броски я бы на нем не стал:)... проходы в ноги пожалуйста, а для бросков, амплитудных нужен вдобавок мат, а лучше два и более, шоб помягче и площадь побольше.
Для спарингов можно, особенно когда опыт есть. А так по сути в залах в основном такие же листы, плюс есть еще несколько матов для отработки бросоков |
А вчера друзья нехило ОЧКОНУЛ...на треньке с другом боремся, значит...он весит поменьше,зато по-крепче ..ну и поймал на гильотину я его. Он терпит - терпит, брыкается , и вдруг..хуяк, и обмяк. Блииииин! Что тут началось .Он свалился с меня на спину,лежит - рожа красная,белки у глаз красные( веко пальцем поднял )...дышит,но спит. Пока за нашатырем поскакали, я задираю ему ногу и начинаю бить его костяшками кулака по пятке,как учили в детстве ( там много народу засыпало - все упорные ..) - два раза треснул - он открыват зенки и говорит: " ЧО,Дурак ,что-ли - больно же !", Фууууу. Слава Богу.
"И че терпел то ?" - говорю. Он говорит " А , вроде, нормально было..." |
jane66, повезло, руки в гильотине не всегда захватываются прям чотко под усыпление. Гильотина во многих случаях бывает не меньше болевой чем удушающий и чревата всевозможными травмами и смещениями в шейной области.
|
fresher, согласен,тем более ,что правильно ее делать,вообем-то никто не учил :)
|
большую информацию TN тему, спасибо, ребята!
|
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 13:41. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot