Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Виды Боевых Искусств (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Система и реальность (http://mixforum.su/showthread.php?t=4265)

anand 13.05.2010 00:34

Система и реальность
 
По многочисленным просьбам......открываю жуткую тему:lex.
Если раньше и обсуждалась Система, тему можно убить.

В инете есть много противоположных мнений про Систему Кадочникова и прочие "исконно русские..." "родовые, передовавшиеся по наследству..." и прочие "БИ". И про "бесконтакт".

Давайте начнем с наиболее авторитетного. С Кадочникова.
Лет 10 назад заинтересовался этим феноменом: супер система для подготовки супер бойцов. Преподается "силовикам". Основана на научном подходе и слабак может легко победить амбала.
Естественно, был заинтригован, т.к. в юности занимался борьбой и считал, что научным знанием человека не завалишь, а суперметодик не существует, иначе все бы уже были супербойцами.

Пообщался с адептами. Походил на тренировки к одному последователю. Убедился, что был прав - бОльшая часть того что давалось - не может работать в реальных условиях.
До этого я годик на Айкидо отходил ( тоже заинтересовавшись "феноменом":julli-rofl) поэтому знаком с принципами влияния на умы тех людей, которые не представляющих себе реальный бой, но очень хотят выглядеть крутыми.
Подозреваю, что Системой занимаются и вполне реальные бойцы, но почему - для меня загадка.
Какие есть мнения? Только пожалуйста, без оскарблений Деда и меня:yes3

TAP OUT 13.05.2010 00:48

Для меня критерий определения пригодности системы для реальных условий банально прост-успешность применения в ММА...Для себя выделяю как наиболее эффективные системы тайцев (кик-боксеров) , борцов,грепплеров и различные сочетания этих стилей...
О других стилях сложно судить,потому что особыми успехами в ММА они не блещут...
И вновь-необходимо уточнить,что именно подразумевать под реальностью...В данном случае я имею в виду реальеый поединок один на один...

anand 13.05.2010 00:53

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 190057)
Для меня критерий определения пригодности системы для реальных условий банально прост-успешность применения в ММА...Для себя выделяю как наиболее эффективные системы тайцев (кик-боксеров) , борцов,грепплеров и различные сочетания этих стилей...
О других стилях сложно судить,потому что особыми успехами в ММА они не блещут...
И вновь-необходимо уточнить,что именно подразумевать под реальностью...В данном случае я имею в виду реальеый поединок один на один...

Интересует мнение о применимости где либо в бою Системы Кадочникова ( не обязательно в спорте)
ОК. Перефразируем: Для какой реальности реальна Система Кадочникова?
Тайбо тоже реально, но условия применения крайне узкие:yes3

TAP OUT 13.05.2010 01:05

Ну если у меня верное представление о системе Кадочникова,то наиболее применимая сфера -это работа против вооруженного человека...Ножом,топором,дубинкой и прочими гаджетами...
Я с ней не особо знаком,поэтому судить об эфффективности не возьмусь...

RISK 13.05.2010 01:16

Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 190042)
что Системой занимаются и вполне реальные бойцы, но почему - для меня загадка

C возрастом падают скоростные и силовые характеристики..думаю, что именно в этом причина перехода ряда бойцов с возрастом в айкидо и допустим к Кадачтникову. Поиск альтернатив старости...

alabaychic 13.05.2010 02:45

Ну сколько можно то??? Оставьте вы Деда наконец в покое. Третья тема уже на моей памяти. Школу выживания он создавал. ШКОЛУ ВЫЖИВАНИЯ - мох растёт на северной стороне дерева, не разводи огонь под деревом зимой, Солнце восходит на востоке, не жри мухоморы.
Ещё систематизировал и упорядочил знания о естественных рычагах человека. Очень полезное дело для тех кто любит учиться и не в танке.
Ну нет и не было у него никогда законченной системы подготовки бойца. И сам он себя создателем такой системы не объявлял. Существует его объяснение приёмов борьбы с точки зрения естественной биомеханики человеческого тела-не более того. Существует такие же пояснения по части ударной техники.
На мой взгляд, благодаря его семинарам и книжкам много чего можно упорядочить в своих знаниях, а то и открыть новые грани понимания каких-то техник. Но ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ когда есть что упорядочивать и в чём эти грани открывать.

Ждамар 13.05.2010 03:03

anand,
Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 190042)
Лет 10 назад заинтересовался этим феноменом: супер система для подготовки супер бойцов. Преподается "силовикам". Основана на научном подходе и слабак может легко победить амбала. Естественно, был заинтригован, т.к. в юности занимался борьбой и считал, что научным знанием человека не завалишь, а суперметодик не существует, иначе все бы уже были супербойцами.



Вся фишка в том, что СК не является собственно системой. Система это прежде всего методика подготовки бойца, а не техники. Так, например, в УНИБОС применяется метод "ключей", разработан целый комплекс подводящих упражнений, практикуется метод спонтанного освоения навыков. Все это и составляет систему, ускоряющую и облегчающую изучение и понимание техник.
Беда Кадочникова в том, что он, проделав громадную работу по научному обоснованию боевых техник, полевых врачебных практик, техник выживания в экстремальных условиях не сумел создать эффективной методики подготовки и изучения. Я думаю это и есть основная причина того, что среди адептов СК немного действительно классных бойцов, хотя они есть. Среди них я знаю пару ребят, которые без особого труда, работая с противником в захвате, могут влепить ему в башку убойный хай-кик.
К сожалению из общения с ними (да и на форуме у них можно почитать) я понял, что они уже имея опыт других стилей сами создавали (придумывали) методики изучения и наработки элементов СК. То есть им показали к чему нужно стремиться, а как к этому прийти им пришлось думать самим, а это - время (это кстати еще и благодатная почва для разночтений, кривотолков и созданий своих псевдокадочниковских стилей).

Еще хочу сказать по поводу эффективности и неэффективности. Мой знакомый - МСМК по дзю-до, 2 кратный Чемпион Европы, Серебряный призер Чемпионата мира прошел у Кадочникова инструкторские курсы (сейчас их кажется нет) это 4 месяца убийственных по нагрузкам занятий. Так вот он в восторге. То что он там узнал, по его словам, очень помогло ему в дзю-до. Если говорить коротко его дзю-до стало дествительно "мягким путем". Это не значит, что он стал побеждать вообще без усилий, но сил тратилось значительно меньше.

anand 13.05.2010 08:36

Цитата:

Сообщение от alabaychic (Сообщение 190164)
Ну сколько можно то??? Оставьте вы Деда наконец в покое. Третья тема уже на моей памяти.

Прошу прощения. Как и говорил: если повтор - тему удаляйте. Предлагаю тему закрыть.

RedSefo 13.05.2010 08:51

Закрыл, с трудом удержавшись от комментариев :dirol:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.04218 секунды с 12 запросами