24.12.2010, 16:54
Насчёт фотографий!
- вот с этого сайта (там кстати много чего интересного про Кличкоф есть, советую почитать на досуге, хоть к нашему спору и не очень относится) нашёл фотографию:
Т.е. снялись в журнале для педиков, так и не смогли обьяснить, зачем. Космополитен имеет несколько другую аудиторию...
Тайсона вообще не для журнала сняли, так что считаю, что в данном случае сравнение неуместно.
А теперь скажите мне, разве можно судить о спортивных достижениях боксёра за подобные фотографии, тем более, понятное дело, за это им платят, причём немало!? Я не стал искать изображения Рогозиной, Лэйлы Али и так далее…
От этого формируется отношение как к людям, и соответсвенно общее впечатление. Короче - ответтье сами себе - неужели вы не станете желать поражения ярко выраженному гею? Это же какое-то позорище...
Поэтому изображение братьев с голыми торсами – мимо! Если таким образом, то есть выпячиванием подобных компроматов на братьев Кличко, у моего противника цель осудить и пристыдить, тем самым говоря – настоящие боксёры так не делают, то эта точка зрения опоздало лет на сорок, а можно ещё раз ознакомиться с фотографиями Тайсона, Хаттона и особенно Хэя ; а если принизить спортивные достижение – то определённо предвзятость и неадекватность!!
Я уже говорил выше, для каких они журналов снимались Кличко и для каких остальные, только вот не надо говорить что это неважно!
Давайте так. Кто такие братья Кличко? Это два брата с Украины, единственные боксёры из постсоветского пространства, которые столь долгое время в элите мирового бокса. Таким был Костя Цзю когда-то, но он был на верхушке лишь три-четыре года, под конец своей карьеры, проведя за последние пять лет своей карьеры всего пять боёв. Владимир Кличко в 2005 году, выиграв у Самюэля Питера по сей день на верхушке мирового бокса. Виталий Кличко в 2004 выиграл у Корри Сандерса техническим нокаутом, тем самым забрал себе вакантный WBC пояс, затем провёл защиту против Дэнни Вильямса также в 2004 году. Почему мой оппонент не вспомнил про этот бой? Тогда Дэнни Вильямс имел 32 победы, 27 нокаутом и всего 3 поражения. Свой последний бой перед Кличко Вильямс провёл с Майком Тайсоном. Победа Дэнни чистым нокаутом в 4 раунде. Скажите, Майкл был стар уже, но он всё ещё был Майк Тайсон, он был 50(44)-4.. Он не был сломлен Ленноксом Льюисом. Майк Тайсон был сломлен именно Дэнни Вильямсом. И сразу после боя Дэнни с Тайсоном, Виталий подписывается на бой с победителем «железного». Потом перерыв в карьере. И в 2008 снова в бой, сразу с Самюэлем Питером. Итого получается 4 года в ТОП-5 как минимум у Виталия. Получаем сухие цифры.
Отбросим симпатии и антипатии. Скажите, разве боксёры из родной страны, которые уже пять лет не проигрывают, делят на двоих четыре чемпионских пояса, среди которых самые престижные, не достойны уважения? Нет, я не говорю про любовь или фанатизм. Просто элементарное уважения..
Ладно, давай по пунктам...
Виталий победил Корри Сандерса, но сколько тогда уже годков-то было "снайперу"? 38, а это в 90% случаях критический возраст для супертяжа. И то - Виталий умудрился в том бою побывать на 5й точке... Да и вообще, какая мотивация на этот бой была уже у Корри, который столько лет добивался титула чемпиона мира, немолодого, эдакий Джерси Джо Уолкотт...
фрагменты боя
Грошь цена такой победе. Это всё равно, что сказать - Хайд очень крут, ибо смог победить самого Майкла Беннета...
Дэнни Уильямс - это реально мешок, по другому не назовешь. Да, колоритный персонаж, но как боксёр он не просто ноль, он - минус десять. Победа над Майком Тайсоном, которого немногим позже превзошёл Кевин Макбрайд (или ты и его собираешься назвать топовым боксёром?) и выходившего на бой с 1,5 летним простоем, - это ну просто несерьёзно, Железный тогда очень сильно заржавел, потерпел тяжелейшее поражение от рук Леннокса Льюиса, перестал тренироваться должным образом (расписание тренировок майка в интернете найти несложно) и, как правильно заметил Владимир Ильич Гендлин : выходил драться только ради денег, бокс его уже давно не интересовал... Когда боец такого плана теряет скорость, выдыхаеться во втором раунде - только дураку не понятно было, что Майк уже и одного процента себя прошлого не стоил. Кстати, похожая ситуация была и с Флойдом Паттерсоном, первым воспитанником Каса Д Амато, правда, тот хоть чтото в конце карьеры из себя представлял.
Но не будем отвлекаться от основной темы. Что же представлял из себя Дэнни Уильямс? Поражения от джорнимена Майкла Шпротта (которого всегда практически били все, кому не лень), откровенно слабого Джулиуса Фрэнсиса (нокаутированного джебом, потом Уильямс возьмёт реванш, но такие поражения не забываются), и лишь одно простительное - Самил Сам, который тогда считался достаточно перспективным.
Тоесть, ты называешь Уильямса топовым соперником, но сам он не побеждал вообще никого, разве что жалкую тень Майка Тайсона. Ни до, ни после боя со старшим кличко, этот боец не побеждал абсолютно никого, кто хотя бы был в топ - 15. Соответсвенно - в боксе он НИКТО. Как и Макбрайд, бойцы второй лиги.
Отбросим симпатии и антипатии. Скажите, разве боксёры из родной страны, которые уже пять лет не проигрывают, делят на двоих четыре чемпионских пояса, среди которых самые престижные, не достойны уважения? Нет, я не говорю про любовь или фанатизм. Просто элементарное уважения..
Ни капли не заслуживают. Обисняю почиму:
1) Были такие "непобедимые" чемпионы Свен Оттке (уже который раз про него вспоминаю), Генри Маске, Дариуш Михальчевски (вот было смешно, когда кто-то говорил, что Рой Джонс боитса встретиться с ним в германии, не понимают некоторые, какая там жопа с судейством) из-за того, что они не проигрывали и были чемпионами, их презирать я не прекращаю. Деруться с судейством, которое на их стороне (впрочем, как и кличко), бояться вызовов и не могут признать, что их побили. Такое не раз и с кличками было (с Льюисом, с Бёрдом, с Сандерсом, с Брюстером и Пьюрити - кличко всегда вели по очкам, их травили, били по затылку - но никогда не нокаутировали)
2) Характер. Как можно уважать бойцов как Владимир Кличко, которые очень сильно боятся получать по лицу? При любом пропущенном ударе, если бил не Бёрд или Чемберс - то начинается беготня
посмотрите ему в глаза, что читается?
3) Бояться вызовов. Подбирают удобных соперников. Про Владимира уже много говорил - пора и виталия вспомнить!
"Трус не может быть чемпионом! Мифы Виталия Кличко…"
Итак, уже бывший чемпион мира Виталий Кличко перестал быть действующим спортсменом. Возможно, он не был им уже целый год…
… Вспомним, как Виталий избегал боя с Хасимом, добиваясь свободной защиты своего титула против гораздо менее опасного оппонента Кэлвина Брока, как суд обязал его встретиться именно с Рахманом!
Что же последовало дальше? Четыре переноса чемпионского боя с Хасимом, постоянные травмы сомнительного характера, три операции по поводам, не имеющим отношения к собственно боксерской специфике! К сожалению, Виталий уже давно не относится к себе как к спортсмену, а представляет большей частью раскрученную торговую марку…
Процитирую его интервью радиостанции «Эхо Москвы»: «Один из братьев Кличко ушел, но бренд «Кличко» остался. Я постараюсь все мои силы, энергию, весь опыт передать Владимиру. Владимир имеет намного больший потенциал, чем я, он намного сильнее, его работа как боксера более скоростная, он намного моложе и имеет прекрасные перспективы. Если он сумеет реализовать этот потенциал, он может стать одним из больших чемпионов». Что, к слову, Владимир и показал в боях с отставным гольфистом Корри Сандерсом и «суперзвездой» Лэймоном Брюстером, еле унесшим недавно ноги от немецкого албанца Луана Красничи. Между делом младший Кличко победил никому не известного Фабио Моли и фактически крузервейта Элисео Кастильо… Похоже, что «мешкомания» - семейный недуг братьев Кличко.
Вспомним, как Виталий в свое время на все углах кричал, что он отправил Леннокса Льюиса, отказавшегося дать ему рематч, на пенсию. Теперь же Кличко предоставил Рахману возможность заявлять о том, что именно он, Хасим, отправил на пенсию самого Виталия.
Почему же бой Кличко-Рахман так и не состоялся? Почему фанаты и специалисты, ожидавшие этот суперфайт в течение целого года(!), остались ни с чем? Почему люди, вложивший в этой бой деньги и силы, оказались фактически «кинутыми»?
Травма Виталия, скажете вы!? Попробуем же разобраться в «травме» и бизнес-аспектах поступка Виталия.
" Травма или что-то другое? "
Безусловно, с «разрывом крестообразной связки» Виталия далеко не все чисто. Мы уже не раз наблюдали, что как только у братьев начинаются проблемы в спорте, сразу находятся «отмазки» в области медицины. В первый раз это произошло в 1998 году после необъяснимого поражения Владимира от откровенного оппонента Росса Пьюритти. Во второй раз – темная история со «сливом» Виталия Крису Берду в 2000-м. Все, что нужно было сделать ему в поединке с Крисом – отстоять два раунда после абсолютно безударного Берда, который бьет, как перышком гладит. Ведь Виталий вел по счету с преимуществом в 8-9 очков, что отыграть за два раунда не-ре-аль-но. Тем более, что возможный нокаут от Берда – это даже не фантастика, это бред.
В качестве последней иллюстрации напомню о скандале после прошлогоднего поражения младшего Кличко от Лэймона Брюстера, когда Владимир после пятого раунда «сдулся» настолько, что рефери Роберту Берду пришлось буквально затаскивать его в угол. Сколько после этого было истерик из лагеря Кличко по поводу шпиона (одного из лучших катменов в мире Джо Соузы), неправильного вазелина, отравленной воды, украденных анализов и т.д. При этом расследование ФБР ничего не обнаружило…
Я уверен, что никакого разрыва крестообразной связки (ни передней, ни задней) у Виталия не было. Повреждение мениска, к слову, гораздо менее серьезная, чем разрыв «креста», травма – весьма возможно. Также является реальным банальное растяжение крестообразных или колатеральных связок.
Восстановим картину развития событий после того, как Виталий получил травму.
Итак, 5 ноября, после официального заявления Виталия о травме мениска, WBC предоставил ему неделю, чтобы пройти медицинские тесты и определить степень повреждения. При этом WBC поставил перед Виталием жесткое условие – медицинское освидетельствование он должен пройти у официального спортивного доктора WBC Джеральда Финермана, который уже более 20 лет работает в Совете. 6 ноября Президент WBC Хосе Сулейман сообщил, что назначен день проведения обследования Кличко доктором Финерманом, и решение о предоставлении отсрочки будет принято сразу же после получения его результатов. Очевидно, что требование пройти тесты именно у Финермана связано с тем, что 5 ноября известный спортивный хирург-ортопед доктор Берт Мандельбаум, а также знаменитый доктор Энтони Дэйли сообщили, что у Виталия незначительное растяжение связок и определили, что травма Виталия не является серьезной и позволяет ему боксировать с бандажом на колене. Напомним, что 6 ноября Виталий проводил спарринги уже с бандажом.
Позволю себе немного отвлечься на медицинский аспект. Во-первых, любой квалифицированный ортопед вам скажет, что с разорванной крестообразной связкой не то что бегать-прыгать, а передвигаться без костылей невозможно (не учитывая внутренние, но визуально явно различимые повреждения – обязательную гематому и скопление жидкости в суставной сумке)… Во-вторых, круговая компьютерная томография коленного сустава позволяет определить степень повреждения связок (снимки делаются по кругу с шагом в 1-2 градуса). В-третьих, при травме крестообразной связки срочное хирургическое вмешательство не то что не требуется, оно противопоказано!
Откачать жидкость и кровь из сустава – вот первые безотлагательные мероприятия. Кровь и избыток жидкости вызывают воспаление, реакцию хряща и синовиальной оболочки. Для такой сложной операции, как пластика или имплантация крестообразной связки, нужны абсолютно стерильные условия в суставе, поэтому её выполняют спустя какое-то время после травмы, в "холодном" периоде. А сколько прошло времени между травмой и операцией? При современном уровне медицины диагностика повреждений крестообразных связок не представляет сложности. Почему нужна была такая спешка с операцией до осмотра официально назначенного доктора? Вопросы, вопросы… Причем выводы напрашиваются, как говорится, «с душком»… Боюсь, что Виталию долго еще не отмыться от этого позора!
Возвратимся к хронологии событий.
6 ноября, в интервью своему официальному сайту Виталий заявил: «Я собираюсь вылететь к ведущему специалисту в области хирургии коленного сустава доктору Ричарду Стэдмену в его «The Steadman Hawkins Clinics», что находится в городе Вейл, штат Колорадо, и надеюсь получить от него наиболее полную информацию о том, насколько серьезна моя травма, насколько долгим будет восстановительный период и когда я смогу приступить к тренировкам, чтобы быть готовым для проведения поединка».
Весьма, возможно, что Виталий побывал у Стэдмена и получил заключение, аналогичное выводам докторов Берта Мандельбаума и Энтони Дэйли.
И уже 8 ноября Кличко был прооперирован директором отдела спортивной медицины «Kerlan-Jobe Orthopaedic Clinic», Инглвуд, штат Калифорния, доктором Нилом Аль-Атрашем с диагнозом разрыв мениска и крестообразной связки.
Вот как прокомментировал операцию Нил Аль-Атраш: «Виталию была имплантирована новая крестообразная связка. Для полного восстановления функции колена Виталию потребуется полгода восстановительной терапии».
Что же произошло в итоге?
1. Доктора Берт Мандельбаум и Энтони Дэйли определили, что травма Виталия не является серьезной.
2. WBC потребовал пройти тест у своего официального спортивного доктора Джеральда Финермана.
3. Виталий намеревался пройти и, вероятно, прошел обследование у доктора Ричарда Стэдмена.
4. В итоге операция была сделана доктором Нилом Аль-Атрашем.
Таким образом, Кличко не выполнил достаточно простое требование – пройти назначенный осмотр у официального врача WBC. Почему-то намерения и консультирующие доктора Виталия менялись ежедневно! Можно предположить, что на самом деле имеет место банальный «закос» от поединка с сильным соперником.
Ведь после обследования у Джеральда Финермана Виталий мог бы сделать себе хоть 100 операций у 100 лучших хирургов. Но такое странное поведение бывшего чемпиона говорит само за себя, подтверждая подозрения о симуляции тяжелой травмы.
Если подводить итоги происшедшего, откровенно скажу, что чисто по-мужски Виталий Кличко просто всех кинул: промоутеров, телеканалы, тренеров, своих фанатов и собственно Хасима Рахмана.
Самая вероятная причина таких странностей и несостыковок – банальная неготовность Виталия к бою с Рахманом. Вторая – бизнес-причины, о которых мы можем лишь подозревать. Этот бой «стоил» бы более 12 млн. долларов – огромная сумма для супертяжелого дивизиона в последние годы. Поэтому фактор «больших денег» также имеет место.
Весьма возможно, что после годичного простоя и серии непонятных травм и операций Виталия просто «догнал» возраст. Вторую вероятную причину физиологического характера рассмотрим чуть ниже…
Сам Хасим Рахман считает причиной отказа Кличко от поединка с ним физическую неготовность, о которой свидетельствуют появившиеся слухи о том, что Кличко был пару раз нокаутирован своими спарринг-партнерами. Одним из боксеров, которому это якобы удалось, Рахман назвал Трэвиса Уокера, а имя другого пообещал назвать позднее. «Возможно, эти ребята - талантливые боксеры, но чемпиону мира в супертяжелом весе не следует быть нокаутированным ими на тренировке», - заявил Хасим.
Сам Виталий в интервью немецкой газете «Die Welt» признал, что во время спаррингов действительно дважды побывал на настиле ринга. «Это правда. Однако причиной были не удары спарринг-партнеров, а моя травма. Первый раз это произошло при отходе вбок-назад, когда я подвернул колено. В пятницу это произошло снова, когда я попытался тренироваться с бандажом на колене. Однако боль была слишком сильной, я не мог ходить. За всю мою профессиональную карьеру я ни разу не оказывался на полу. Дон Кинг с Рахманом распустили слушок, что меня нокаутировали. Я не знаю, зачем эту ложь распространяют дальше». Что же было настоящей причиной двух встреч Виталия с настилом ринга, не узнает сейчас никто…
Возможно, прав был и авторитетный специалист Грегори Леон (издатель сайта boxingtalk.com): «Я думаю, что постоянные травмы Виталия Кличко могут являться результатом использования стероидов в прошлом». Всем известно, что в 1995 году Виталий был дисквалифицирован на 2 года за применение допинга (именно анаболических стероидных препаратов). Также имеет значение тот факт, что его тренером остался немец Фритц Здунек. Мы все помним, что именно ГДР в свое время была «впереди планеты» всей по части нелегальной фармакологи. Однако недостаток фактов не позволяет сделать однозначные выводы о просчетах фармакологов
Люди, которых «кинул» Виталий Кличко
1. Боб Арум. Человек, потерявший миллионы.
Промоутер Боб Арум, сумевший купить права на поединок Кличко–Рахман, обойдя Дона Кинга, что стоило ему $12 млн., сейчас бы должен рвать, метать и последними словами поносить Виталия Кличко, причинившего ему убытки. Но Арум почему-то высказался в поддержку Кличко: «Я был в зале и смотрел, как он тренировался с повязкой на колене. Когда он двигался назад, его колено подгибалось, повязка просто не помогала. Мы сделали все возможное, чтобы не отменять бой, но после спарринга я понял, что она ему не помогает. Он был потрясен и расстроен, он был очень подавлен. Но он не может выходить на бой, не имея возможности двигаться назад или из стороны в сторону». Это вызывает мысли о том, что существует некая подковерная финансовая комбинация, позволившая Аруму покрыть убытки.
2. Хасим Рахман. Человек, отправивший Виталия «на пенсию».
«Кличко украл у меня год жизни. Я знал, что только так я смогу стать чемпионом WBC в супертяжелом весе. Весь год он бегал от меня. Это не может быть случайностью. Если он не хочет драться, ему следует заниматься политикой».
3. Дон Кинг. Человек, готовый на все.
«Все могут подтвердить, что Виталий не хочет встречаться с Рахманом. В тот момент, когда Виталий отменил запланированную на 12 ноября обязательную защиту титула, он сделал этот титул вакантным, и Рахман, в соответствии с правилами WBC, немедленно вступил в обладание им. Судя по всему, никто не в силах заставить Виталия провести бой против Рахмана, он предпочел отдать свой титул, но не встречаться с Рахманом».
Адвокат Дона Кинга Джадд Берштейн сообщил, что он и Хасим Рахман собираются подать исковое заявление против Виталия Кличко, обвинив последнего в фальсификации травмы и факта перенесенной операции, а также в нарушении им контрактных обязательств по договору о поединке против Хасима Рахмана. «Тот факт, что Кличко был прооперирован по секрету каким-то никому не известным доктором в какой-то никому не известной больнице, дает нам основания обвинить его в том, что никакой травмы на самом деле не было. Все это — всего лишь дымовая завеса, вызванная скрыть от публики его нежелание встречаться с Хасимом Рахманом в ринге.
Мы собираемся подать на него в суд за нарушение контрактных обязательств и фальсификацию. Люди хотели сделать из него героя за то, что он продержался несколько раундов против Леннокса Льюиса. Но не этим измеряется его героизм. Его героизм весь ушел в табурет, сидя на котором он принял поражение от Криса Берда. Все почему-то забыли проявление трусости, позже ослепленные рассечением, полученным им от Льюиса. Жаль, что невозможно получить рентгеновские снимки его сердца и крови, чтобы всем стало понятно, что в них нет и следа храбрости».
Исторически братья Кличко для Дона Кинга всегда были костью в горле. «Я готов бегать по залу с украинским флагом, лишь бы Виталий принял участие в объединительном турнире», - сказал Кинг.
Виталий, фактически «сбежавший» от Хасима Рахмана, достаточно подорвал этим фактом свой как спортивный, так и деловой авторитет. В мире больших денег существует главное правило - слово надо держать! Однако, похоже, что Виталию Кличко оно не знакомо… [/SIZE]
А теперь вопрос - как после этого они смеют говорить, что владеют поясом, которым владели Али, Фрезер, Холмс...?
Их карьера - ничего не стоит. Были такие бойцы, как Фернандо Варгас, Артуро Гатти, Микки Уорд... На бумаге великими боксёрами они не являются, но попробуйте упрекните их в трусости! Мы - фанаты бокса, мы смотрим бои, а не боксрек! Так что это вам решать, кто круче - проведший 100500 боёв с мешками и победивший их в скучной манере Кличко, при этом избегающий сильных соперников, или проведший один по-настоящему захватывающий чемпионский бой, Леймон Брюстер, да даже проигравший Луан Красничи???
Хотя как может закончиться боец, если он бьёт других???
Я уже говорил, что Брюстер фактически ослеп на один глаз, и искал только способ побольше заработать. Что тут непонятного?
На будущее хочу сказать ,что есть принцип, которого придерживаются многие, то есть, откровенный «мешкобоец» Петя, бил «мешков», из серьёзных побил только дядю Васю, который выиграл у Кличко, а значит грош цена такому боксёру, который проиграл безударному победителю мешкобойцов. Ну и так далее..
Нихрена не пойму! Вылаживай давай оппозицыю Питера серьёзную, видно я чегото не понял... По рекорду судить??? Тогда и Мануэль Чарр - мегатоп, на деле ему подарили победу с джорнименом, у которого отрицательный рекорд!
To be continued...
Далее в программе:
1) Рабские контракты кличко - реальность или враньё?
2) Фотоматериал
3) Почему германия - это дыра??? Почему кличко никому не нужны в америке
4) и другое!