MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг180
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Прямой эфир Strikeforce: Маркуардт vs. Саффидин - Обсуждение

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2013, 14:24  
Прямой эфир Strikeforce: Маркуардт vs. Саффидин - Обсуждение

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Результаты:
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Main Card
Тарек Саффидин поб. Нэйт Маркуардт - Decision (Unanimous)
Дэниел Кормье поб. Дион Старинг - TKO (Punches),Раунд 2. 4:02
Джош Барнетт поб. Нандо Гуельмино - Submission (Arm-Triangle Choke). Раунд 1. 2:11
Гегард Мусаси поб. Майк Кайл - Submission (Rear-Naked Choke). Раунд 1. 4:09
Рональдо Соуза поб. Эд Херман - Submission (Kimura). Раунд 1. 3:10

PRELIMINARY CARD
Пэт Хили поб. Курт Холобо - Decision (Unanimous)
Роджер Грэйси поб. Энтони Смит - Submission (Arm-Triangle Choke). Раунд 2. 3:16
Тим Кеннеди поб. Тревор Смит - Submission (Guillotine Choke). Раунд 3. 1:36
Раян Кутюр поб. КейДжей Нунс - Decision (Split)
Адриано Мартинс поб. Жорж Гуржел - Decision (Unanimous)

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Последний раз редактировалось wandar; 13.01.2013 в 18:22..
Просмотров: 42195
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEXANDER777 (12.01.2013), Padawans (11.01.2013), T1RAN (08.01.2013), _REKRUT_ (08.01.2013), djosef (14.01.2013), kolik (08.01.2013), michaell (08.01.2013), nsafonin (13.01.2013), oleg367 (08.01.2013), pavel 13 (08.01.2013), pavlucho (13.01.2013), Ром (12.01.2013), Фантина (13.01.2013), дмитрий1976 (13.01.2013)
Старый
  (#581)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Mirkotmb
Сообщений: 4,660
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 3890
Сказал(а) спасибо: 7,565
Поблагодарили: 6,510
Регистрация: 23.01.2009
Users Flag!
14.01.2013, 21:37

TAP OUT, благодарю за объяснение. Понял. На мой взгляд,является. Очевидно причем.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
TAP OUT (14.01.2013)
Старый
  (#582)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,132
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8498
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
14.01.2013, 21:38

Сообщение от Mirkotmb Посмотреть сообщение
На мой взгляд,является
Йес!
Какой прекрасный день !
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#583)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9585
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
14.01.2013, 21:47

TAP OUT, Но это если закрыть глаза на львиную долю факторов Сильно не радуйся. Слаша объяснит.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
TAP OUT (14.01.2013)
Старый
  (#584)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Mirkotmb
Сообщений: 4,660
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 3890
Сказал(а) спасибо: 7,565
Поблагодарили: 6,510
Регистрация: 23.01.2009
Users Flag!
14.01.2013, 21:52

michaell, я тут почитал и твою позицию понял. ты говоришь о том,что тарек реально крепкий боец был до боя и пох на рейты,а Дима на рейтинге обосновался. В общем оба правы по своему,на мой взгляд. Для меня Саффедин был андердогом капитальным. В рейтинги не заглядывал. Боев смотрел не много,но уверен,что Нейт на классе проходить должен. Соглашусь с Тэпом,хотя,возможно,я просто очень плохо смотрел за Саффедином.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
pavel 13 (14.01.2013)
Старый
  (#585)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,132
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8498
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
14.01.2013, 21:53

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Сильно не радуйся. Слаша объяснит.
Я все равно буду стоять на своем и ратовать за редкие тюнапы в ЮФС . Я люблю стоять на своем. Вот такой я извращенец !
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mirkotmb (14.01.2013), Slasha (15.01.2013), pavel 13 (14.01.2013)
Старый
  (#586)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9585
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
14.01.2013, 22:41

Примечательно насчет Курта Холобо (9-1).
У него любительский рекорд был 8-0 с шестью досрочными победами в Р1.
Последнюю победу он добыл интересненько. В день свадьбы (СВОЕЙ!) он с женой отправился на бой и выиграл его.
В общем перспективен довольно-таки и точно заслуживает продвижения по службе.
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mirkotmb (15.01.2013), Roma81NI (15.01.2013), pavel 13 (14.01.2013)
Старый
  (#587)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1135
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
15.01.2013, 00:26

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
При чем здесь Саффидин если ты отвечаешь на мою цитату касающуюся Кормье ?
А, окей, я не совсем тебя понял, что ты написал....
Ну, рассчитывал я на тотальное доминирование - 100%. Оно самое и произошло. То, что не на первых минутах, это, на мой взгляд, исключительно из-за осторожности Кормье, не желавшего рисковать всем в бою с мешком.
Я замечал, что в этом бою он очень высоко все время держал руки, и вообще - держался ну очень собранно, на риск не шел никакой. Это, на мой взгляд, и определило протяженность боя.



Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
То что кроме далеко не самого адского гнп ничего завершающего показывать не хочет. Тот же Кутур соперников послабее душил-ломал полностью...
Секунду - а остальные бои Кормье ты смотрел? Бой с Тони Джонсоном? Бигфутом? Да и Барнетту в жбан он целил неслабо.
Тот же Тони Джонсон, или Палелей, которых Кормье завершил в первом раунде, будучи ГОРАЗДО более сырым бойцом - как бойцы они гораздо серьезнее и успешнее Старинга, и бой со Старингом ничего из того, что мы видели раньше, не перечеркивает.




Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Это твой расклад , допустим так ,но вот тут говорят иначе.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Других рейтингов не нашел , но как видишь Нейт у них был аж на 4 месте до этого боя . Высоко конечно , особенно в кишащем велтере , но в десятку я лично для себя его ставил как за прошлые заслуги так и за блестящую победу над Вудли и завоеванный титул СФ.
По Саффидину вопросов вроде как быть не должно , у тебя он в тридцатке на момент боя с Нейтом , в рейтинге он был месте эдак на 31 , то есть в 4-й десятке ... И ты хочешь сказать что не видишь разницы в классе ? Ну тогда у тебя сильно завышена планка тюн апов , а тюн ап - не всегда миссматч
Кто эти файтматрикс такие вообще? Чего их рейтинг стоит?
У них, если мне память не изменяет, на первом месте во время практически всего прошлого года стоял Кампманн, Халидов котировался выше Оками, а о существовании Тайсона Нама они не имели понятия долгое время.
Ну, и соответственно - дали бойцу 1-0 в весовой категории, с победой над бойцом, у которого не было ни одной топовой победы, на 4-е место. По каким таким заслугам? Да они и сами без понятия, нету их у него.
А если по заслугам в прошлой весовой, так это херня - потому что НИКАКИЕ заслуги в одной весовой категории не транслируются автоматически в другую: это другая вселенная.

Заслуженно, по логике вещей и нормальным рейтингам, Маркуарт котировался топ-15, что отлично для бойца 1-0 в дивизионе.
Саффиедин - топ 30, а если и номер 31, то топ-15 против идущего вверх и вперед топа 31 - не мисматч.
А разминочный бой - всегда мисматч, ибо проигрыш как-то разминкой не предусмотрен.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#588)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для nohcho2
Сообщений: 572
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 95
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили: 621
Регистрация: 25.02.2012
15.01.2013, 00:31

Сообщение от wandar Посмотреть сообщение


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
какой же неприятный чувак этот Суза
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#589)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1135
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
15.01.2013, 00:33

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
но когда боец из топ 10 встречается с боойцом из топ-30 (топ-40 по приведенной ссылке ) не является ли эта разница аналогичной той что есть в тюн апах ?
Нет.
Потому что количество бойцов, стоящих между рангом двух оппонентов, отнюдь не всегда показывает разницу в уровнях их мастерства и соревновательной составляющей боя.
А тьюн апы - йрто именно бои без этой самой соревновательной компоненты.

Вот был, к примеру бой, не сильно отличающийся от боя Маркуарт-Саффиедин по оригинальному мэтчапу: Пирс-Башински.
Думаю, Башински на данный момент где-то того же уровня, что и Саффиедин, а Майк Пирс - стопудово топ 15.
Пирс был явным фаворитом, выиграл бой, но тьюн-апом это не было явно, он явно не "размялся", был также и соревновательный элемент.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#590)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,132
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8498
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
15.01.2013, 01:39

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Я замечал, что в этом бою он очень высоко все время держал руки, и вообще - держался ну очень собранно, на риск не шел никакой. Это, на мой взгляд, и определило протяженность боя.
Возможно. С другой стороны бой могла закончить грамотная попытка выйти на прием в партере , но этого не произошло , хотя руку помню Кормье держал и гадал "делать или нет " , по крайней мере выражение лица было такое .

Отсюда и вывод что в приемах он довольно ограничен ...либо скрывает свое джиу-джитсу как Сантос...шансы которого против Кормье после этого боя у меня выросли в геометричесКой прогрессии



Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Секунду - а остальные бои Кормье ты смотрел? Бой с Тони Джонсоном? Бигфутом? Да и Барнетту в жбан он целил неслабо.
Начиная с Монсона видел четыре боя ... То что ударить может это уже понятно после боя с Зильфой , я про партер говорю - там ничего интересного пока я не увидел .Это не критика ,это факт - у чувака есть сильные стороны , он их отлично применяет , но судя по всему и по последнему бою в частности партер к ним не относится .


Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
бой со Старингом ничего из того, что мы видели раньше, не перечеркивает.
Абсолютно нет , а кто говорит ? Просто не уверен что в тех боях Кормье показывал класс в партере . Даже если так , то более важно каков он сегодня , а не несколько лет назад . Есть пословица , гласящая что боец хорош настолько насколько хорош его последний бой .


Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Кто эти файтматрикс такие вообще? Чего их рейтинг стоит?
У них, если мне память не изменяет, на первом месте во время практически всего прошлого года стоял Кампманн, Халидов котировался выше Оками, а о существовании Тайсона Нама они не имели понятия долгое время.
Вот этого сказать не могу , не следил , но сегодня все более-менее ровно у них , разве что Фитча далековато закинули .
Кампманн до поражения Хендриксу хорошо шел и был единственным кто бил действовавшего чемпиона в ЮФС, может поэтому был так высоко если был.


Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Ну, и соответственно - дали бойцу 1-0 в весовой категории, с победой над бойцом, у которого не было ни одной топовой победы, на 4-е место. По каким таким заслугам

А у Нейта нет заслуг в ММА ?
Или смена весовой категории их как-то перечеркивает ?




Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
А если по заслугам в прошлой весовой, так это херня - потому что НИКАКИЕ заслуги в одной весовой категории не транслируются автоматически в другую: это другая вселенная.
Ну это твое видение ситуации , я ее вижу по-другому . Тем более сам писал ранее про качественную составляющую бойцов

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Нет уж, я думаю, ты и сам понимаешь, что между мэтчапами последних СФ-тяжей и мэтчапом Маркуарт-Саффиедин имеется весьма крупная качественная разница...



а ведь она с потерей веса , как показал бой Нейта с Вудли , никуда не делась , поэтому не вижу причин в новой весовой не поставить его на старое место - в ТОП 10 .


Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Заслуженно, по логике вещей и нормальным рейтингам, Маркуарт котировался топ-15, что отлично для бойца 1-0 в дивизионе.
А я так не считаю. Почему вдруг чемпионы Беллатора с несопоставимыми с Нейтовскими заслугами входят в ТОП 10 большинства рейтингов , а чемпион СФ с выдающейся карьерой после блестящей победы над серьезным соперником в ТОП-15 ? Это неправильно.
Вот сейчас Френки Эдгар выиграет если у Альдо , у него также будет всего один бой в 145 , но быть ему первым ...с одним боем...так тоже бывает.


Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
А разминочный бой - всегда мисматч, ибо проигрыш как-то разминкой не предусмотрен.
Разминочный бой - прежде всего для меня это бой двух разных по рейтингу бойцов...Например взять и свести Манхуфа с Пауком. Миссматчем это язык назвать не повернется из-за стилистики , а вот под шумок тюн ап файта такой бой возможно организовать.А выставить того же Манхуфа против Соннена - уже миссматч , зная импотенцию Манхуфа в партере .

Миссматч характеризуется не только рейтингом , но и стилями .
Тюн ап в моем понимании - больше положением в рейтинге.
Это же относится к твоей фразе


ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Потому что количество бойцов, стоящих между рангом двух оппонентов, отнюдь не всегда показывает разницу в уровнях их мастерства и соревновательной составляющей боя.
А тьюн апы - йрто именно бои без этой самой соревновательной компоненты.


Думаешь Паук с Манхуфом не раскачали бы соревновательный элемент ?
Короче вопрос сложный и философский , надо с ним переспать !
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
400, strikeforce, бесплатно, бои, воскресенье, гегард мусаси, джош барнетт, дэниел кормье, маркуардт, мск, нэйт маркуардт, онлайн, просмотр, прямой, прямой эфир, саффидин, скачать, смотреть, турнир, эфир

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.34502 секунды с 24 запросами