[Slasha]

Chuck Liddell, кстати говоря, если ты обратил внимание, я был полностью согласен с тобой насчет результата боя с Рокхолдом.

Я считаю, что Белфорт стал существенно лучше в последнее время - вполне возможно, что лучше, чем когда бы ни было.
Но во-первых, пока я не увижу его, справляющимся с тейкдаунами борцов, я не поверю.
А во вторых, мне не нравится то, что он тренируется с Блэкзилианс, которые, насколько можно увидеть в последних боях, 90% тренируют стойку.

[deadok]

Сообщение от Slasha 

Цитату от Даны Уайта в студию, пожалуйста.

I had it one and one (entering the final round), and I thought [Stann] won the 3rdRound. It was close (c) Dana White

Сообщение от Slasha 

Своа повторяю, если не понимаешь в первый раз:
Победы над ОДНИМ топом достаточно, чтобы считаться топом.
И "равный" - это исключительно на твой взгляд, а на практике 29-28 - это НЕ равный бой.

Цитату в студию, где я оспариваю "топовость" Белфорта, пожалуйста Я оспаривал его легитимность, как петендента и значимость достижений в сравнении с Хендо. Но с этим почему-то никто не спорил.

На практике каждый бой уникален и за 28 может скрываться Мартин Кэмпман, а за 29 - окровавленный труп Диего Санчеза. В нашем случае 29-28 при достаточно равном 3м раунде означает, по моему скромному мнению, равный бой.

Сообщение от Slasha 

Чтобы стать претендентом номер 1, достаточно достичь топового статуса, и все.

Редкостный бред. Т.е. на данный момент, по твоей логике, в среднем весе 9 претендентов номер 1?

Сообщение от Slasha 

Кроме того, речь идет не о том, претендент номер 1 Биспинг или нет. Никто об этом и не спорил.
Я показал то, что твои слова "не будет серьезным испытанием для кого бы то ни было" - полная чушь.
Ты походу сам не помнишь, о чем ты говорил изначально.

Перечитай хотя бы раз внимательно. Я утверждал, что:

1) Белфорт не заслужил титульный бой ни в одном весе ни тогда (когда ему их дали) ни сейчас.
2) Достижения Белфорта в сравнении с Хендо незначительны.

Эти тезисы вы старательно обходите.

Сообщение от Slasha 

Кто вообще к этому цеплялся?
Я конкретно отвечал на твои конкретные посты о нелегитимности побед Белфорта и Биспинга, и ткнул тебя носом в то, что победы легитимные, над легитимными топами и вполне достойны введения обоих бойцов в "title picture".

Нет. Я утверждал, что Белфорт не претендент и победы над Биспингом и Рокхольдом не могут сделать его таковым, равно как и приблизить к последним достижениям Хендо. А ты ушел от темы и вырвал фразу из контекста. В итоге, получается, тыкал носом сам себя.

Сообщение от Slasha 

Я лично полностью опроверг КОНКРЕТНУЮ глупость, которую ты писал - что Биспинг был более топовым в то время, когда дрался с Хендо.
Именно об этом я и говорил, и ни о чем другом, и если бы ты обладал способностью следить за дискуссией, ты бы это понял.

Я не писал, что Биспинг был более топовым . Я высказал мысль, что он был лучше тогда, чем сейчас, и готов спорить с этим. Если бы ты читал ВНИМАТЕЛЬНО, а не вырывал фразы из контекста и строчил "опровержения" с целью самоутвердиться при помощи википедии, ты бы понял свою ошибку.

[Slasha]

Сообщение от deadok 

I had it one and one (entering the final round), and I thought [Stann] won the 3rdRound. It was close (c) Dana White

Окей.
Как насчет, в таком случае, боя Биспинг-Соннен? Думаю, гораздо больше людей считало (и считает до сих пор) что Биспинг выиграл тот бой.

Итото - два равных боя с двумя топовыми бойцами. Все путем.

Сообщение от deadok 

Цитату в студию, где я оспариваю "топовость" Белфорта, пожалуйста Я оспаривал его легитимность, как петендента и значимость достижений в сравнении с Хендо. Но с этим почему-то никто не спорил.

И я с этим не спорил.
С чего мне насчет этого спорить?

Сообщение от deadok 

На практике каждый бой уникален и за 28 может скрываться Мартин Кэмпман, а за 29 - окровавленный труп Диего Санчеза. В нашем случае 29-28 при достаточно равном 3м раунде означает, по моему скромному мнению, равный бой.

29-28 - это не ОБЯЗАТЕЛЬНО равный бой.
Все зависит от обстоятельств.

Честно говоря, я помню Биспинга полностью доминирующим также и в третьем раунде, и именно поэтому я этот бой равным не видел.

Могу привести такие примеры, как, скажем, хотя бы бой Альдо-Эдгар: несмотря на то, что Фрэнки взял два раунда из пяти, у меня лично не повернется язык назвать этот бой равным.
Но тут мы вполне можем, как говорится, to agree to disagree

Сообщение от deadok 

Редкостный бред. Т.е. на данный момент, по твоей логике, в среднем весе 9 претендентов номер 1?

Ты прав, я использовал неправильную терминологию.
Я бы сказал, что НЕОБХОДИМО являться топовым бойцом, чтобы быть претендентом номер 1 (несмотря на то, что со мной не согласились бы Диего Санчес и Марк Хоминик).
Кто из девяти таки станет этим самым претендентом - очень сильно зависит от обстоятельств.

Сообщение от deadok 

Перечитай хотя бы раз внимательно. Я утверждал, что:

1) Белфорт не заслужил титульный бой ни в одном весе ни тогда (когда ему их дали) ни сейчас.
2) Достижения Белфорта в сравнении с Хендо незначительны.

Эти тезисы вы старательно обходите.

Лично я не обхожу.
Я просто с этим согласен.

Ну, по крайней мере "незначительные" поменял бы местами с "менее значимыми".
И только в полутяжах - в среднем на данном этапе Белфорт стоит выше.

Сообщение от deadok 

Нет. Я утверждал, что Белфорт не претендент и победы над Биспингом и Рокхольдом не могут сделать его таковым, равно как и приблизить к последним достижениям Хендо. А ты ушел от темы и вырвал фразу из контекста. В итоге, получается, тыкал носом сам себя.

Да нет, я именно что ткнул ТЕБЯ носом в КОНКРЕТНУЮ фразу, от самого контекста независимую, потому как она несет свое собственное смысловое значение.

Сообщение от deadok 

Я не писал, что Биспинг был более топовым . Я высказал мысль, что он был лучше тогда, чем сейчас, и готов спорить с этим.

Да, ты написал "более тортовым".
Если учесть, что сейчас Биспинг - топ, а тогда он не был таковым, то это можно расценивать именно как "более топовым".

И с этим ты НЕ готов спорить, потому что тебе уже все было доказано:
перед боем с Хендо он никаких топов в среднем весе не бил, а после этого он провел уже два равных боя с топовыми бойцами, и официально у него рекорд против них 1-1.
Это делает его уже лучшим бойцом в глазах всех, в том числе логики.

Сообщение от deadok 

Если бы ты читал ВНИМАТЕЛЬНО, а не вырывал фразы из контекста и строчил "опровержения" с целью самоутвердиться при помощи википедии, ты бы понял свою ошибку.

Откуда ты вообще википедию приплел?
Ты уж на меня не вали все клише, которые тебе взбредут в голову при дискуссиях на форуме.

[deadok]

Сообщение от Slasha 

Окей.
Как насчет, в таком случае, боя Биспинг-Соннен? Думаю, гораздо больше людей считало (и считает до сих пор) что Биспинг выиграл тот бой.

Я совершенно не против, чтобы эти люди высказывали свое мнение. Гнобить их за это я не собираюсь

Сообщение от Slasha 

Итото - два равных боя с двумя топовыми бойцами. Все путем.

Если, по твоей логике, после этого он стал одним из других 9 претендентов, то я с тобой соглашусь.

Сообщение от Slasha 

29-28 - это не ОБЯЗАТЕЛЬНО равный бой.
Все зависит от обстоятельств.

О чем я выше и написал. Но это МОЖЕТ означать равный бой и многие думают также.

Сообщение от Slasha 

Да нет, я именно что ткнул ТЕБЯ носом в КОНКРЕТНУЮ фразу, от самого контекста независимую, потому как она несет свое собственное смысловое значение.

В контексте легитимности Белфорта как претендента она означает, что боец из конца топ10 - это не заявка на претендента, кем бы он ни был.

Сообщение от Slasha 

Да, ты написал "более тортовым".
Если учесть, что сейчас Биспинг - топ, а тогда он не был таковым, то это можно расценивать именно как "более топовым".

Сообщение от Slasha 

И с этим ты НЕ готов спорить, потому что тебе уже все было доказано:
перед боем с Хендо он никаких топов в среднем весе не бил, а после этого он провел уже два равных боя с топовыми бойцами, и официально у него рекорд против них 1-1.
Это делает его уже лучшим бойцом в глазах всех, в том числе логики.

Отнюдь. Серия побед Биспинга до Хендо ничуть не менее впечатляющая, чем после. По моему мнению, тот факт, что сейчас он входит в 10ку а тогда нет - это вопрос пиара. И я считаю, что физическая форма, способность держать удар и рекорд у него были гораздо лучше до брутального нокаута от Хендо, а не сейчас.

Сообщение от Slasha 

Ты прав, я использовал неправильную терминологию.
Я бы сказал, что НЕОБХОДИМО являться топовым бойцом, чтобы быть претендентом номер 1 (несмотря на то, что со мной не согласились бы Диего Санчес и Марк Хоминик).
Кто из девяти таки станет этим самым претендентом - очень сильно зависит от обстоятельств.

Хорошо.

Сообщение от Slasha 

Лично я не обхожу.
Я просто с этим согласен.

Хорошо.

Сообщение от Slasha 

Откуда ты вообще википедию приплел?
Ты уж на меня не вали все клише, которые тебе взбредут в голову при дискуссиях на форуме.

Признаю, погорячился.

[fess]

Сообщение от deadok 

Белфорт не заслужил титульный бой ни в одном весе ни тогда (когда ему их дали) ни сейчас.

а кто тогда заслужил в мидле?!!

[deadok]

Сообщение от fess 

а кто тогда заслужил в мидле?!!

Андерсон Сильва.

Коста Филиппу.


Пока Сильва пытается взять реванш, должен появиться НАСТОЯЩИЙ претендент! Т.е. или Белфорту нужно подраться с Оками или Констаcом, или этим двоим с каким-нибудь топовым бойцом или же между собой.

[fess]

Сообщение от deadok 

Андерсон Сильва.

не актуально

Сообщение от deadok 

Коста Филиппу.

а он кого побил-то, противоречишь себе, дедуля

[M134]

Сообщение от fess 

а он кого побил-то, противоречишь себе, дедуля

Бутча... Тот бой вел, а потом сдох...

[M134]

Бутч, конечно, харизматичный, но в топах случайно оказался. Из-за оплошности Оками.

[fess]

Сообщение от M134 

Бутча.

я знаю видел бой, но видимо дед считает, что этого вполне достаточно! не то что мешков, типа Рокхолда и Биспа околочивать