MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Воскресенье499
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Опрос: что вам больше нравится/что лучше Pride или UFC?

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Результаты опроса: Что вам больше нравится?
Pride 64 71.11%
UFC 26 28.89%
Голосовавшие: 90. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#241)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9642
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
30.07.2011, 15:35

Slasha, У ЮФС другая политика. Как и любая другая крупная организация, они выбирают направление аккуратно и заранее. Потом его и придерживаются постоянно. Поэтому и не меняют решения какие бы они ни были. А направление было озвучено еще лет 7 назад - мы работаем от победителя.
Скажем, многие другие организации раскручивают своего фаворита и ведут его. Например, Кимбо был в ProElite.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#242)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1143
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
30.07.2011, 15:38

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Slasha, У ЮФС другая политика. Как и любая другая крупная организация, они выбирают направление аккуратно и заранее. Потом его и придерживаются постоянно. Поэтому и не меняют решения какие бы они ни были. А направление было озвучено еще лет 7 назад - мы работаем от победителя.
Ну вот именно, вот и отлично!
А представь себе, что у них появился бы полный контроль (в случае решения) над тем, кто победитель а кто нет.

У них бы тогда и ничей этих ненужных не было...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#243)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для binkoneri
Сообщений: 2,244
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1488
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили: 2,282
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Users Flag!
30.07.2011, 15:45

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
Почему это? Где тут логическая цепочка?
Если какой-то боец на данный момент находится на первом месте, то о нем нужно все-все знать? С какой это стати?
Потому, что если до конца следовать этому принципу, то единственное, что нам необходимо знать, единственное, что нам интересно знать - кто владеет поясом. Все разговоры и обсуждения заканчивались бы на этом. Но мы же хотим выявить наиболее развитого бойца по сумме его качеств, ведь правда? Для этой цели не всегда подходит концепция "лучший побеждает лучшего". Иногда она дает сбои. А значит имеют право на существование и другие концепции. Это единственное, что я пытаюсь доказать.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
k1k1 (30.07.2011)
Старый
  (#244)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9642
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
30.07.2011, 15:46

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
А представь себе, что у них появился бы полный контроль (в случае решения) над тем, кто победитель а кто нет.
Так у них нет контроля, потому что комиссии назначают своих мудаков. А вот забугорные турниры они могут контролить. Не исключается, что пару раз пробовали, потом перестали. Некоторые решения ну уж очень подозрительные были.
Поэтому и Эдди Браво в том числе уволили, да и Роган стал очень полит-корректно освещать бои последние года 3. Раньше он свое мнение высказывал по исходу.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#245)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1143
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
30.07.2011, 15:48

Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
.
То, что можно измерить в секундах, метрах, очках, голах и так далее. Спорт в чистом виде в единоборствах - это либо турнир на выбывание, либо круговой турнир. Все остальные принципы определения лучших являются субъективными и зависимыми от коньюктуры. Без них никуда. Но я лишь хочу, чтобы вещи называли своими именами.
Слушай, ты НЕ называешь вещи своими именами.
Тебе это кажется, но в ММА уже знают, как называют какими именами вещи. И обьективность твоя - не обьективность, а просто незнание предмета.
Даже в боксе, несмотря на то, что там бои с мешками - данность, знают, чего эти бои стоят.


Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
.А не так, что бить мешков в перерывах между защитами - это подло и неспортивно, а однажды побить не самого сильного чемпиона - это просто, как две копейки. А потому безапелляционно верный подход. Давай уже согласимся, что право на жизнь имеет и тот и другой подход. А? Ну пожааааалуйста )
Ты даже не можешь толком выразить свой "другой подход",...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#246)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5455
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
30.07.2011, 15:50

Решение UFC о недопустимости пересмотра боев продиктовано все такими же чисто экономически расчетами.

Плюсы:

- есть возможность пересмотреть спорное решение и вынести более справедливое. При этом нужно учитывать то, что реально бурление говн вызывают спорные решения в высокопрофильных боях, титульных или контендерских, остальные очень легко замять. Кто, например, сейчас помнит о бое Данэм - Шерк? Побурлили дня три - и успокоились.

Минусы:

- дополнительные траты на независимую комиссию. СМИ будут очень внимательно следить за ней, поэтому Уайту не получится просто поболтать за закрытыми дверями с Фертитта и Джо Силвой, а потом выйти и сказать: "Мы меняем результат"

- на кону практически в каждом бою стоят очень приличные бабки, за которые имеет смысл бороться, а это значит, что апелляций будет куча, даже при самом минимальном сомнении в результате. То есть комиссию нужно содержать на постоянной основе, то есть все те же бабки лишние

Эти расклады ведут к тому, что Уайту куда легче развести руками и поругать судей раз в два-три месяца, попутно выразив поддержу фанатам, чем реально что-то созывать и кардинально менять.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#247)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1143
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
30.07.2011, 15:50

Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
Потому, что если до конца следовать этому принципу, то единственное, что нам необходимо знать, единственное, что нам интересно знать - кто владеет поясом. Все разговоры и обсуждения заканчивались бы на этом.
Никакой логической связи.

Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
Но мы же хотим выявить наиболее развитого бойца по сумме его качеств, ведь правда? Для этой цели не всегда подходит концепция "лучший побеждает лучшего". Иногда она дает сбои. А значит имеют право на существование и другие концепции. Это единственное, что я пытаюсь доказать.
В каких случаях она не работает?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#248)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1143
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
30.07.2011, 15:51

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Так у них нет контроля, потому что комиссии назначают своих мудаков.
Ну дык, независимые комиссии, вперед...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#249)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Slasha
Сообщений: 8,942
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1143
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили: 6,221
Регистрация: 17.12.2009
30.07.2011, 15:53

brmc, если бы они хотели полного контроля, они бы это делали, несмотря на бабки.
Да и то, не на все бои, а там раз в год.

Думаю, просто и никакого контроля над решениями у них нет, и ни на фига это им не надо
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#250)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для binkoneri
Сообщений: 2,244
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1488
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили: 2,282
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Users Flag!
30.07.2011, 15:55

Сообщение от Slasha Посмотреть сообщение
В каких случаях она не работает?
Всё. Признаю свою неправоту. Слабое знание мат.части уже признавал раньше. Все чемпионы UFC всегда были самыми развитыми бойцами в дивизионе и всегда дрались только с самыми лучшими претендентами. Система никогда не давала сбоев и всегда с точностью определяла самого достойного. Прошу прощения за зря потраченное время уважаемых экспертов
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
pride, ufc, больше, вам, лучши, нравится or что, опрос


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.24350 секунды с 23 запросами