[konand]

Сообщение от mightymouse 

Кстати а запрещено выступать вообще по всем организациям или только в пендостанских турнирах??? Кто знает подскажите.

Если не ошибаюсь, выступление в другой стране возможно, но оно закроет навсегда возвращение в США ... просто лицензию больше не получит ....

[Вятич]

50к 1 тестостерона это не рекорд,но реально это надо было на той же неделе курса мочу сдать чтоб запалиться.

[Magomed76]

Сообщение от mightymouse 

Ну да, типо не то лекарство и не парится больше, на год отстранили но не уволили, и на весь мир не жалуются и не кричит о миров заговоре против русских спортсменов, да заграницей Али Багаудинов русский спортсмен

[Magomed76]

Сообщение от mightymouse 

@Borik,

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Понятно, я за ЦСКА с детства А из европейских нравиться конечно тоже Барса да Бавария - самый четкий тотальный футбол. А сборную не смотрю уже как года два - такое смотреть не возможно, особенно последние результаты... А вот хоккей - другое дело.

Я тоже, когда то за армейцев топил, ещё с СССР начиная и пока Анжи в вышку не вышло

[Раздолбай]

Тут при обсуждении пробы б дали ынтересную цитатку.

Цитата

Диана Модал, Великобритания, бегунья на 800 метров. Ее пробы была четко положительной, но во время контрольного анализа второй пробы «Б» отношение оказалось очень большим - 42:1! При разбирательстве оказалось, что в результате действия бактерий произошло разложение природных стероидов, и намерили непонятно что... Такое бывает, если проба хранится в тепле или на нее воздействовали солнечные лучи. За такие проколы директора антидопинговой лаборатории Лиссабона, где анализировались пробы А и Б, уволили.

ну я шасть в гугль. чтобы со ссылочкой дать. и там нашлось еще больше интересного, целая статейка
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

рекомендую почитать все, там много аналогий с этим случаем. КАк окзалось не в первый раз что то пропадает или крадется. (Бардак в смысле тот еще в этих организациях) Не боги обжигают горшки, и, похоже. результаты то на лицо. НЕ фсе так однозначно вообще с этими методиками, прям скажем. Статья походу старая, но почитать полезно.
Несколько цитат для заинтригования)

Цитата

Последнее, о чем следует сказать - это судебные разбирательства, связанные с положительными пробами на тестостерон. Многие «стероидные добавки» или «прогормоны», содержащие андростандиолы и андростандионы, превращающиеся в организме в тестостерон, приводят к положительному отношению Т/Е или просто доводят концентрацию стероидов до уровня, далеко превосходящего пределы естественных вариаций. Лаборатория рапортует - найден тестострон или его высокая концентрация, как в случае Митчелла, упомянутом выше. Но спортсмен ведь тестостерон не применял! А эти добавки продаются без рецепта, как витамины или белковые препараты. Разбирательства так всех утомили, что некоторые американские ведущие федерации (НБА и американский футбол) решили не рассматривать тестостерон как допинг вообще

Цитата

Основным аргументом оппонентов были ложноотрицательные результаты, получаемые при такой процедуре. То есть можно было применять тестостерон в достаточно эффективных дозах даже накануне старта, и при этом оставаться в пределах допустимого значения Т/Е. Это давало преимущество атлетам, у которых от природы была высокая концентрация эпитестостерона, и, соответственно, низкое отношение Т/Е, на уровне 0,1-0,5. Такие значения характерны для представителей азиатских стран. Даже несколько инъекций тестостерона не позволяли им достичь значения Т/Е, равного 6! Но по иронии судьбы первой жертвой новой процедуры стал японский волейболист. Он был первым - и последним на той печальной памяти Олимпиаде в Лос-Анжелесе, где из-за бойкота наши спортсмены не участвовали. Остальные положительные пробы так и остались тайной века - из гостиничного номера, где проживал Принц Александр де Мерод, глава Медицинской комиссии МОК, были украдены все документы и протоколы отбора проб, результаты анализов которых были положительными.

Цитата

Потом появились первые ложноположительные результаты, что было просто неприемлемо. В Норвегии, а потом в Австралии были обнаружены индивидумы, у которых отношение Т/Е стабильно было в районе семи. За ними наблюдали достаточно долго - отношение оставалось неизменным. Последующие исследования в Швеции показали, что вероятность такого явления достаточно высока - один случай из 2000 - 3000. То есть средняя антидопинговая лаборатория могла в год давать один или два ложноположительных результата. Отметим, что в СССР тоже было как минимум двое таких уникумов, с высоким природным Т/Е, - один талантливый (далеко за 8 м ) прыгун в длину, другой фехтовальщик. Они были совершенно несправедливо «закопаны» в конце восьмидесятых годов.

Ну и т.д.

[mightymouse]

Magomed76

Да допинг это уже нарушение правил и соответственно мошенничество за что они и несут наказание. Но 3 года мне кажется это слишком... Других ловили от полу года до года... и штрафы смешные - в случае со Шлеменко я верю именно в заговор - иначе я такое не могу обьяснить либо пусть дают законодательство где черным по белому написано за какой препарат в каких дозах дают конкретно столько то месяцев или лет либо пусть не выдумывают...

[Gero5]

Так это Камил Гаджиев все замутил...и пробирку свиснул и результкты подменил. А все для чего? Для того чтоб у Шлеменко выбора не осталось и пришлось с Минеевым драться!

[Chuck Liddell]

Сообщение от Borik 

Но я что-то не помню тебя в обсуждении итогов боя, где Витя, лишённый пайки, показал всё, что мог, т.е. истерично и безрезультатно помахал иссохшимися ручонками, а потом был деловито взят в охапку, невозбранно повален и замешан как тузик в считанные секунды.

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

мы наверное разные бои какие то смотрели.... я лично увидел отраженный ТД когда жирного тяжа как мешок с картошкой швырнули в сетку потом было падение и вылет плечевого сустава... но даже с вылетившим плечем белфорт чуть не урыл чудочемпиона в стойке... я до новости о вылетевшем суставе так же не понимал какого хрена белфорт в партере творил... но потом для меня все стало на свои места.... травму он получил в бою. пусть случайную но в бою и тут особых отмазок вообще нет.. просто для меня стало понятно полностью беспомощьное поведение витора в партере.. вылетевший сустав сделал свое дело... или ты считаешь что с отменой тзт люди наглухо забывают элементарные основы защиты в партере ?

[kastet]

Сообщение от Gero5 

с Минеевым драться

А потом, когда Минеева побьет, сказать: что ж вы хотели, допинг же!

В заговор против русских или конкретно Александра не верю, конечно же. Мне кажется более вероятно, что профонарили что-то сотрудники и теперь прикрывают жопы, а жесткость наказания можно объяснить, например, тем, что Саня пошел на принцип, он собственно сам и говорил, что за признание вины дали бы год и делов.

[konand]

...

Цитата

«Мешал процессу и не давал Александру отвечать на вопросы». Пять мифов о деле Шлеменко

Блог «сММАчные новости» представляет журналистское расследование, в котором разоблачаются популярные мифы скандального дела Александра Шлеменко, бывшего чемпиона Bellator, отстраненного от боев и оштрафованного на 10 000$ за употребление допинга.

Пять мифов о допинговом скандале Александра Шлеменко

Миф №1 - Тестостерон 50:1 невозможен?

Итак, начнем с мифа про якобы невозможность иметь тестостерон в соотношении 50:1. Игрок NFL и неудавшийся боец ММА Джонни Мортон (0-1). В 2007 году он проводит свой единственный бой, который проигрывает нокаутом. 13 июля 2007 года его допинг-тест показывает соотношение тестостерона 83.9:1. Мортон зарабатывает пожизненное отстранение от боев, выплачивает 2500$ США и возвращает 100 000$, которые он получил в качестве гонорара за бой.

«Я спросил у знакомого врача о таких показателях содержания тестостерона, и он ответил, что при таком уровне скорее откажут органы, жить нельзя, не говоря уже о том, чтобы выиграть бой», – прокомментировал Шлеменко вскоре, после отстранения. Вероятно, что «знакомый врач», на которого ссылался Александр в своем обращении, пропустил курс эндокринологии, отравившись парами спирта.

Кстати, Джонни Мортон все еще жив - его не хватила кондрашка и у него не расплавился мозг. Если он там, конечно был.



Миф №2 - Заговор американцев против России

Сегодня стало окончательно понятно, что мой вчерашний материал, который изначально задумывался как гротеск, навеянный сотнями патриотично-истерических комментариев в соцсетях, остался не совсем понятым широкой общественностью. Да что там общественность - многие из моих друзей задумчиво чесали лоб, а некоторые даже прямо обвинили меня в "киселевщине".

Так вот, никакого заговора, разумеется, не существует! Это для многих из нас Александр Шлеменко - величайший спортсмен и настоящий self-made man. В Штатах новость о его дисквалификации провисела в топе СМИ меньше часа и была быстро задвинута вниз шумихой вокруг ребра Жозе Альдо.

Александр Шлеменко для американцев - это крепкий середняк, хороший ударник, который так и не смог подтянуть борьбу еще со времен тяжелого боя с Ломбардом. Всё. Бывший чемпион Bellator с длинным списком побед над малоизвестными бойцами, одержавший два поражения и одну победу за последний год. Неужели вы всерьез могли подумать, что кому-то может быть выгодно намеренное "сливание" нашего бойца, потому что он НАСТОЛЬКО ОПАСЕН, что его испугался сам Барак Обама? Впрочем, не удивительно, что так думают многие простые люди, воспитанные той самой "киселевщиной".

Вот одно из самых лучших обращений в защиту Александра, которые появились за последние сутки:



Так и хочется спросить его: - Брат, ты как брови накачал? И услышать в ответ: - Отжимался.



Миф №3 - Проба "Б" показала бы другой результат

Да, распространенная практика действительно предполагает, что анализ спортсмена будет разделен на две части: А и Б. Раньше так и было. Но еще в 2011 году директор WADA Дэвид Хоффман заявил, что Всемирное Антидопинговое Агентство прекращает разделять анализы на две пробы. По словам Хоффмана, в практике почти не бывает случаев, когда проба "Б" показывает отрицательный результат, если проба "А" уже показала положительный. Поэтому в целях сокращения расходов и затрат времени, анализы будут состоять только из одной пробы. Никаких больше "а и бэ сидели на трубе".

Кроме того, Атлетическая Комиссия Калифорнии не является подразделением WADA вообще, а руководствуется только регулирующими актами Штата, которые ничего такого не предписывают. Поэтому процедура допинг-теста может выполняться ими так, как им это удобно. Пробу "Б" они брать не обязаны. Но главное даже не это.

Александр Шлеменко упорно говорит об этой пробе "Б", но ни разу не заявил о том, что анализы в пробе "А" - не принадлежат ему или являются сфабрикованными.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


Миф №4 - Наказание слишком строгое, потому что он Русский

Для тех, кто не в курсе, начиная с февраля этого года в США проводится кампания по ужесточению наказаний за употребление запрещенных веществ в спорте. В начале июня UFC совместно с Американским Антидопинговым Агентством USADA обнародовали свою новую политику в отношении бойцов, пойманных на допинге. Обновленные наказания за первое нарушение предусматривают лишение лицензии на бои от двух до четырех лет.

Причем, отправиться в отпуск на максимальный срок можно, если в деле имеются отягчающие обстоятельства. Например такие, как упорное отрицание своей вины в случае, если она уже доказана. Сейчас в США сильно ужесточают все, что связано с употреблением допинга - всё и везде. Так что, чему вы удивляетесь?



Миф №5 - «Судилище». О хитром адковате, полуправде и трудностях перевода

Как рассказал Александр Шлеменко в двух своих видеообращениях (здесь и здесь), суть которых слово в слово ретранслировал его ученик Андрей Корешков и взяли на вооружение в качестве главной версии другие авторы - всё заседание проходило в обстановке чудовищного "судилища", на котором предвзятые и крайне некомпетентные члены Комиссии не давали Александру и слова вставить в свою защиту; а прямо посреди процесса они вообще нагло встали и ушли жрать. "Вот гады!", скажете вы. И будете неправы.

Специально для вас - пятичасовое видео с заседания Атлетической Комиссии Штата Калифорния от 23 июня 2015 года, начинайте смотреть с отметки 1:27:40*



*Дело Шлеменко шло под номером 7 в повестке дня CSAC и к этому моменту комиссия уже проработала 1.5 часа, разобрав шесть других дел. Не удивительно, что где-то в середине дня они решили сделать перерыв. А кто из вас не обедает?

Что мы видим на этом видео:

Шлеменко предъявляют четыре отдельных обвинения, включая допинг и неправильно заполненные документы во время турнира Bellator. Каждое обвинение предполагает наказание в 9 месяцев и 2500$ штрафа.

Что делает в это время адвокат Александра? Ховард Джейкобс не предъявляет опровержений по существу, аппелируя к бюрократической части процесса. Несколько раз он поднимает вопрос о пробе "Б" и слышит в ответ, что Комиссия не обязана разделять анализы на два образца. Джейкобс продолжает настаивать, вспоминая прошлые случаи, когда образцы разделяли. Ему снова говорят о том, что таких требований в законодательстве нет, как не существует и каких-либо подписанных контрактов между CSAC и WADA, обязывающих Комиссию разделять анализы на две пробы.

Все члены Комиссии делают замечание Джейкобсу за то, что он вместо того, чтобы предъявлять доказательства невиновности своего клиента, занимается демагогией, а самому Шлеменко не дает возможность отвечать на задаваемые ему вопросы!

"Мы не можем проявлять снисходительность, когда дело касается нарушения закона об употреблении запрещенных веществ", - говорит раздраженный председатель Комиссии, Джон Карвелли.

Но очевидно, что у Джейкобса просто не было других аргументов. Ведь это - распространенная судебная практика: затянуть дело, выискав в нем бюрократические ошибки, когда нет реальных доказательств в свою пользу.

Вместо того, чтобы пытаться доказать невиновность Шлеменко, его адковат сделал все, чтобы вывести членов Комиссии из себя, пытаясь втянуть их в пустопорожний спор с заведомо проигрышными претензиями.

А теперь, зная все это, давайте еще раз прочитаем заявления Александра Шлеменко, которые он делает не только в своих видео, но и рассказывает в интервью Александру Лютикову:

"Во-первых, пропала одна проба. У участников того турнира брали пять допинг-проб. В лабораторию попали только четыре. Это ставит под сомнение безупречность работы комиссии на этом турнире, - говорит Шлеменко, - Во-вторых, у меня нет пробы Б – как без нее я должен был себя оправдать? В-третьих, есть контракт между лабораторией ВАДА и атлетической комиссией, который подразумевает, что проба Б берется. Но пробы Б нет. В-четвертых, это косвенный признак, но он тоже важен: тестирование не было внезапным. Я знал, что оно будет в день боя. А результат анализа таков, будто я принял допинг перед допинг-тестом. Там оксандролон содержится, который еще не был переработан организмом. А соотношение тестостерона к эпитестостерону – 50 к 1, это мировой рекорд просто. То есть меня пытаются выставить не только «химиком», но и дурачком, который нахимичился перед допинг-тестом".

А теперь давайте вспомним о том, насколько хорошо Александр владеет английским и спросим себя - а что вообще ему рассказал адвокат, ранее уже отметившийся защитой Мэрион Джонс и других спортсменов, чья вина в употреблении допинга была доказана? Нужен ли вообще был такой адвокат? И что будет дальше? Шторм собирается идти в суд, и по его же словам, расходы, в которые это обойдется, Шлеменко совершенно не беспокоят.

Что вся эта история - отчаянное упрямство, результат совета кого-то, имеющего исключительное влияние на Александра или следствие совершенных самим собой ошибочных поступков, трудностей перевода и полуправды, запутавшись в которой, бывший чемпион лишь забирается еще глубже в бутылку, из которой уже не сможет выбраться?

Как ни парадоксально звучит этот каламбур, когда речь идет об Александре Шлеменко.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]