MIX
FORUM
.SU

brmc · 13.11.2009, 12:50

Сообщение от Jack DeviL

А кто лучший? Оверим?

Нет, Хойс Грейси. Который Леснара только перед реваншем с Миром начал учить. А до этого учил братьев Запашных боксу.

deadok · 13.11.2009, 12:53

Сообщение от Jack DeviL

deadok, у Колмана и Леснара слишком разная тактика, разные навыки и разные достижения. Сходства два: национальность и борьба.
Боюсь представить, что тут будут писать, если Пудзяновски чего то добьется в ММА.

Бэкграунд одинаковый (У Колмана достижения лучше) и, как следствие, примерно одинаковые навыки (откуда другим взяться за год фактической карьеры в ММА?)
Тактика - провести тэйкдаун и попытаться добить противника на земле. Если ты считаешь, что у Леснара иная тактика, то ты просто не видел его боев.
Достижения: чемпион UFC после 5-0 в организации и чемпиона UFC после 1-1 в организации. Какие еще достижения у Леснара? А у Колмана есть победа в PRIDE GP в 2000 году. Плюс он - член зала славы UFC.

Отбрось эмоции и посмотри на факты. "Перспективность" - вещь относительная. Один раз с Миром получилось не попасться на болевой, другой раз - нет. За карьеру встречался (ну допустим) три раза с топами, счет - 2-1. Он не молод - 32 года. Несмотря на огромную массу и неплохую скорость, техника ударов Леснара в стойке такова, что даже чистые попадания (Херринг, Кутюр) не отправляют соперников в нокаут.

Брок Леснар, Марк Колман, Марк Керр - бойцы слишком похожие по своей базе, навыкам, технике и физике, чтобы этот факт можно было игнорировать. Но, т.к. начал Леснар позже (за 30) и ММА за десятилетие усиленно развивалось, то долгосрочные перспективы нынешнего чемпиона UFC вызывают большие сомнения.

Jack DeviL · 13.11.2009, 12:54

Сообщение от brmc

Так мы же уже выяснили, что БЖЖ - это не только флаин армбары, а как ты муай-тай видишь? Ты сравниваешь, кто как коленями из клинча бьёт или локтями? И вообще, сравнил ты применение муай-тай - и чего? У них на одинаковом уровне эти навыки?
Обязательно запишу в свою книжечку умных высказываний. Сам бы никогда не дошёл до такого вывода. Тем более, не очень понял, откуда он тут вырос.
То есть если Пудзяновский навалится на своего соперника и тупо его своими колотушками замнёт, то он тоже будет страйкер-технарь?

Ты не из Тель Авива случаем?
Я вижу муа-тай в комплексе, удары и руками и ногами и коленями. От Федора я не помню последних двух. Я сравниваю не владение, а применение - ни тот ни тот не использует элементы, но знает и знает чего ожидать.
Не понял - по тому, что вместо того, что бы обдумать, что тебе пишут сразу стараешься протеворечить.
Про пудзяновского ты вообще не в тему написал. При чем тут пудзяновски с наваливанием и заминанием и удары в стойке от Леснара, от которых не могли увернуться и блокироваться топовые бойцы?

brmc · 13.11.2009, 12:59

Jack DeviL, а что там с Тель-Авивом? Какой-то у Вас болезненный антисемитизм, товарищ. В совокупности с непониманием того, что другие говорят.

Что ты сказал? Леснар и Фёдор тренировали муай-тай, у обоих ты не увидел муай-тай с коленями и локтями, но понял, что они могут применять приёмы из арсенала муай-тай себе на пользу. Ну и что из этого следует? Что у них муай-тай одинаково развит. Ты или думай, что пишешь, или не обижайся, что тебя не понимают.

Сообщение от Jack DeviL

Про пудзяновского ты вообще не в тему написал. При чем тут пудзяновски с наваливанием и заминанием и удары в стойке от Леснара, от которых не могли увернуться и блокироваться топовые бойцы?

То есть для тебя любой удар, который попал в цель - это удар техничный? Или я снова понимаю что-то не так?

Jack DeviL · 13.11.2009, 13:03

Сообщение от deadok

Бэкграунд одинаковый (У Колмана достижения лучше) и, как следствие, примерно одинаковые навыки (откуда другим взяться за год фактической карьеры в ММА?)
Тактика - провести тэйкдаун и попытаться добить противника на земле. Если ты считаешь, что у Леснара иная тактика, то ты просто не видел его боев.
Достижения: чемпион UFC после 5-0 в организации и чемпиона UFC после 1-1 в организации. Какие еще достижения у Леснара? А у Колмана есть победа в PRIDE GP в 2000 году.
Отбрось эмоции и посмотри на факты. "Перспективность" - вещь относительная. Один раз с Миром получилось не попасться на болевой, другой раз - нет. За карьеру встречался (ну допустим) три раза с топами, счет - 2-1. Он не молод - 32 года. Несмотря на огромную массу и неплохую скорость, техника ударов Леснара в стойке такова, что даже чистые попадания (Херринг, Кутюр) не отправляют соперников в нокаут.

Брок Леснар, Марк Колман, Марк Керр - бойцы слишком похожие по своей базе, навыкам, технике и физике, чтобы этот факт можно было игнорировать. Но, т.к. начал Леснар позже (за 30) и ММА за десятилетие усиленно развивалось, то долгосрочные перспективы нынешнего чемпиона UFC вызывают большие сомнения.

Взяться навыкам - наверное, с тренеровок.

В нокаут не отправляют, зато у Херринга от удара Леснара была сломана орбитльная кость, а Кутюр отправился в нокдаун. Ты ообще много чистых нокаутов в карьере Кутюра и Херринга помнишь?

На счет перспектив - это относится ко всем бойцам, кому за 30 и кто только начал карьеру в ММА.

Jack DeviL · 13.11.2009, 13:04

Сообщение от brmc

То есть для тебя любой удар, который попал в цель - это удар техничный? Или я снова понимаю что-то не так?

А я где то написал про любой удар? Я про конкретные удары, приводившие если не к нокдауам, то сбивавшим 100+ киллограмовых мужиков с ног, и нанеенные Леснаром Кутюру, Миру в 1-м бою и Херрингу.

brmc · 13.11.2009, 13:05

Сообщение от Jack DeviL

А я где то написал про любой удар? Я про конкретные удары, приводившие если не к нокдауам, то сбивавшим 100+ киллограмовых мужиков с ног.

Ну хорошо, конкретные удары. У Леснара удары в стойке техничны или нет?

Jack DeviL · 13.11.2009, 13:06

Сообщение от brmc

Ну хорошо, конкретные удары. У Леснара удары в стойке техничны или нет?

Да.

brmc · 13.11.2009, 13:09

Сообщение от Jack DeviL

Да.

Вопросов больше не имею тогда.

deadok · 13.11.2009, 13:12

Сообщение от Jack DeviL

Взяться навыкам - наверное, с тренеровок.

А Колман, видимо, 13 лет херней занимался?

Сообщение от Jack DeviL

В нокаут не отправляют, зато у Херринга от удара Леснара была сломана орбитльная кость, а Кутюр отправился в нокдаун. Ты ообще много чистых нокаутов в карьере Кутюра и Херринга помнишь?

Кутюр дважды от Лайдела (полутяжа) ушел в нокаут.

Сообщение от Jack DeviL

На счет перспектив - это относится ко всем бойцам, кому за 30 и кто только начал карьеру в ММА.

Но оценка перспективности весьма субъективна по самой своей сути.

Кстати, по сути ты так ничего и не возразил. Все больше эмоций.

Это приятно)

	(#31) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5420 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	13.11.2009, 12:50 Сообщение от Jack DeviL А кто лучший? Оверим? Нет, Хойс Грейси. Который Леснара только перед реваншем с Миром начал учить. А до этого учил братьев Запашных боксу.

	(#32) \| (на пост)
deadok Сообщений: 1,746 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3440 Сказал(а) спасибо: 7,666 Поблагодарили: 2,384 Регистрация: 20.07.2007	13.11.2009, 12:53 Сообщение от Jack DeviL deadok, у Колмана и Леснара слишком разная тактика, разные навыки и разные достижения. Сходства два: национальность и борьба. Боюсь представить, что тут будут писать, если Пудзяновски чего то добьется в ММА. Бэкграунд одинаковый (У Колмана достижения лучше) и, как следствие, примерно одинаковые навыки (откуда другим взяться за год фактической карьеры в ММА?) Тактика - провести тэйкдаун и попытаться добить противника на земле. Если ты считаешь, что у Леснара иная тактика, то ты просто не видел его боев. Достижения: чемпион UFC после 5-0 в организации и чемпиона UFC после 1-1 в организации. Какие еще достижения у Леснара? А у Колмана есть победа в PRIDE GP в 2000 году. Плюс он - член зала славы UFC. Отбрось эмоции и посмотри на факты. "Перспективность" - вещь относительная. Один раз с Миром получилось не попасться на болевой, другой раз - нет. За карьеру встречался (ну допустим) три раза с топами, счет - 2-1. Он не молод - 32 года. Несмотря на огромную массу и неплохую скорость, техника ударов Леснара в стойке такова, что даже чистые попадания (Херринг, Кутюр) не отправляют соперников в нокаут. Брок Леснар, Марк Колман, Марк Керр - бойцы слишком похожие по своей базе, навыкам, технике и физике, чтобы этот факт можно было игнорировать. Но, т.к. начал Леснар позже (за 30) и ММА за десятилетие усиленно развивалось, то долгосрочные перспективы нынешнего чемпиона UFC вызывают большие сомнения.

	(#33) \| (на пост)
Jack DeviL Сообщений: 2,003 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 458 Сказал(а) спасибо: 1,773 Поблагодарили: 921 Регистрация: 03.02.2009	13.11.2009, 12:54 Сообщение от brmc Так мы же уже выяснили, что БЖЖ - это не только флаин армбары, а как ты муай-тай видишь? Ты сравниваешь, кто как коленями из клинча бьёт или локтями? И вообще, сравнил ты применение муай-тай - и чего? У них на одинаковом уровне эти навыки? Обязательно запишу в свою книжечку умных высказываний. Сам бы никогда не дошёл до такого вывода. Тем более, не очень понял, откуда он тут вырос. То есть если Пудзяновский навалится на своего соперника и тупо его своими колотушками замнёт, то он тоже будет страйкер-технарь? Ты не из Тель Авива случаем? Я вижу муа-тай в комплексе, удары и руками и ногами и коленями. От Федора я не помню последних двух. Я сравниваю не владение, а применение - ни тот ни тот не использует элементы, но знает и знает чего ожидать. Не понял - по тому, что вместо того, что бы обдумать, что тебе пишут сразу стараешься протеворечить. Про пудзяновского ты вообще не в тему написал. При чем тут пудзяновски с наваливанием и заминанием и удары в стойке от Леснара, от которых не могли увернуться и блокироваться топовые бойцы?

	(#34) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5420 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	13.11.2009, 12:59 Jack DeviL, а что там с Тель-Авивом? Какой-то у Вас болезненный антисемитизм, товарищ. В совокупности с непониманием того, что другие говорят. Что ты сказал? Леснар и Фёдор тренировали муай-тай, у обоих ты не увидел муай-тай с коленями и локтями, но понял, что они могут применять приёмы из арсенала муай-тай себе на пользу. Ну и что из этого следует? Что у них муай-тай одинаково развит. Ты или думай, что пишешь, или не обижайся, что тебя не понимают. Сообщение от Jack DeviL Про пудзяновского ты вообще не в тему написал. При чем тут пудзяновски с наваливанием и заминанием и удары в стойке от Леснара, от которых не могли увернуться и блокироваться топовые бойцы? То есть для тебя любой удар, который попал в цель - это удар техничный? Или я снова понимаю что-то не так?

	(#35) \| (на пост)
Jack DeviL Сообщений: 2,003 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 458 Сказал(а) спасибо: 1,773 Поблагодарили: 921 Регистрация: 03.02.2009	13.11.2009, 13:03 Сообщение от deadok Бэкграунд одинаковый (У Колмана достижения лучше) и, как следствие, примерно одинаковые навыки (откуда другим взяться за год фактической карьеры в ММА?) Тактика - провести тэйкдаун и попытаться добить противника на земле. Если ты считаешь, что у Леснара иная тактика, то ты просто не видел его боев. Достижения: чемпион UFC после 5-0 в организации и чемпиона UFC после 1-1 в организации. Какие еще достижения у Леснара? А у Колмана есть победа в PRIDE GP в 2000 году. Отбрось эмоции и посмотри на факты. "Перспективность" - вещь относительная. Один раз с Миром получилось не попасться на болевой, другой раз - нет. За карьеру встречался (ну допустим) три раза с топами, счет - 2-1. Он не молод - 32 года. Несмотря на огромную массу и неплохую скорость, техника ударов Леснара в стойке такова, что даже чистые попадания (Херринг, Кутюр) не отправляют соперников в нокаут. Брок Леснар, Марк Колман, Марк Керр - бойцы слишком похожие по своей базе, навыкам, технике и физике, чтобы этот факт можно было игнорировать. Но, т.к. начал Леснар позже (за 30) и ММА за десятилетие усиленно развивалось, то долгосрочные перспективы нынешнего чемпиона UFC вызывают большие сомнения. Взяться навыкам - наверное, с тренеровок. В нокаут не отправляют, зато у Херринга от удара Леснара была сломана орбитльная кость, а Кутюр отправился в нокдаун. Ты ообще много чистых нокаутов в карьере Кутюра и Херринга помнишь? На счет перспектив - это относится ко всем бойцам, кому за 30 и кто только начал карьеру в ММА.

	(#36) \| (на пост)
Jack DeviL Сообщений: 2,003 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 458 Сказал(а) спасибо: 1,773 Поблагодарили: 921 Регистрация: 03.02.2009	13.11.2009, 13:04 Сообщение от brmc То есть для тебя любой удар, который попал в цель - это удар техничный? Или я снова понимаю что-то не так? А я где то написал про любой удар? Я про конкретные удары, приводившие если не к нокдауам, то сбивавшим 100+ киллограмовых мужиков с ног, и нанеенные Леснаром Кутюру, Миру в 1-м бою и Херрингу.

	(#37) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5420 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	13.11.2009, 13:05 Сообщение от Jack DeviL А я где то написал про любой удар? Я про конкретные удары, приводившие если не к нокдауам, то сбивавшим 100+ киллограмовых мужиков с ног. Ну хорошо, конкретные удары. У Леснара удары в стойке техничны или нет?

	(#38) \| (на пост)
Jack DeviL Сообщений: 2,003 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 458 Сказал(а) спасибо: 1,773 Поблагодарили: 921 Регистрация: 03.02.2009	13.11.2009, 13:06 Сообщение от brmc Ну хорошо, конкретные удары. У Леснара удары в стойке техничны или нет? Да.

	(#39) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5420 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	13.11.2009, 13:09 Сообщение от Jack DeviL Да. Вопросов больше не имею тогда.

	(#40) \| (на пост)
deadok Сообщений: 1,746 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 3440 Сказал(а) спасибо: 7,666 Поблагодарили: 2,384 Регистрация: 20.07.2007	13.11.2009, 13:12 Сообщение от Jack DeviL Взяться навыкам - наверное, с тренеровок. А Колман, видимо, 13 лет херней занимался? Сообщение от Jack DeviL В нокаут не отправляют, зато у Херринга от удара Леснара была сломана орбитльная кость, а Кутюр отправился в нокдаун. Ты ообще много чистых нокаутов в карьере Кутюра и Херринга помнишь? Кутюр дважды от Лайдела (полутяжа) ушел в нокаут. Сообщение от Jack DeviL На счет перспектив - это относится ко всем бойцам, кому за 30 и кто только начал карьеру в ММА. Но оценка перспективности весьма субъективна по самой своей сути. Кстати, по сути ты так ничего и не возразил. Все больше эмоций. Это приятно)

MIXFORUM.SU

Хорошо забытое старое

MIX
FORUM
.SU