[Вин]

Сообщение от budha2007 

Задача тренера - проявить сильные стороны команды и компенсировать слабые. Чем занимался Слуцкий как тренер сборной не понятно.

Дело не в тренере. Тренера уже обвиняли, из Капелло сделали главным антигероем, но как видимо другой тренер мало чем помог.
Слуцкий трижды выигрывал чемпионат, в том числе и последней. Значит худо-бедно но настраивать на победу умеет.
Тот же "тренеришка" (С) Эмери после Спартака выиграл с Севильей 3 раза кубок УЕФА.
Тут дело в менталитете игроков играющих в чемпионате России, где зачастую мы видим просто безвольные игры и просто хождения по полю с полным пофигистическим видом. В тех же чемпионатах латинской Америки можно наблюдать как соперники от начала до конца матча бегают как угорелые и готовы умереть на поле. Тоже самое наблюдается и в их сборных, поэтому мексиканцы, колумбийцы, чилийцы и т.д. имеют сборные которые борются в каждом матче, тут дело не только в мастерстве, а также и в желании. Поэтому Слуцкий тут виноват в последную очередь. Я вообще сомневаюсь, что будь на месте Слуцкого Симеоне, Конте, Пеп или Маур, то это чем-то помогло бы на этом чемпионате.
Слух пошел, что Пеллегрини предложили зарплату в 10м евриков в год. Учитывая сколько жаловались на зарплату Капелло, то можно было и постесняться сейчас.

[budha2007]

Сообщение от Airman 

Первая. Есть клуб, у него есть какие-то игроки. Эти игроки берут и вдруг начинают достойно играть. Что делает руководство клуба, если у них был игрок ценой в 10 000$, а после сезона подорожавший до 1 000 000$? Естественно, продают его и кладут деньги в карман. Никто не будет пытаться сохранить состав, поднять клуб. Можно же бабла срубить, выбор очевиден.

И кого из наших продал клуб? Я вижу обратное: покупают иностранцев за громадные деньги (Зенит купил двух игроков на сумму 100 млн долларов - Халк и еще кто то).
Это же сколько нужно сделать мелких перепродаж, чтобы компенсировать эту покупку? Причем Халк свои деньги не оправдывал никогда.
Покупает тренеров для сборной за космические деньги, которые срубают бабосы и сваливают (Адвокат, Каппела). За ЧТО выплачивали Каппеле деньги, если он не обеспечил результата?

Сообщение от Airman 

Играет себе молодой игрок, достигает прогресса, его сразу замечают и дают огромный контракт. Газпром - мечты сбываются. Что делает игрок дальше? Делает вывод, что жизнь удалась, покупает жилье в Дубаи, тачку.. дальше наркота, шлюхи и развлекухи.

Это как секс-скандал с испанской молодежью: Де Хея, Иско, Муниаином?

Сообщение от Joyst 

Самые большие успехи пришли в 80-90 годы, когда лимита не было и в состав пробивались кровью и потом, а не при помощи русского паспорта. И поэтому такие люди как Онопко, Карпин, Смертин - уезжали в другие клубы за опытом, мастерством и возможностями.

Не поэтому. В 80-90 только русские и играли за исключением пары иностранцев. Просто раньше в Спартаке, ЦСКА или Динамо играли лучшие, под руководством классных тренеров. Поэтому и превращались в классных игроков: Мостовой, Юран, Кирьяков, Колыванов, Добровольский, братья Савичевы, Шалимов, Шмаров и тд. До них был знаменитый Динамо Киев с Блохиным, Протасовым, Демьяненко и тд.
Их успехи замечала европа и приглашала в свои клубы. А сейчас не на что смотреть - одни бездари. Последние нормальные игроки были - это Жирков и Аршавин. Один после травмы так и не стал прежним. Другой сел на лавку в Арсенале.

Сообщение от Shadow Hunter 

Да можно нифига на уметь и не быть звездами, да можно получить удар в самом начале и весь план поведет коту под хвост , но они обязаны были бороться, как тот де Федор , но нет , им насрать

Странное сравнение. Федор был чемпионом 10 лет. А это салаги, которых отправили на поле без поддержки высококлассных иностранных игроков, от которых они привыкли получать классные передачи. Тем более играли не на своих позициях и занимались не своей работой, к которой привыкли в клубе.
Если убрать лимит на иностранцев - то у нас в чемпионате будут играть только иностранцы!

[budha2007]

Сообщение от Вин 

Поэтому Слуцкий тут виноват в последную очередь.

Серьезно? А ЧТО тогда входит в обязанности тренера? Сопли подтерать у футболистов?
Тренер должен ТРЕНИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНО!

Сообщение от Вин 

Слуцкий трижды выигрывал чемпионат

и ЧТО? А какие у него успехи в Европе? А кто у него в команде на важных позициях? У нас уже больше 10-20 лет нет форварда. А почему? Потому что на острие атаки лучших команд - иностранный форвард. Практика показывает, что наши игроки, играя с такими звездами как Халк и тд не растут в мастерстве. Почему? Потому что привыкли к тепличным условиям.
Не развивают лидерских качеств. Не хотят править своей страной - призывают править собой иностранных царей.
Возьмем ту же Украину. Они тоже проиграли, но они создавали моменты, видна была мысль в игре. Не хватала мастерства в завершающей стадии. У нас же лучшим моментом с Уэльсом назван
удар от ворот Акинфеева!!!! Березуцкий - лучший бомбардир! Самое обидное, что эти игроки вернуться в свои клубы и будут продолжать получать свою высокую зарплату. После такого позора на стадионы будут ходить только зомбированные фанаты.

Сообщение от Вин 

Слух пошел, что Пеллегрини предложили зарплату в 10м евриков в год.

Без комментариев. "Геморой не лечится." Федерация похоже проблему видеть не желает.

[Вин]

Цитата

Серьезно? А ЧТО тогда входит в обязанности тренера? Сопли подтерать у футболистов?
Тренер должен ТРЕНИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНО!

То есть ты всё же не допускаешь мысль, что тут проблемы всё же не в тренере, а в том, что футболисты "нетренеруемы" ?
Назови тогда тренера, который сможет поменять менталитет игроков сборной.

Цитата

и ЧТО? А какие у него успехи в Европе?

Да ладно тебе. Какие нафиг успехи в Европе могут быть у российских команд?
Я тебе сказал, что дело не в тренере. Слуцкий смог выиграть со своей команды трижды чемпионат, это хотя-бы говорит, что он не вечный лузер хотя-бы в чемпионате России. Или ты от него обязательно победы в ЛЧ ждешь с ЦСКА?

[Airman]

Сообщение от budha2007 

И кого из наших продал клуб? Я вижу обратное: покупают иностранцев за громадные деньги (Зенит купил двух игроков на сумму 100 млн долларов - Халк и еще кто то).
Это же сколько нужно сделать мелких перепродаж, чтобы компенсировать эту покупку? Причем Халк свои деньги не оправдывал никогда.
Покупает тренеров для сборной за космические деньги, которые срубают бабосы и сваливают (Адвокат, Каппела). За ЧТО выплачивали Каппеле деньги, если он не обеспечил результата?

Зенит никого не продает, он просто сорит деньгами, в том числе давая неадекватные контракты российским игрокам. Распродают молодых талантов клубы победней.

Сообщение от budha2007 

Это как секс-скандал с испанской молодежью: Де Хея, Иско, Муниаином?

Да хрен с ними с секс-скандалами. Вся суть моего поста:

1. Футбола в России нет и не будет, потому что это технически невозможно в условиях, когда нет системы подготовки футболистов и тренеров.
2. Главное для министров - бабло, для тренеров - бабло, для клубов - бабло, для футболистов - бабло.

[Шарлей]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Joyst]

Сообщение от Вин 

Слух пошел, что Пеллегрини предложили зарплату в 10м евриков в год. Учитывая сколько жаловались на зарплату Капелло, то можно было и постесняться сейчас.

Надеюсь, что это не так. Пеллегрини - самый ужасный тренер последних лет и самый трусливый в тактическом плане.

Сообщение от budha2007 

Не поэтому. В 80-90 только русские и играли за исключением пары иностранцев. Просто раньше в Спартаке, ЦСКА или Динамо играли лучшие, под руководством классных тренеров. Поэтому и превращались в классных игроков: Мостовой, Юран, Кирьяков, Колыванов, Добровольский, братья Савичевы, Шалимов, Шмаров и тд. До них был знаменитый Динамо Киев с Блохиным, Протасовым, Демьяненко и тд.
Их успехи замечала европа и приглашала в свои клубы. А сейчас не на что смотреть - одни бездари. Последние нормальные игроки были - это Жирков и Аршавин. Один после травмы так и не стал прежним. Другой сел на лавку в Арсенале.

Я же говорю, раньше место пробивали с потом и кровью, и поэтому старались показать себя в каждой игре. Сейчас же, молодежь получает огромные деньги просто имея русский паспорт, который при лимите легионеров обеспечивает им 100% место в основном составе. Посмотри на наши клубы и как они играют в Лиге Чемпионов или Лиге Европы и какие там составы по сравнению с тем, которые в нашем чемпионате. Зачем человеку, который в РПЛ получает 5 млн евро в год, ехать в аренду в "Арсенал" и пахать там за гораздо более скромные деньги? Смешно же.

[Kostyn]

Вот адекватное мнение.
Деян Яксимович: На первом месте должен быть футбол, а не машины, квартиры, тусовки и девушки!
— Какое впечатление у вас оставила сборная России в первых двух матчах?

— Россия вместе с Турцией и Украиной разочаровали очень сильно. В каждой из этих сборных есть сильные индивидуально футболисты, но нет единой команды. Россия — отдельная песня. Я много работал в вашей стране и хорошо знаю ее проблемы.

— Поделитесь, что нам мешает показывать высокие результаты?

— Деньги и только деньги. Футболисты не играют душой за свою страну. У всех отличные контракты в клубах, для них это главное. Им не нужно из кожи вон лезть, чтобы пробить себе путь в Европу. Их все устраивает в России. Матчи России против Англии и Словакии разочаровали меня.

— Казалось, пригласили сильнейшего российского тренера, который является прекрасным психологом и хорошо всех знает…

— Леонид Слуцкий — хороший тренер, но очень мягкий. Он добрый человек, спокойный. Я знаю его давно. Он ничего не сможет сделать с футболистами, которые получают у себя в стране 5 млн евро в год, а их реальная зарплата — не больше двух. Столько платят в Европе футболистам такого уровня. Они расслабились, их все устраивает. В футболе не может быть демократии, иногда нужно накричать на игроков, ударить кулаком по столу. Исполнители есть, команды нет.

— У нас прошел слух, что Слуцкий покинет сборную после Евро.

— Приглашайте Курбана Бердыева! Он делает результаты с любой командой, за которую берется. Человек из провинциальных середняков типа «Рубина» и «Ростова» делает лидеров! Особенно, зная ситуацию в ростовском клубе. Бердыев, даже если свет и газ отключить, все равно добьется своего! Он умеет создавать именно команду, даже со средними футболистами. Для меня второе место «Ростова» — большее чудо, чем чемпионство «Лестера». У тех хоть какие-то деньги есть, у «Ростова» их нет. С таким бюджетом опередить «Спартак», «Зенит», «Локомотив» — просто чудо! Вывод — Бердыев очень хороший тренер.
— Что ждете от матча Россия — Уэльс?

— Россия сильнее Уэльса, не сомневаюсь нисколько. По составу, по игрокам — по многим компонентам. Но есть одна проблема — России не хватает всего одного человека — лидера. Его просто нет сейчас! Человека, который вел бы игру, а в нужный момент мог бы накричать на кого-то, завести. У Словакии есть Гамшик — он делает результат. У Уэльса есть Бэйл — он делает результат. Кто есть у России? Никого. Но ваша сборная все равно должна обыгрывать Уэльс.

— Самый молодой российский игрок в сборной Александр Головин сказал, что из России нужно по возможности уезжать, если предложат контракт в Европе для прогресса. Кто у нас может уехать после Евро?

— Я согласен с этим, но проблема в том, что молодых российских игроков никто давно в Европе не хочет! Это правда. В России они в своем возрасте зарабатывают минимум в два-три раза больше, чем им готовы предложить за границей. Смотрите сами. Агенты никогда не отдадут игрока в Европу, потому что там придется делиться комиссионными с европейскими партнерами 50 на 50. Зачем это делать, если в России ты получишь за трансфер 100%? И зарплата у игрока будет намного больше европейской. Ни агенты, ни игроки не готовы к трансферам в Европу. Это все понимают за границей, потому даже не рассматривают российский рынок в качестве потенциальных новичков. Психологию поменять очень сложно сейчас. Идеальный вариант по мне — уехать в молодом возрасте, поиграть 4–5 лет за меньшие деньги, но достичь уровня. Потом можно возвращаться в Россию и зарабатывать. Но кому это интересно? Пример — Александр Кокорин в «Динамо» получал примерно 5 млн евро или долларов в год, неважно. Чистыми! Чтобы такую сумму получать на руки в Европе, клуб должен дать ему 10 млн до вычета налогов. Если я начну перечислять какие звезды мирового футбола получают меньшую зарплату, вы с ума сойдете. А если и получают такие деньги, то футболисты забивают по 20–30 голов за сезон, на них ходят полные стадионы. Из россиян никто не заиграл в Европе, никто! Только Андрей Аршавин провел один стоящий сезон в «Арсенале» — и все. Погребняк, Жирков, Павлюченко, Кержаков — никто себя не проявил. Они всегда знали — в случае чего можно вернуться обратно и получить даже больше. Деньги, деньги, деньги — уже с молодого возраста всем нужно только одно. Последний пример — Рифат Жамалетдинов из «Локомотива». Парень сыграл всего пару-тройку неплохих матчей в основе, и уже начинаются проблемы с новым контрактом. Это все очень плохо для страны. На первом месте должен быть футбол, а не машины, квартиры, тусовки и девушки.

— В той же Хорватии, вашей Сербии или Словакии все не так?

— Нет, конечно! Все совсем иначе. Там многие ведущие игроки получают по 50 тысяч евро в год! В «Динамо» (Загреб), чуть больше, у них есть деньги, а все остальные — не больше. И потому для футболистов единственный шанс — это биться в каждом матче за клуб, за сборную, за страну. Чтобы уехать и получить хороший контракт. И у них нет возможности вернуться, если не получится обратно. Точнее, вернуться можно, но на прежние деньги. Вот и вся разница. 18–19 летние пацаны уровня молодежной сборной в Сербии или Хорватии могут получать по 1000 евро в месяц. А что в России? Им что-то нужно еще, когда по 10–15 тысяч евро в клубах уже платят? Чтобы прогрессировать, нужно быть голодным в футбольном плане.

— Кто из нынешней сборной мог бы играть в Европе на хорошем уровне?

— Да многие! Акинфеев, Игнашевич, Широков, Денисов, Дзюба, многие. Но куда они уйдут, если получают по 3–4 млн евро, плюс премиальные, плюс они дома.

— Перед Евро в срочном порядке сделали паспорт Роману Нойштедтеру. Это стоило того?

— Рома — неплохой игрок, универсальный. Но сколько лет уже вратарь и оборона в одном составе выступают! Возможно, он в будущем очень пригодится. Сходу ему непросто было вписаться в игру. Денисова в любом случае не хватает. Но дело не в игроках, а в их отношении. Для них это просто очередной турнир, после которого ничего не изменится. Англия должна была обыгрывать Россию 4:1. Любая топ- команда — Франция, Италия, Германия и даже Хорватия — обыграла бы англичан.

— Кого считаете открытием Евро-2016 после двух туров?

— Очень понравились Пайе из Франции, Родригес из Швейцарии, Мората и Нолито из Испании, Стоунс из Англии, Крейчи из Чехии. В Швейцарии очень много хороших игроков, которые сильно прогрессируют. Многие скоро уедут в Европу.

— Говорят, Арсен Венгер просматривал Кокорина в матче со словаками…

— Может быть, но Кокорин пока ничего не показал.

— Напоследок — кто выиграет Евро?

— Испания — всегда фаворит. Франция — тоже, на правах хозяина. Сюрприз могут преподнести сборные Словакии и Хорватии. Но как сказал однажды Гарри Линекер — в футбол играют 11 человек с каждой стороны, а выигрывают всегда немцы. Они пока не впечатляют, но способны прибавить в любой момент. Могу точно сказать, что Англия не выиграет.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Joyst]

Сообщение от Kostyn 

— Кого считаете открытием Евро-2016 после двух туров?

— Очень понравились Пайе из Франции, Родригес из Швейцарии, Мората и Нолито из Испании, Стоунс из Англии, Крейчи из Чехии. В Швейцарии очень много хороших игроков, которые сильно прогрессируют. Многие скоро уедут в Европу.

Похоже он не особо следит за футболом. Пайе уже несколько сезонов выступает на супервысоком уровне в клубных чемпионатах. Да и остальные также.

Но в целом он всё правильно сказал.

[Вин]

Сообщение от Joyst 

Похоже он не особо следит за футболом. Пайе уже несколько сезонов выступает на супервысоком уровне в клубных чемпионатах. Да и остальные также.

"В Швейцарии очень много хороших игроков, которые сильно прогрессируют. Многие скоро уедут в Европу." скорее всего касалось только игроков Швейцарии, так как перечисленные им (кроме Крейчи) и так играют в Европе.