[alabaychic]

Ozzman, абсолютно согласен

[alabaychic]

Сообщение от vrnkudo 

Тренер с определенными убеждениями и опытом, к ним не отношусь.

vrnkudo, моё Почтение, если так

можно вопрос?
а как бы Вы поступили в следующий ситуации:

допустим у Вас есть определённые знания в области спортивной фармокологии, основанные на собственном опыте, опыте товарищей, самообразовании и накопленные не за год, не за 10 и даже не за 20 лет.
диплома о медицинском образовании нет.

к Вам подходит спортсмен помоложе и говорит что решил "подпереться".
Очень важно:он УЖЕ решил, то есть бесповоротно.

Он не спрашивает хорошо это или плохо-он просит Вас подкорректировать курс , взятый из интернета и показывает распечатку.
Вы с ужасом видите в ней убойные препараты из разряда "прошли испытания на крысах" и рекомендуемые дозировки из разряда "лошадь убивает капля никотина-но ведь я сильнее чем эта скотина".

Он свой выбор сделал.
Теперь выбор за Вами:

Отказаться от рекомендаций, при уверенности на 99% что завтра интернет-мудростью парень наполнит шприц , ибо нельзя ж Вам-ук РФ с олимпийской хартией запретили-не врач Вы по образованию...

Наплевать на ук, пусть он даже РФ, а тем более на олимпийскую хартию. Взять чистый листок бумаги, ручку и начать заниматься "незаконным врачеванием"

Итак?

[Psix]

alabaychic, сори, что влезаю. Но у топикстартера ситуация очень сильно отличается. Он на 100% не решил, а всего лишь задал вопрос, мол не получается набрать массу, «мож химичить начать» ? Лично мне показалось так, но могу ошибаться.. Можно и 2 и 3 и 10 лет топтаться на месте. Но это не повод сразу "химичить", это не волшебная палочка (как уже было замечено). Может сначала нужно разобраться, как человек тренируется ? Что делает, как отдыхает, что ест и в чем проблема набора массы ? Хотя бы узнать, для чего ему это ? Каких результатов планируется достичь ? Может парень для себя тренируется, ему тогда зачем нужна фарма ?

[alabaychic]

[/quote]Psix, а я и не пишу никаких рекомендаций топикстартеру. Моё мнение ты спросил и, хотя тебе оно давно известно - я ответил, ibra попросил уточнить-я уточнил. Это моё мнение-не более того, я даже отстаивать его желания не имею. Спросили-я ответил что думаю. Теперь мне интересно мировоззрение vrnkudo, вот я и попросил его ответить на вопрос.
А по поводу

Цитата

сначала нужно разобраться, как человек тренируется ? Что делает, как отдыхает, что ест и в чем проблема набора массы ? Хотя бы узнать, для чего ему это ? Каких результатов планируется достичь ? Может парень для себя тренируется, ему тогда зачем нужна фарма ?

так John, сдаётся мне, не в кабинете у психолога чтоб рассказывать как отдыхает и о своих планах на жизнь
он спрашивает об отношении к фарме, а не просит отговорить его от применения. ещё спрашивает советы.
ссылку для самообразования я дал.
а вот советовать точно не стану-мне для этого надо минимум год видеть человека на тренировках и вовсе не обязательно что совет будет-применяй, но, опять же сугубо по моему мнению, существуют безисходные случаи ( в частности лично мой) когда без фармокологической поддержки дальнейший прогресс либо невозможен вообще, либо имеет такие незначительные темпы, что дальнейшие усилия теряют смысл.

[vrnkudo]

alabaychic, моделирование ситуации для меня не ново, но я отношусь к тренерам реагирующим на реальные проблемы. В данном случае мы не знаем цели и мотивации John, почитайте первый пост. Думаю, что наша задача здесь: убедить его в поиске грамотного наставника и предостеречь от бездумного использования фармакологии?
Даже если программа разработана и апробирована на реальных спортсменах, кто будет проводить контроль за состоянием его здоровья?
И наконец мой личный опыт и убеждения говорят о том, что всего! в жизни можно добиться и без фармакологии.

Цитата

А как бы Вы поступили в следующий ситуации?

попробую ответить, хотя по опыту скажу - это именно спортсмен "помоложе". Месяц занятий, не более. Или "перебежчик" (не в плохом смысле этого слова, может просто не повезло с тренером или родителями). Раз человек подошел и спросил, значит:
во первых он Вам доверяет, как профессионалу (тренеру),
во вторых у него существует определенная проблема и мотивация.
Как тренер я должен выявить эту проблему и предложить ему способ решения. А затем проконтролировать результат (периодически) и внести необходимые корректировки для достижения поставленной цели.
Я не стану заниматься врачеванием, я покажу ему его цель (как добиться) с другой стороны.
Да, человек может не понять или просто не захочет вкалывать. Каждый ответственен за свой выбор! Я не сужу, показываю другой путь.

[Ingirami]

alabaychic,

Не знаю, как поступил бы гипотетический врач в данной ситуации, но лично моя реакция была бы однозначная: если идиотик хочет сдохнуть - пусть сдыхает. Дарвиновской премии нужны новые кандидаты, "тысячи их" (с)!

[alabaychic]

Сообщение от vrnkudo 

Думаю, что наша задача здесь: убедить его в поиске грамотного наставника и предостеречь от бездумного использования фармакологии?

vrnkudo, абсолютно и полностью согласен!!!!! только так и никак иначе!!!!

собственно это главное в данной теме, с остальным спорить не буду-у каждого свой опыт и свои убеждения.
только на счёт "не захочет вкалывать"-зря вы, честное слово зря.
работа на курсе фармакологической поддержки ведь в разы тяжелее традиционной....естественно если это правильная работа... "химик" не лентяй - он трудится за пределами возможностей обычного смертного, отчего и гиперрезультаты.
(не хотел этого дописывать, но как-то обидно стало)

[alabaychic]

Сообщение от Ingirami 

alabaychic,

Не знаю, как поступил бы гипотетический врач в данной ситуации, но лично моя реакция была бы однозначная: если идиотик хочет сдохнуть - пусть сдыхает. Дарвиновской премии нужны новые кандидаты, "тысячи их" (с)!

не хочу сказать ничего плохого, но рано или поздно люди с подобными суждениями сталкиваются с аналогичным отношением к себе.....
обычно им это почему-то не нравится

[Psix]

Сообщение от alabaychic 

Psix, а я и не пишу никаких рекомендаций топикстартеру. Моё мнение ты спросил и, хотя тебе оно давно известно - я ответил

Да, твоё мнение по поводу "фармы" мне было известно, но только я спрашивал про альтернативу а именно, стоит ли сразу "химичить" или есть возможность набрать 12-13 кг другими способами. И ответ меня очень сильно удивил..

[vrnkudo]

Цитата

работа на курсе фармакологической поддержки ведь в разы тяжелее традиционной

о лени и целях профессионалов я не сказал ни слова. Гораздо сложнее сейчас удержать человека, еще не достигшего своего пика от применения фармакологии. Психологически проще принять что-то чтобы стать чем-то, чем добиться этого же результата через боль и пот. Не считаю, что любителям необходима фармакология. Поставьте себе вопрос: для чего мне это нужно?
А потом поймите главное: если мы чего-то достигаем, то всегда придется чем-то пожертвовать! Готовы ли Вы к жертвам? И если да - то как далеко Вы хотите зайти?

Любой профессиональный спортсмен имеет кучу травм, залеченных и не залеченных. Прибавьте к этому работу за пределами возможностей и получите что? Выбор за Вами!