![]() |
![]() |
![]() |
Обо всём, что достойно внимания, но не стоит отдельной темы |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
13.09.2013, 20:24
sapoy, Эту картинку я "выдернул" с одного из "буржуйских" форумов...
![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Cказал(и) cпасибо: | mozgolom (14.09.2013) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() Сообщений: 549
Миксов: 500
![]()
Рейтинг мнений:
1460
Сказал(а) спасибо: 1,072
Поблагодарили: 1,744
Регистрация: 15.08.2013
|
15.09.2013, 14:38
Майорга просто раскручивал свой бой, врят ли, то что он наплел, отражает его объективное мнение, по крайней мере, он единственный из всех в этой подборке кто уже дважды дрался в октагоне. Он просто продает билеты. Это его высказывание свежак еще тот, оно уже с пару лет бороздит просторы))
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Cказал(и) cпасибо: | Borik (16.09.2013) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() Сообщений: 321
Миксов: 500
![]()
Рейтинг мнений:
72
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 658
Регистрация: 10.09.2013
|
15.09.2013, 20:48
Косэн дзюдо, Кодокан, джиу-джитсу — конец ХIХ века - ХХ век
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] О косэн дзюдо в конце ХIХвека и ХХ веке: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] Всем хорошо известно как бодро ученики Кано победили всех на состязании в полицейском ведомстве: тут и Сиро Сайго [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] с его адским яма-араси и другие эпизоды тотального превосходства кодокановцев (что не удивительно, т.к. все остальные ребята отрабатывали борьбу только в форме ката, а Кано прозорливо ввел в практику рандори). Но несколько позже, в период 1891- 1901гг году стали происходить, скажем так странные вещи, в рамках местячковых, так сказать кулуарных встреч с представителями старых школ -корю, представитель Фусэн-рю Матаэмон Танабе раз за разом затаскивал в партер сильных ребят из Кодокана (в частности Тобари Такисабуро), представлявших Кодокан и терзал их там быстрее быстрого. На самом деле, нэ-ваза для Кано сюрпризом не было: он и «приглашал» выступать за свою школу ребят с хорошим партером типа Самуры Кайтё, и будучи функционером Бутокукай устравивал состязания между серъезными партеровиками того времени как Исогаем Хадзиме и все того же Танабе. Но суть такова, что хотя про хороший партер в Кодокане и знали, но в свою программу его не включали, полагаясь либо на тачи-ваза, либо на легионеров типа Исогая. Местячковые интрижки закончились тем, что в 1900 году, в присутствии Императора на турнире, где были разрешены броски, болевые на руки/ноги и удушающие Танабэ надрал всем так крепко, что был принят в Бутокуай инструктором, получил соответствующий титул (рэнси или кёси ). Кстати представителю Кодокан от открутил ногу при помощи аши-гарами. А так как в рамках улучшения программы дзюдо Кано (как человек умный и интеллигентный) без раздумий подключал ресурс Бутокукай, не взирая на стили-школы и прочую дребедень, то дзюдо стало всеръез обогащаться за счет техник нэ-ваза Фусэн-рю и Такэучи-санто-рю. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] Кстати интересный факт — представитель Фусэн-рю Юкио Тани был хорошо знаком с Мицуе Маэдой и они даже вместе выступали в Европе против местных боксеров и борцов, так что и тут есть некая интересная связь. Просто Юкио Тани обоснавался в конце концов в Великобритании, ну Маэда известно где (в Бразилии — ред.) По прошествии 14 лет техника нэ-ваза настолько хорошо интегрировалась в дзюдо, что Кано потихонечку начал нервничать: целая куча борцов высокого ранга начала испольовать хорошо знакомую ныне в бразильском джиу-джитсу схему построения поединка: хикикоми (pull guard) — гаеси (sweep — переворот в партере) — болевой\удушающий или удержание. А поскольку различные формы гарда использовались активно, то и не менее знакомая схема для бойца сверху (проход гарда — осаекоми) тоже не менее широко применялась. Примерно тогда изобрели и санкаку-дзиме (так что можем через два года устроить вечеринку «НАШ ТРАЯНГЛ — ЮБИЛЯР!!! » Сто лет как-никак этому популярному приемчику Для начала стали корректировать правила, касающиеся болевых на ноги. Почему-то схватки в то время были более нервными, дерганными, а сдаваться было судя по всему не принято (типа соуремэнныого грэпплинга) — многие «интеллектуалы» быстренько поотрывали друг другу ноги. На фоне недостаточного уровня развития травматологии и ортопедии в Кодокане приняли решение болевые на ноги из рандори и сиай убрать, что очень быстро привело к отмиранию данного раздела: зачем отрабатывать то, что применять нельзя. Так что теперь мы видим один несчастный аши-гарами в катамэ-но-ката, как отголосок проигрыша в 1900-м — и это всё. Кстати тут позволю себе еще одно, на мой взгляд интересное отступление… В.Ощепков получил первый дан в 1914г — как раз в тот год, когда правила изменили. Это значит, что весь курс обучения он прошел осваивая и болевые на ноги в том числе — так что попытки приписать этим приемам «инновационный» оттенок в рамках истории САМБО никак не укладывается в кучку исторических фактов. В этом виде нэ-ваза особенно прижилась в университетских школах дзюдо. В университете Киото все просто переместились в партер и продолжали наращивать в этом деле темп. Связано это было прежде всего с тем, что научить новичка более или менее сносно бороться в партере можно где-то за год, в то время как аналогичного уровня в стойке раньше чем года за три-четыре добиться сложно. А университетские тренера, как и многие современные их коллеги, прежде всего кончентрировали усилия на достижении определенных результатов в соревнованиях и при чём командных: т.е. выходит первая пара, возятся пять минут один проиграл вазари, но отлежался в гарде, результат — хикивакэ (ничья) — т.е. по одному баллу каждой команде. Вот если иппон, то победа — балл победителю и ноль проигравшему. Таким образом цель большинства была не попасть на бросок, отваляться время схватки, демонстрируя немного активности на земле и дать дорогу сильным ребятам, которые уже реально делали погоду… Так и появились правила косэн дзюдо (аббревиатура от «котто гакку\сэнмон гакку» — «ПТУ\Универ-дзюдо»). Центром-рассадником косэн неоспоримо стал Киотский университет \ Кёто Бутокудэн. Эстета профессора Кано это дело начало тихо доводить и в ноябре 1925 г. он приехал в Киотский университет для дискуссии касательно техники и правил дзюдо. Три дня интеллигентных споров практически не дали результата: Кано ввел в Кодокане соотношение 70% тачи-ваза 30% нэ-ваза и запретил хикикоми(гард). Киотские оябуны оставили для университетов старые правила косэн. При этом следует отметить, что никаких скандалов (подстать современным разборкам) не последовало: никто никого не изгнал, не подверг анафеме, данов не лишил и даже не послал куда подальше )). Просто на турнирах Кодокана боролись по его правилам, а на студенческих использвали правила косэн. Тихо, мирно без холиваров и скандалов (ибо ни шердога, ни будо-форума, ни мма-блога не существовало) К 1926 году было проведено тринадцать всеяпонских чемпионатов среди учащихся, была создана студенческая федерация дзюдо. Правила неоднократно корректировались: то отменяли границы татами, то начинали прямо с колен, то отменяли ограничение времени и.т.п. — то есть экспериментировали во всю. Ко Второй Мировой участниками чемпионата были около сорока ВУЗов Японии и даже корейский университет (справедливости ради надо отметить, что МГУ бы обломился поучаствовать — просто Корея была под японским сапогом ) Война потрепала всех, включая и косэн, что естественно — университеты позакрывали, дзюдо запретили. После отмены запрета немногие университеты вернулись к теме соревнований по правилам косэн-дзюдо. Только семь ВУЗов — экс-Имперских университетов продолжили традицию. К настоящему времени турнир семи университетов выродился в студенческие соревнования по обычным правилам Кодокана. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] К концу 80-х можно было застать косэн дзюдо в додзе следующих мастеров: Масахико Кимура Коноскэ Косака Канаэ Хирата ну и собственно незыблемый Киотский Универ В настоящий момент все перечисленные уважаемые дяди мертвы, в Киотском университете косэн-дзюдока называют по старой памяти любого, кто просто уделяет значительное внимание партеру (типа Кашивазаки) — т.е. косэн-дзюдо тихо даёт дуба. Последний представитель косэн-дзюдо — Тошиказу Окада, ученик Цунетане Оды и коллега Канаэ Хираты, преподавал до недавнего времени в Кодокане, а также проводил семинары в Европе и США. Нынешнее его состояние мне не известно (очень старый дедушка). То есть всё вышло из Кодокана — и всё в него вернулось… Аминь! Что касается сравнения косэн и бразильского джиу-джитсу, то пожалуй они как одна ветка с разными ответвлениями: безусловно связаны и исторически и технически, но сейчас уже не сравнишь. Джиу-джитсу активно развивается, шлифуется за счет научного подхода, изобретаются новые техники. Косэн тихо занимает свое место на полке истории…аналогия такова: джиу-джитсу — как IPhone, а косэн — типа старого таксофона, для которого и жетонов-то уже нету )) Мне кажется, что косэн в определенной степени обеспечил разгон джиу-джитсу, как первая ступень ракеты, потом отвалился, некоторое время летел рядом, ну а теперь чётко пошел вниз… С технической точки зрения (не считая болевых на ноги) фундаментальным отличием является возможность выиграть в дзюдо удержанием: т.е. забрался в маунт или в сайд-контроль и не стоит рыпаться — держи 30 секунд. Ура! Победа! В джиу-джитсу же удержание — это лишь плацдарм для атаки или дальнейшего улучшения позиции — и именно это, по-моему, сделало БЖЖ революционным, более сложным и интересным. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
fighters, бойцы, весовые, всём, категории, мма, тайсон |
|
|