![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
На мой взгляд важнейшими сооставляющими нокаутирующего удара являются ТОЧНОСТЬ, РЕЗКОСТЬ и УМЕНИЕ ВЛОЖИТЬ В УДАР ВЕС СВОЕГО ТЕЛА. Для тренировки точности мне нравилась работа на лапах с хорошим партнером (обязательно в движении). Для развития резкости и скорости хорошо использовать при отработке удара резину и легкие утяжелители. Умение влкадывать вес ставится на мешках.
Для развития мышц, участвующих в ударе есть огромное количество упражнений. Тут их перечисляли многие. Я не увидел (может ошибаюсь и просто проглядел) классическое упражнения - толчок тяжелого мяча. Мяч набивают песком с опилками. Двое в встают напротив друг друга и резко кидают ТОЛЧКОМ (НЕ НАВЕСОМ) мяч друг другу. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
В предыдущем моём посте я написал формулу силы F=ma, важна и формула импульса p=mv. Подход очень дилетантский, но всё таки))И там и там фигурируют две величины, масса и скорость\ускорение-производная скорости, начальная скорость при ударе). Соответсвенно логично, что сильно ударить, можно двумя способами, делая ставку на перемещение массы своего тела всместе с ударом-получается мощный, жёсткий удар, или делая ставку на скорость-удар получается хлёстким, быстрым. Жёстко бьёт Тайсон, Туа (мне кажется из за их небольшого роста и плотного телосложения, им легче оперировать своим весом, поэтому удар получается сильным, а не потому что руки короткие). Хлёсткий удар-Али. Внизу будет его хайлайт. Многие нокауты, на отходе и вообще не вкладывая веса своего тела. Но он бил очень быстро, очень расслабленно, он гениально бил))
Касаемо именно нокаутирующих ударов. Мне кажется, что если удар имеет следущие особенности, вероятность этого удара стать нокаутирующим, резко растёт: -удар не виден. -удар навстречу. -удар приходится в печень, или челюсть. Если ты не видишь удара, ты "подсознательно" не успеваешь подготовиться и принять удар. Мозг как бы, в ахуе с такого развития событий)) Пример с ударом ладошкой, в соседней теме очень показателен в этом плане. Как и второй нокдаун Котто от Пакьяо. Если удар идёт навстречу, то он просто сильнее) Всё элементарно. Печень и челюсть, те точки, как в китайских, дешёвых фильмах, которые просто выключают людей. Давно слышал от какого то врача, что при ударе в челюсть что то там замыкается, и человек теряет сознание, но был маленький и не поинтересовался, чё да как. В ушах вестибюлярный апарат, поэтому от удара в ухо можно поплыть, но чтоб нокаутировать, удар должен быть чудовищной силы. Как то так получается. Считаю что нокаутирующий удар можно поставить, и не согласен с Сергеем Михайловым, что это обычный удар. Просто при постановке нокаутирующего удара боксёра надо научить нетолько сильно бить, но и видеть ситуацию, как и заставить его думать как нокаутёр, уметь терпеливо выжидать свой момент))) А это уже мастерство |
не знаю как вставить видео именно в сообщение(( |
ПОЛУЧИЛОСЬ:yahoo
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Постановка нокаутирующего удара: силовая и тактическая подготовка, умение поставить акцент в комбинации. Сергей Михайлов прав, нокаутирующий - это обычный удар сильного человека. |
vrnkudo, Вы тоже не зацикливаетесь на постановке нокаутирующих ударов ?
|
Цитата:
|
Так как же шь таки всех побеждать, войдя в кабак, положим, без клавиатуры и мышки?
Требую продолжения банкета, пардон, прошу об разъяснении. Секретные техники существуют! Я до сих пор храню вырезки их "Техника - молодёжи" за 1988 год. :pardon: |
Цитата:
|
Там про ниндзюцу много.
В основном - энергиями гасят насмерть. Однима ударом наповал, понимаешь. Смысла, оглядываясь назад, в статьях было немного, но завораживало! *** Но сейчас не об этом. Это я жду продожения откровений. :dirol: |
Еще пару советов от автора данной темы!Чтобы удар был мощным и эффективным необходимо наносить его:
· вовремя и с нужной дистанции, · согласованно вкладывая всю массу, увеличивая количество движения, · двигаясь в направлении удара, сохраняя равновесие, · быстро и точно, ускоряя бьющую руку, · расслабленно, концентрируясь в момент контакта и быстро возвращаясь по направлению атаки назад.:good: А также формирование мощного удара рукой заключается в согласованной последовательности ускорения скоростей звеньев тела «волной» или движением кнута: · взрывной толчок ступнями от пола; · пружинящее движение в коленном суставе; · вращение бедер в тазобедренном суставе, на 15-20 градусов опережающее движение плечевого пояса; · перенос веса тела на разноименную ногу; · гибкость торса передает энергию удара в стремительное движение плечевого пояса; · плечо и предплечье руки лежат в плоскости развития удара; · локтевой и лучезапястный суставы жестко закреплены; · направление удара - точно в цель по наименьшей траектории. |
Есть только один способ поставить нок удар - это бить в поверхность имитирующую по показателям человека. Чем чаще вы бьёте, тем больше шанс, что у вас будет нок удар. Это упражнение №1
2 - это донести этот удар. тайминг и дистанция. Тут нужны лапы и нужен спаринг. 3 - определиться по каким правилам вы играете...т.е для чего это нужно. если для бокса - перчатки и вперёд если для улицы - то тренировать дебют...интродакшен. Подход и удар. Если чел бьёт в грушу с плотностью чел лица 20 мин в день, то при регулярной тренировки у него будет удар..даже, если он не будет выглядеть при этом супер атлетично. Бейте 1000 ударов в день каждой рукой. И больше ничего не надо для того. чтобы эта тема продолжалась. Хотя конечно можно написать очень много умных слов и знаний физики, диетологии. Только сути это не изменит. |
John,
Цитата:
|
А самое главное забыли) Нужен хороший тренер, который избавит от всех этих тонкостей, а просто поставит удар (=
|
Цитата:
Нужны мозги, желание и повседневная работа. Тренер лишь сможет съэкономить время, сможет вдохновить, когда руки опускаются. Но для НОК УДАРА тренер по большлму счёту НЕ НУЖЕН. это всё равно как сказать, что мне нужен тренер для отжиманий каждодневных. У любого человека, кто бьёт по 15-20 мин в грушу техника выработается. Это тупая вера - пусть меня научат - просто умиляет:rofl: |
Цитата:
|
Цитата:
|
А есть например в дзю до понятие нок бросок)?, в боксе тож нет понятия нок удар, есть понятие коронка, и тут не нужно колошматить грушу 100000000000000009 раз в день(важна техника и точность), а нужно создать ситуёвину когда соперник сам выходит на приготовленную ему ловушку и тут каронка и фсё. А если например сильно попасть в лоб то скорей всего сломаешь кулак(если без защиты), а например по печени или в челюсть большой силы не нуна,а нуна попасть просто
|
Цитата:
А базовые навыки кто даст ? Кто технику видит лучше со стороны ? Кто ее исправляет? Кстати у того же Федора Емельяненко тренера наверное никогда не было, нет и не будет, да ? ) Цитата:
В чем тупость собственно ? Пойти научиться чему-нибудь у того ,кто умеет ? Тренировки это те же спарринги и если отработанное на мешке не применять в них, то можете называть такой вид работы безконтактное каратэ с набивкой ударной поверхности. Тренер это вам не человек, который просто пришел в зал, погонял офп и ударами по воздуху группу людей. Ладно впрочем, вам там видней, где истина. Я всего лишь свои мысли отпечатал на клавиатуре. |
Цитата:
|
Цитата:
эту тему.Я бы мог написать:фигачьте по 1000 раз по груше и будет Вам счастье.Это бы тогда ни тема была, а "советы бывалого":yahoo Постановка удара - это комплекс составляющий работу тела, ног, перенос веса равномерны.Ну все то, о чем я писал выше, ИМХО! После 1000 ударов никто не завтрахован пропустить такой же удар, но от человека подвижного, уклоняющегося, пружинищегося на ногах и обладающего еще более сильным ударом, но все же...просто долбить бездумно грушу удел точно ни мой. |
немного науки
|
Цитата:
Изнания тут минимальные...именно поэтому тренер НЕ НУЖЕН. Если вы бьёте на силу...то сила будет расти удара. Фейербах. Колличество переходит в качество. Вы не загружаете руку ненужными мышцами, у вас ничего не мешает ускорению. Нормальный мужик 80-90 кг и ростом 175-180 при каждодневной работе не нуждается ни в железе ни в штанге, чтобы иметь нок удар. Я шоворю и минимуме тренировки для нок удара. Поставить удар может каждый. Для этого не нужен тренер. Надо знать минимальные принципы. Бл. , меня вообще слышит кто-нибудь? Или тут одни обиженные РОЙАСЫ? |
РИСК - все правильно, но с маленькой оговоркой.... что именно считать нокаутирующим ударом. Если удар к примеру в боксе против реального боксера - это одно. А если рассматривать абстрактно учитывая только силу удара - это другое. Человек бьющий 20 минут в день должен УЖЕ иметь навыки кулачного боя или бокса или.... то есть правильную технику удара и умение попадать куда надо. Если взять ботана имеющего отдаленное представление о том что такое бокс, то он не нокаутирует хорошего бойца, если даже будет охаживать мешок 40 минут в день, потому что просто не попадет по нему. Хотя теоретически его колхозная фашка нокаутирует кого угодно если он залепит ей точно по бороде.
|
щас мы доболтаемся до того, что нокаутирующий удар от природы и ничего тренировать не нужно вообще :pardon:
|
Товарищи, последнюю долю срача вашего контрпродуктивного по данной теме я перенесу сейчас в топик для флуда. Я частично согласен с обоими, никого наказать пока не за что, плиз, не давайте повода и выясняйте в личку, либо игнорируйте друг друга.
Досконально разбираться в извечном русском вопросе "кто виноват?" я просто не имею времени. СЛедящего модератора в разделе, как видите, нет. |
сразу скажу, что могу очень сильно ударить по груше, но в реального соперника как-то не получалось, т.к. он имеет свойство двигаться, т.е. здесь надо расставить точки на i. Если просто отработать мощный удар, то груша самое то, хорошая тяжелая груша, а если боксерский бой, то тренировки с уклоном в движение. Но я так понимаю, что речь сейчас все-таки идет именно о простом убойном ударе. Значит многократные удары по груше определенно помогают прочувствовать удар по таким составляющим как сила, скорость, расстояние (с места или наскоком) и даже звук. Здесь Риск точно сказал, достаточно элементарных навыков к примеру 3-е разрядника. После месяца оклошмачивания груши, конечно же улучшается скорость и сила, да это же просто физически чувствуется, нарабатывается хлесткий удар, что ажна звук соответствующий (приятно громкий), а если вкладываешься весом и при этом скорость нормальная, то груша пополам, а не качается, если закачалась, то значит толкнул, а не ударил, т.е. брак. Единственно, что от таких могучих и частых ударов, было чувство, что после них голова гудит, т.е. это примерно, как дашь кувалдой по башне танка Т-34, то отдача во все тело. Прям вибрационная болезнь.
Также с лоукиками, я реально чувствовал, что от удара к удару, они становятся сильнее и жестче, нашупываешь свою так сказать матрицу (положение тела в пространстве и в какой момент напрячься, ускориться и вложится). Просто телом чувствуешь, что удар вышел на славу, запоминаешь это дело и повторяешь. |
Ребят, извиняюсь, что не по теме...Но кто-нибудь знает как можно отучиться от "если закачалась, то значит толкнул, а не ударил"....?
|
street_fighter, Чего - то не понял я ничего:2887
|
Думаю речь об этом -
Цитата:
|
Ну я получается не бью, а толкаю..
|
как проучить ублюдка?мне28лет184см69кг-ему34года182см90кг?
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], если тебе срочно, то выстрели ему в голову. А вообще тебе как минимум 10 кг мыщц не хватает из представленного описания...
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], всё зависит от ситуации в которую ты с ним попал. Тебе щас посоветуют, ему яйца отбить и руку сломать, а он может плечом тебя задел и не извинился...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
John, преимущество в 2 см не гарантирует сильно большую разницу в риче, а масса у вопрошавшего 69 кг - не атлет явно. Посему можно рекомендовать качалку для начала и мелкие пакости, бо за крупные огрести можно...
|
RedSefo, Уж лучше сначала пойти в зал тогда.Качалка, ударка, а потом решать вопрос.А мелки шалости как - то противно и по - детски звучат.:appl7
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], считаю что если такая разница, человек тебя сам выводит на конфликт, а ты хочешь ему в чесном бою доказать что тыему не по зубам(сам был в такой ситуации) целесообразны следующие действия: 1) Узнай кто он по жизни(есть вариант что он когда ты его оскорбишь в ответ на понтах кинит тебе "пошли выйдим" скажешь пошли, он выйдет а там будет бакланерствовать, а потом скажет типа "Да че мне с тобой связыватся" и уйдет) но такую провакацию делать только есливсе остальные этапы осуществил 2) узнать его физ подготовку и чем занимался(общие знакомые, если в скользь сними разговаривать то поймешь и кто он по 1 пунку). Восточные единоборство это ведь не только занятия но и философия!!! Один военноначальник сказал (недословно)-"незнаешь себя и незнаешь врага, сколько несражайся проиграешь, знаешь себя но незнаешь врага раз побидишь раз проиграешь, знаешь и себя и врага сколько не сразишся всегда победишь", ну и узнай недостатки и приимущества того чем он занимается(думаю к борцу глупо на ростаяние 3/4 вытенутой руки подходить) 3) самое главное: на основе 1 и 2 пункта подумай че делать, или что тренировать!!!
Как нестранно если это улица я тебе советую не идти в размен, удар с подшагом(резко) и просто душить его(хотя он и весит 90кг у тебя скорость, с помощью которых ты можешь попытатся резко войти в партер и душить, но так чтобы ты вцепился в шею как питбуль, сек 10-20 выдержишь удары по корпусу, они впринцыпи врятли будут на полную мощность из-за удушья) А если на ринге самый эффективный способ это опыт на ринги и в частности именно с ним, проще говоря он тебя раз 5 побьет, а потом ты впринципи имеешь большие шансы на победу. P.S. у меня все закончилось на 1 этапе, он оказался "выпендрежником" а разница у нас нехилая была, 5-10кг и 10-15см. |
Коленями его, коленями!!!
|
Цитата:
|
найми кого нибудь из этого форума to do the dirty job. Вот, к примеру.... а, ладно :)
|
Насчет колений тоже тема, а еще кручи отработай (хотя бы пару часов на мешке) удар локтем в "личико", если ты маньяк сразу в весок целься, а если нет и челюсти хватит. Редко неподготовленные люди пользуются этими ударами, и следовательно могут от них защищаться, а плюсы явные.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А меня вот смущает что тот кому мы все это советуем написал что его "будущая жертва") рост 182 и вес 90кг. Судя по соотношению он либо Неплохой боец, либо качек, или просто "человек который считает что сало это преимущество в бою")
|
А может просто работа сидячая, и кроме живота ничего не растет.:2887
|
Цитата:
Цитата:
|
Ааа..Ну если человек ничем не занимался, а кроме как преимущества в весе ничего не имеет, то можно назвать его просто "мишенью".Я писал про вес выше....
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
По знакомым знаю, что только 1 из 10 не пытался так или иначе заниматься спортом. |
Для меня нок. удар это - взаимоотношение силы с массой + умение управлять своим телом (т.е. волновое движение и т.д.) + точность и скорость. Основные точки это под ухо, подбородок, висок, горло, челюсть, сердечная мышца(т.е. левая грудь под соском), солн. сплетение, удар в область ниже пупка, рёбра, почки печень, позвоночник ( если сзади), коленная чашечка (при ударах ногами), подколеный сгиб область над стопой (т.е. нижняя область 1\3 от колена до стопы), ахилесова сухожилие, ну сама стопа(при ударом пяткой, либо "наступательным" движением) , подмышечная впадина, обратная сторона ладони(т.е. область чуть ниже костяшек), точка под бицепсом( т.е. внутреняя часть, как раз между трицесом и бицесом) , ну и точка на локтевом суставе.
|
Gb2570,
Согласен в одном...при работе по "зонам" любой удар может быть нокаутирующим)))))) |
Хошь нокаутирующий удар,сначала по школе отходи"дорожку" немеряно,согласовав на шаге рука-нога.А после он у тебя сам будет выскакивать как пушка.
Вот любителям потренироваться ,хорошие упражнение от Роя,да и музыка в "темп" |
Да железо очень помагает,я по себе знаю 2 месяца занимался такой удар был что даже Майк Тайсон позавидовал бы.Если бы мне в тот момент кто то под руку попался бы Нокаут был бы Железно Я уверен в этом. И вот что главное когда после качки выдохнишся нужно делать удары с гирями минут 5-10 как сможете !Я как раз в тот момент лучшие бои Тайсона смотрел это наверное и был стимул,хотелось как у него удар посавить.И я поставил!Так что занимайтесь с железом девочки!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Для постановки нокаутирующего удара отличная штука - стационарная макивара, с регулируемой жесткостью (в зависимости от породы дерева и толщины жесткость может регулироваться в пределах от 30 до 500 кг) и сменными бойками разной жесткости. Поневоле научишься и вес вкладывать и корпус с руками правильно выстраивать.
|
Цитата:
Цитата:
Вот для практикующих ребят,которые может быть немного" заблудились"при освоении техники бокса или пришли в бокс из дисциплин,где небоксёрские руки,замечательная демонстрация Пакьяо,боя с тенью,где он даже несколько утрирует работу руки-ноги,)Но очень полезно.Научись прежде всего так "сучить"))))ножками,а отсюда пойдёт и серийность и взрыв и ещё много полезных вещей. |
Цитата:
|
RISK,
С чего такое убеждение? |
ну не нравится мне она..средневековье какое-то...японское...
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Этот клип ,как бы в продолжение предыдущего,типа-"будешь правильно выполнять упражнение на тренировке,получишь вот такой результат))
|
Цитата:
Спасибо за поддержку. Но вообще то не только прямого, боковой тоже (правда серии бить не получится и работаешь руками попеременно), ноги опять же. Не получится только апперкоты и колени ставить, тут уж без мешков никак. |
Я нашёл себе подручное средство, как ставить удары...оно меня удовлетворяет...поэтому макивару для себя я списываю в аут...пусть на ней Бадюк тренится....
|
Цитата:
|
Да нет чудо средства....но если выбирать между хорошим мешком и макиварой..то я выбираю мешок...
|
Цитата:
|
Да если заморочится можно мешок сделать так что макивара не будит состовлять ему конкуренцию.
|
У одного моего знакомого, очень не плохого боксера, основной метод отработки заключался в нанесении ударов по..... тряпке, будь то полотенце, занавеска или еще что-либо из подручных средств. Он редко бил по мешку, но только когда очень надо.... но тем не менее, нокаутировать он мог, в чем не раз убеждал нас на улице. Был высокий и весил под 80 кг. Бил очень резко и точно и всегда говорил, что это благодаря его ударом по тряпке. Была в его технике какая то примудрость, но я по истечению более десятка лет уже и не помню, в чем заключался фокус.
|
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ, Может это типа того же удара по газете?...
|
А фокуса там вроде нет. Он так же вкладывал силу в удар по тряпке, только ввиду ее подвижности и размеров он был более точен. И походу знал куда бить так что бы вырубить, тут то точность ему и помогала.
|
Цитата:
|
Цитата:
Я про то что все плюсы будут присуще мешку;) |
При ударах по газете и тряпке нарабатывается, помимо точности, "сухой" удар. Т.е такой при котором рука контактирует с целью минимальное время. Чистая физика - упругое соударение, при котором цели передается максимальная энергия.
|
Цитата:
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ,
Если газета просто рвется, значит недостаточно быстро выполняешь возврат руки. При правильном исполнении газета пробивается в точке удара, а если очень правильно, то пробивается кружком с вылетом ошметков.. |
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ,
Та же песня гасить свечки. Ставишь их в ряд. Дистанция такая, чтобы при полностью выполненном ударе между ударной поверхностью и свечой было расстояние сантиметров 10-12 (в этом случае свечку не задуешь когда кулак вылетает в ударе, а только на быстром возврате). |
Мой тренер говорил: "Если от твоего удара противник улетает на 3 метра, значит ты бьешь хреново! Противник от удара должен не улетать, а стекать киселем на то место где удар его достал!" :D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ПИТБУЛЬ,
Дзю-до + Карате. Но хлесткий удар и в боксе никто не отменял. Если ты об этом. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:48. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot