Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Ударная техника (стойка, клинч, партер) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Постановка нокаутирующего удара (http://mixforum.su/showthread.php?t=3130)

RISK 30.01.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 125103)
м-даа, тема превратилась в абы-что, в общем.

Ты очень постарался для этого

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 125103)
А я считаю, что у меня есть "убивающий взгляд"

Плагиат это...у Медузы Гаргоны...это было

Цитата:

Сообщение от Сергей Михайлов (Сообщение 125100)
пока вы не научитесь уважительно относиться к ПРОФЕССИОНАЛАМ

Не знаю, у кого как, но слово профессионал ассоциируется у меня со словом профессионалка и фразой Ленини о политической проститутке.

ПИТБУЛЬ 30.01.2010 19:18

На мой взгляд важнейшими сооставляющими нокаутирующего удара являются ТОЧНОСТЬ, РЕЗКОСТЬ и УМЕНИЕ ВЛОЖИТЬ В УДАР ВЕС СВОЕГО ТЕЛА. Для тренировки точности мне нравилась работа на лапах с хорошим партнером (обязательно в движении). Для развития резкости и скорости хорошо использовать при отработке удара резину и легкие утяжелители. Умение влкадывать вес ставится на мешках.
Для развития мышц, участвующих в ударе есть огромное количество упражнений. Тут их перечисляли многие. Я не увидел (может ошибаюсь и просто проглядел) классическое упражнения - толчок тяжелого мяча. Мяч набивают песком с опилками. Двое в встают напротив друг друга и резко кидают ТОЛЧКОМ (НЕ НАВЕСОМ) мяч друг другу.

Psix 30.01.2010 19:26

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 125149)
На мой взгляд важнейшими сооставляющими нокаутирующего удара являются ТОЧНОСТЬ, РЕЗКОСТЬ и УМЕНИЕ ВЛОЖИТЬ В УДАР ВЕС СВОЕГО ТЕЛА. Для тренировки точности мне нравилась работа на лапах с хорошим партнером (обязательно в движении). Для развития резкости и скорости хорошо использовать при отработке удара резину и легкие утяжелители. Умение влкадывать вес ставится на мешках.
Для развития мышц, участвующих в ударе есть огромное количество упражнений. Тут их перечисляли многие. Я не увидел (может ошибаюсь и просто проглядел) классическое упражнения - толчок тяжелого мяча. Мяч набивают песком с опилками. Двое в встают напротив друг друга и резко кидают ТОЛЧКОМ (НЕ НАВЕСОМ) мяч друг другу.

+1, если тренировки проходт на улице можно кидать булыжники (от 8 кг)

ПИТБУЛЬ 30.01.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 125151)
булыжники (от 8 кг)

чесно говоря не представляю как ловить булыжник..... мячик он большой, мягкий, чистый :lex

Psix 30.01.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 125203)
чесно говоря не представляю как ловить булыжник..... мячик он большой, мягкий, чистый :lex

Ой, сори. Булыжники кидать не друг в друга)))

вячеслав 30.01.2010 23:38

В предыдущем моём посте я написал формулу силы F=ma, важна и формула импульса p=mv. Подход очень дилетантский, но всё таки))И там и там фигурируют две величины, масса и скорость\ускорение-производная скорости, начальная скорость при ударе). Соответсвенно логично, что сильно ударить, можно двумя способами, делая ставку на перемещение массы своего тела всместе с ударом-получается мощный, жёсткий удар, или делая ставку на скорость-удар получается хлёстким, быстрым. Жёстко бьёт Тайсон, Туа (мне кажется из за их небольшого роста и плотного телосложения, им легче оперировать своим весом, поэтому удар получается сильным, а не потому что руки короткие). Хлёсткий удар-Али. Внизу будет его хайлайт. Многие нокауты, на отходе и вообще не вкладывая веса своего тела. Но он бил очень быстро, очень расслабленно, он гениально бил))
Касаемо именно нокаутирующих ударов. Мне кажется, что если удар имеет следущие особенности, вероятность этого удара стать нокаутирующим, резко растёт: -удар не виден.
-удар навстречу.
-удар приходится в печень, или челюсть.
Если ты не видишь удара, ты "подсознательно" не успеваешь подготовиться и принять удар. Мозг как бы, в ахуе с такого развития событий)) Пример с ударом ладошкой, в соседней теме очень показателен в этом плане. Как и второй нокдаун Котто от Пакьяо.
Если удар идёт навстречу, то он просто сильнее) Всё элементарно.
Печень и челюсть, те точки, как в китайских, дешёвых фильмах, которые просто выключают людей. Давно слышал от какого то врача, что при ударе в челюсть что то там замыкается, и человек теряет сознание, но был маленький и не поинтересовался, чё да как. В ушах вестибюлярный апарат, поэтому от удара в ухо можно поплыть, но чтоб нокаутировать, удар должен быть чудовищной силы.

Как то так получается. Считаю что нокаутирующий удар можно поставить, и не согласен с Сергеем Михайловым, что это обычный удар. Просто при постановке нокаутирующего удара боксёра надо научить нетолько сильно бить, но и видеть ситуацию, как и заставить его думать как нокаутёр, уметь терпеливо выжидать свой момент))) А это уже мастерство

вячеслав 30.01.2010 23:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

не знаю как вставить видео именно в сообщение((

вячеслав 30.01.2010 23:41

ПОЛУЧИЛОСЬ:yahoo

John 31.01.2010 00:28

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 125149)
Для развития мышц, участвующих в ударе есть огромное количество упражнений. Тут их перечисляли многие. Я не увидел (может ошибаюсь и просто проглядел) классическое упражнения - толчок тяжелого мяча. Мяч набивают песком с опилками. Двое в встают напротив друг друга и резко кидают ТОЛЧКОМ (НЕ НАВЕСОМ) мяч друг другу.

:good: Еще прыжки с грифом положительно сказывается на постановке удара...

ПИТБУЛЬ 31.01.2010 10:02

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 125304)
Еще прыжки с грифом положительно сказывается на постановке удара...

Да, если напарника нет. Правда плечевой пояс забивается гораздо сильнее, потому что гриф держишь постоянно, а мяч, когда кинул, можно расслабиться.

vrnkudo 31.01.2010 11:07

Цитата:

Сообщение от вячеслав (Сообщение 125290)
Просто при постановке нокаутирующего удара боксёра надо научить не только сильно бить, но и видеть ситуацию, как и заставить его думать как нокаутёр, уметь терпеливо выжидать свой момент

Не совсем так, научить думать - да, только это имеет отношение к бою вообще. Сильно бить - да. Выжидать - нет. Интеллект, сила и стратегия.
Постановка нокаутирующего удара: силовая и тактическая подготовка, умение поставить акцент в комбинации. Сергей Михайлов прав, нокаутирующий - это обычный удар сильного человека.

Psix 31.01.2010 11:13

vrnkudo, Вы тоже не зацикливаетесь на постановке нокаутирующих ударов ?

vrnkudo 31.01.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 125643)
vrnkudo, Вы тоже не зацикливаетесь на постановке нокаутирующих ударов ?

Нет, тем более, что у нас можно и болевыми выиграть.

tanyguen 31.01.2010 19:09

Так как же шь таки всех побеждать, войдя в кабак, положим, без клавиатуры и мышки?
Требую продолжения банкета, пардон, прошу об разъяснении.

Секретные техники существуют!
Я до сих пор храню вырезки их "Техника - молодёжи" за 1988 год.
:pardon:

Psix 31.01.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от tanyguen (Сообщение 125791)
Так как же шь таки всех побеждать, войдя в кабак, положим, без клавиатуры и мышки?
Требую продолжения банкета, пардон, прошу об разъяснении.

Секретные техники существуют!
Я до сих пор храню вырезки их "Техника - молодёжи" за 1988 год.
:pardon:

и что там написано про нокаутирующий удар ???

tanyguen 31.01.2010 19:57

Там про ниндзюцу много.
В основном - энергиями гасят насмерть.

Однима ударом наповал, понимаешь.

Смысла, оглядываясь назад, в статьях было немного, но завораживало!
***
Но сейчас не об этом.
Это я жду продожения откровений.
:dirol:

John 01.02.2010 00:52

Еще пару советов от автора данной темы!Чтобы удар был мощным и эффективным необходимо наносить его:
· вовремя и с нужной дистанции,
· согласованно вкладывая всю массу, увеличивая количество движения,
· двигаясь в направлении удара, сохраняя равновесие,
· быстро и точно, ускоряя бьющую руку,
· расслабленно, концентрируясь в момент контакта и быстро возвращаясь по направлению атаки
назад.:good:

А также формирование мощного удара рукой заключается в согласованной последовательности ускорения скоростей звеньев тела «волной» или движением кнута:
· взрывной толчок ступнями от пола;
· пружинящее движение в коленном суставе;
· вращение бедер в тазобедренном суставе, на 15-20 градусов опережающее движение плечевого пояса;
· перенос веса тела на разноименную ногу;
· гибкость торса передает энергию удара в стремительное движение плечевого пояса;
· плечо и предплечье руки лежат в плоскости развития удара;
· локтевой и лучезапястный суставы жестко закреплены;
· направление удара - точно в цель по наименьшей траектории.

RISK 01.02.2010 02:46

Есть только один способ поставить нок удар - это бить в поверхность имитирующую по показателям человека. Чем чаще вы бьёте, тем больше шанс, что у вас будет нок удар. Это упражнение №1

2 - это донести этот удар. тайминг и дистанция. Тут нужны лапы и нужен спаринг.

3 - определиться по каким правилам вы играете...т.е для чего это нужно.
если для бокса - перчатки и вперёд
если для улицы - то тренировать дебют...интродакшен. Подход и удар.

Если чел бьёт в грушу с плотностью чел лица 20 мин в день, то при регулярной тренировки у него будет удар..даже, если он не будет выглядеть при этом супер атлетично. Бейте 1000 ударов в день каждой рукой.

И больше ничего не надо для того. чтобы эта тема продолжалась.


Хотя конечно можно написать очень много умных слов и знаний физики, диетологии. Только сути это не изменит.

дядя Вова 01.02.2010 09:46

John,
Цитата:

перенос веса тела на разноименную ногу;
ИМХО немного дискуссионный пункт, однако. Например, касаемо джебба (хотя не у всех он нокаутирующий :yes3 или левого бокового (если бьющий - правша)

Psix 01.02.2010 10:18

А самое главное забыли) Нужен хороший тренер, который избавит от всех этих тонкостей, а просто поставит удар (=

RISK 01.02.2010 11:10

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 126109)
Нужен хороший тренер, который избавит от всех этих тонкостей, а просто поставит удар (=

Это чушь.
Нужны мозги, желание и повседневная работа. Тренер лишь сможет съэкономить время, сможет вдохновить, когда руки опускаются. Но для НОК УДАРА тренер по большлму счёту НЕ НУЖЕН. это всё равно как сказать, что мне нужен тренер для отжиманий каждодневных.

У любого человека, кто бьёт по 15-20 мин в грушу техника выработается. Это тупая вера - пусть меня научат - просто умиляет:rofl:

Semen072 01.02.2010 11:28

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 126080)
Есть только один способ поставить нок удар - это бить в поверхность имитирующую по показателям человека. Чем чаще вы бьёте, тем больше шанс, что у вас будет нок удар. Это упражнение №1

2 - это донести этот удар. тайминг и дистанция. Тут нужны лапы и нужен спаринг.

3 - определиться по каким правилам вы играете...т.е для чего это нужно.
если для бокса - перчатки и вперёд
если для улицы - то тренировать дебют...интродакшен. Подход и удар.

Если чел бьёт в грушу с плотностью чел лица 20 мин в день, то при регулярной тренировки у него будет удар..даже, если он не будет выглядеть при этом супер атлетично. Бейте 1000 ударов в день каждой рукой.

И больше ничего не надо для того. чтобы эта тема продолжалась.


Да в любой секции бокса или кикбокса очень много работают по груше и по лапам, однако не у всех имеется нок. удар. Безусловно это наверное основные инструменты, т.к. нарабатывают технику. Но для постановки нок. удара в моем понимании этого не достаточно.

RISK 01.02.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Semen072 (Сообщение 126124)
Да в любой секции бокса или кикбокса очень много работают по груше и по лапам

Да не правда это. Я говорю о каждодневной работе.

toshaty 01.02.2010 13:09

А есть например в дзю до понятие нок бросок)?, в боксе тож нет понятия нок удар, есть понятие коронка, и тут не нужно колошматить грушу 100000000000000009 раз в день(важна техника и точность), а нужно создать ситуёвину когда соперник сам выходит на приготовленную ему ловушку и тут каронка и фсё. А если например сильно попасть в лоб то скорей всего сломаешь кулак(если без защиты), а например по печени или в челюсть большой силы не нуна,а нуна попасть просто

Еханый бабай 01.02.2010 14:43

Цитата:

Это чушь.
Ничего себе)
А базовые навыки кто даст ? Кто технику видит лучше со стороны ?
Кто ее исправляет? Кстати у того же Федора Емельяненко тренера наверное никогда не было, нет и не будет, да ? )


Цитата:

У любого человека, кто бьёт по 15-20 мин в грушу техника выработается. Это тупая вера - пусть меня научат - просто умиляет
Так вы можете делать рывок\толчок 1 год своими силами и что техника появится ? Даю 99.9%, что нет.

В чем тупость собственно ? Пойти научиться чему-нибудь у того ,кто умеет ? Тренировки это те же спарринги и если отработанное на мешке не применять в них, то можете называть такой вид работы безконтактное каратэ с набивкой ударной поверхности.

Тренер это вам не человек, который просто пришел в зал, погонял офп и ударами по воздуху группу людей.
Ладно впрочем, вам там видней, где истина. Я всего лишь свои мысли отпечатал на клавиатуре.

Psix 01.02.2010 14:55

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 126117)

У любого человека, кто бьёт по 15-20 мин в грушу техника выработается. Это тупая вера - пусть меня научат - просто умиляет:rofl:

Если человек бьёт с замахом, то и через месяц, два он будет бить с замахом. Да и придет ли он к тому что нужно бить без замаха ??? Вообще если подумать, какая разница с замахом бить или нет ? Тем более по груше ? Груша не ответит, ты каждый день будешь её пинать и думать, что ты что то тренируешь. А результат будет один. Груша всё стерпит. Просто человек натренирует брак, мышцы запомнят движения и потом не каждый тренер возьмется исправлять этот дефект. Т.к. научить с нуля проще чем переучивать. Многие тренеры вообще не допускают к груше на первых порах. Тренируют по воздуху, медленно, прорабатывают, разжевывают движение. Как должны стоять ноги, где должен быть центр тяжести, ноги полусогнутые, пружинистые, как разворачивать плечи, на сколько, что бы не разворачивать слишком сильно, или наоборот человек мало доворачивает плечи, разворачивать локоть, не проваливаться, ловить передней ногой свой вес и возвращаться в стойку да и так далее, там много мелочей которые простому обывателю просто не понять и не увидеть. Удар - это слово из 4 букв и кажется так просто, а в него входят очень много вещей, только успешное выполнение которых может привести к желаемому результату. А вся твоя логика Риск сводит к тому, что все эти звенья цепи нах не нужны. Нужно лишь каждый день бить в грушу...

John 01.02.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 126080)
Если чел бьёт в грушу с плотностью чел лица 20 мин в день, то при регулярной тренировки у него будет удар..даже, если он не будет выглядеть при этом супер атлетично. Бейте 1000 ударов в день каждой рукой.

И больше ничего не надо для того. чтобы эта тема продолжалась.

Мой друг, можно с вами немного не согласиться.Просто колошматить грушу - толка не будет.Нет, он будет придется затратить больше времени и кроме того, что ты умеешь бить ничего не будет.Тем более я не просто так начал
эту тему.Я бы мог написать:фигачьте по 1000 раз по груше и будет Вам счастье.Это бы тогда ни тема была, а "советы бывалого":yahoo Постановка удара - это комплекс составляющий работу тела, ног, перенос веса равномерны.Ну все то, о чем я писал выше, ИМХО! После 1000 ударов никто не завтрахован пропустить такой же удар, но от человека подвижного, уклоняющегося, пружинищегося на ногах и обладающего еще более сильным ударом, но все же...просто долбить бездумно грушу удел точно ни мой.

KAREL 01.02.2010 17:19

немного науки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RISK 02.02.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 126188)
А вся твоя логика Риск сводит к тому, что все эти звенья цепи нах не нужны. Нужно лишь каждый день бить в грушу...

Дело в том, что вы абсурдизируете мои посты. Моя логика в том, что для того, чтобы иметь нок удар надо бить ежедневно и бить во что-то, имитирующее плотность чел головы. И бить тем. чем вы собираетесь бить..т.е для ММА в перчатке ММА, для бокса - в бокс перчатке, для себя-улицы - голым кулаком.
Изнания тут минимальные...именно поэтому тренер НЕ НУЖЕН.

Если вы бьёте на силу...то сила будет расти удара. Фейербах. Колличество переходит в качество. Вы не загружаете руку ненужными мышцами, у вас ничего не мешает ускорению. Нормальный мужик 80-90 кг и ростом 175-180 при каждодневной работе не нуждается ни в железе ни в штанге, чтобы иметь нок удар.

Я шоворю и минимуме тренировки для нок удара. Поставить удар может каждый. Для этого не нужен тренер. Надо знать минимальные принципы. Бл. , меня вообще слышит кто-нибудь? Или тут одни обиженные РОЙАСЫ?

ПИТБУЛЬ 02.02.2010 11:42

РИСК - все правильно, но с маленькой оговоркой.... что именно считать нокаутирующим ударом. Если удар к примеру в боксе против реального боксера - это одно. А если рассматривать абстрактно учитывая только силу удара - это другое. Человек бьющий 20 минут в день должен УЖЕ иметь навыки кулачного боя или бокса или.... то есть правильную технику удара и умение попадать куда надо. Если взять ботана имеющего отдаленное представление о том что такое бокс, то он не нокаутирует хорошего бойца, если даже будет охаживать мешок 40 минут в день, потому что просто не попадет по нему. Хотя теоретически его колхозная фашка нокаутирует кого угодно если он залепит ей точно по бороде.

Psix 02.02.2010 13:14

щас мы доболтаемся до того, что нокаутирующий удар от природы и ничего тренировать не нужно вообще :pardon:

michaell 02.02.2010 14:54

Товарищи, последнюю долю срача вашего контрпродуктивного по данной теме я перенесу сейчас в топик для флуда. Я частично согласен с обоими, никого наказать пока не за что, плиз, не давайте повода и выясняйте в личку, либо игнорируйте друг друга.
Досконально разбираться в извечном русском вопросе "кто виноват?" я просто не имею времени. СЛедящего модератора в разделе, как видите, нет.

Боб 02.02.2010 18:53

сразу скажу, что могу очень сильно ударить по груше, но в реального соперника как-то не получалось, т.к. он имеет свойство двигаться, т.е. здесь надо расставить точки на i. Если просто отработать мощный удар, то груша самое то, хорошая тяжелая груша, а если боксерский бой, то тренировки с уклоном в движение. Но я так понимаю, что речь сейчас все-таки идет именно о простом убойном ударе. Значит многократные удары по груше определенно помогают прочувствовать удар по таким составляющим как сила, скорость, расстояние (с места или наскоком) и даже звук. Здесь Риск точно сказал, достаточно элементарных навыков к примеру 3-е разрядника. После месяца оклошмачивания груши, конечно же улучшается скорость и сила, да это же просто физически чувствуется, нарабатывается хлесткий удар, что ажна звук соответствующий (приятно громкий), а если вкладываешься весом и при этом скорость нормальная, то груша пополам, а не качается, если закачалась, то значит толкнул, а не ударил, т.е. брак. Единственно, что от таких могучих и частых ударов, было чувство, что после них голова гудит, т.е. это примерно, как дашь кувалдой по башне танка Т-34, то отдача во все тело. Прям вибрационная болезнь.
Также с лоукиками, я реально чувствовал, что от удара к удару, они становятся сильнее и жестче, нашупываешь свою так сказать матрицу (положение тела в пространстве и в какой момент напрячься, ускориться и вложится). Просто телом чувствуешь, что удар вышел на славу, запоминаешь это дело и повторяешь.

street_fighter 04.02.2010 15:27

Ребят, извиняюсь, что не по теме...Но кто-нибудь знает как можно отучиться от "если закачалась, то значит толкнул, а не ударил"....?

John 04.02.2010 16:37

street_fighter, Чего - то не понял я ничего:2887

RedSefo 04.02.2010 16:53

Думаю речь об этом -
Цитата:

Сообщение от Боб (Сообщение 126806)
После месяца оклошмачивания груши, конечно же улучшается скорость и сила, да это же просто физически чувствуется, нарабатывается хлесткий удар, что ажна звук соответствующий (приятно громкий), а если вкладываешься весом и при этом скорость нормальная, то груша пополам, а не качается, если закачалась, то значит толкнул, а не ударил, т.е. брак.

Ток чего непонятно... :pardon:

street_fighter 04.02.2010 16:57

Ну я получается не бью, а толкаю..

birsanulucian@mail.ru 04.02.2010 17:25

как проучить ублюдка?мне28лет184см69кг-ему34года182см90кг?

RedSefo 04.02.2010 17:39

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], если тебе срочно, то выстрели ему в голову. А вообще тебе как минимум 10 кг мыщц не хватает из представленного описания...

Psix 04.02.2010 18:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], всё зависит от ситуации в которую ты с ним попал. Тебе щас посоветуют, ему яйца отбить и руку сломать, а он может плечом тебя задел и не извинился...

MadHulk 04.02.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (Сообщение 127828)
как проучить ублюдка?мне28лет184см69кг-ему34года182см90кг?

Ну если устраивать спортивные соревнования по этому поводу, то надо чуть прибавить в весе. А если нет, то бить первым. Не уверен в скорости - бей сзади, не уверен в силе - возьми обрезок трубы. Не уверен что сойдёт с рук - просто прости.

Боб 04.02.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от street_fighter (Сообщение 127811)
Ну я получается не бью, а толкаю..

сначала, я думаю надо научиться бить расслабленной рукой, как плеткой с щелчком. Бьешь по груше, чтоб звонкий хлопок получился, а после уже сам прочувствуешь когда напрягать свое тело, выбирать нужный момент (напряг в последний момент перед ударом + вкладываешься весом в удар ), т.е. как скажем режущий удар в маленьком теннисе, ты же не сразу руку напрягаешь и не стоишь прямо и неподвижно, а сворачиваешься, как пружина и ногами работаешь. Посмотри кстати на теннистов, как они ногами и корпусом работают, за боксерами в этом деле не уследить, т.к. ядренные мастера могут и с сантимов 35 в нокдаун отправить, настолько уже приучены напрягаться в нужный момент, ну и скорость и тактика (завуалировать свои действия).

ПИТБУЛЬ 04.02.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (Сообщение 127828)
как проучить ублюдка?мне28лет184см69кг-ему34года182см90кг?

подстеречь пьяным (на 23 февраля к примеру) ударить с хвоста и вставить ноги... таким образом вымотать противника бегом, а потом повалить и задуплить ногами...

John 05.02.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от street_fighter (Сообщение 127811)
Ну я получается не бью, а толкаю..

Работай на взрыв! Отжимания с хлопком, удар по сигналу, перед ударом полное расслабление мышц и удар как бы на уровне подсознания должен идти.А если качаешься, то начини уделять больше внимания ударке и будет ок! Внешние мышцы закрепощают....

John 05.02.2010 11:46

Цитата:

Сообщение от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (Сообщение 127828)
как проучить ублюдка?мне28лет184см69кг-ему34года182см90кг?

У тебя преимущество в росте, а значит в длине рук! Держа на дистанции можно легко расстреливать джебом, двойкой! Я бы при своих 184, 78 кг легко бы это сделал.:good:

RedSefo 05.02.2010 12:12

John, преимущество в 2 см не гарантирует сильно большую разницу в риче, а масса у вопрошавшего 69 кг - не атлет явно. Посему можно рекомендовать качалку для начала и мелкие пакости, бо за крупные огрести можно...

John 05.02.2010 12:24

RedSefo, Уж лучше сначала пойти в зал тогда.Качалка, ударка, а потом решать вопрос.А мелки шалости как - то противно и по - детски звучат.:appl7

magnit 06.02.2010 20:47

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], считаю что если такая разница, человек тебя сам выводит на конфликт, а ты хочешь ему в чесном бою доказать что тыему не по зубам(сам был в такой ситуации) целесообразны следующие действия: 1) Узнай кто он по жизни(есть вариант что он когда ты его оскорбишь в ответ на понтах кинит тебе "пошли выйдим" скажешь пошли, он выйдет а там будет бакланерствовать, а потом скажет типа "Да че мне с тобой связыватся" и уйдет) но такую провакацию делать только есливсе остальные этапы осуществил 2) узнать его физ подготовку и чем занимался(общие знакомые, если в скользь сними разговаривать то поймешь и кто он по 1 пунку). Восточные единоборство это ведь не только занятия но и философия!!! Один военноначальник сказал (недословно)-"незнаешь себя и незнаешь врага, сколько несражайся проиграешь, знаешь себя но незнаешь врага раз побидишь раз проиграешь, знаешь и себя и врага сколько не сразишся всегда победишь", ну и узнай недостатки и приимущества того чем он занимается(думаю к борцу глупо на ростаяние 3/4 вытенутой руки подходить) 3) самое главное: на основе 1 и 2 пункта подумай че делать, или что тренировать!!!

Как нестранно если это улица я тебе советую не идти в размен, удар с подшагом(резко) и просто душить его(хотя он и весит 90кг у тебя скорость, с помощью которых ты можешь попытатся резко войти в партер и душить, но так чтобы ты вцепился в шею как питбуль, сек 10-20 выдержишь удары по корпусу, они впринцыпи врятли будут на полную мощность из-за удушья)
А если на ринге самый эффективный способ это опыт на ринги и в частности именно с ним, проще говоря он тебя раз 5 побьет, а потом ты впринципи имеешь большие шансы на победу.
P.S. у меня все закончилось на 1 этапе, он оказался "выпендрежником" а разница у нас нехилая была, 5-10кг и 10-15см.

ice_3 06.02.2010 23:11

Коленями его, коленями!!!

John 06.02.2010 23:22

Цитата:

Сообщение от ice_3 (Сообщение 129294)
Коленями его, коленями!!!

:tumpd

royce 07.02.2010 01:06

найми кого нибудь из этого форума to do the dirty job. Вот, к примеру.... а, ладно :)

magnit 07.02.2010 11:11

Насчет колений тоже тема, а еще кручи отработай (хотя бы пару часов на мешке) удар локтем в "личико", если ты маньяк сразу в весок целься, а если нет и челюсти хватит. Редко неподготовленные люди пользуются этими ударами, и следовательно могут от них защищаться, а плюсы явные.

magnit 07.02.2010 11:13

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 129334)
найми кого нибудь из этого форума

Здесь правда все из разных городов, а значит оплата таких услуг будит дороже чем год занятий в любой секции))))))

John 07.02.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 129609)
Здесь правда все из разных городов, а значит оплата таких услуг будит дороже чем год занятий в любой секции))))))

Я готов за гонорар приехать:julli-rofl

magnit 07.02.2010 11:51

А меня вот смущает что тот кому мы все это советуем написал что его "будущая жертва") рост 182 и вес 90кг. Судя по соотношению он либо Неплохой боец, либо качек, или просто "человек который считает что сало это преимущество в бою")

John 07.02.2010 12:08

А может просто работа сидячая, и кроме живота ничего не растет.:2887

magnit 07.02.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 129622)
А может просто работа сидячая, и кроме живота ничего не растет.

Я как раз про таких и написал:
Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 129618)
или просто "человек который считает что сало это преимущество в бою")

Просто более обобщающи и толерантно)

John 07.02.2010 12:43

Ааа..Ну если человек ничем не занимался, а кроме как преимущества в весе ничего не имеет, то можно назвать его просто "мишенью".Я писал про вес выше....

бузыган 07.02.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 129628)
Ааа..Ну если человек ничем не занимался, а кроме как преимущества в весе ничего не имеет, то можно назвать его просто "мишенью".Я писал про вес выше....

хз есть ее понятие природная сила....

John 07.02.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от бузыган (Сообщение 129643)
хз есть ее понятие природная сила....

Думаю, что без тренировок это мало что значит.:pardon:

magnit 07.02.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от бузыган (Сообщение 129643)
хз есть ее понятие природная сила....

ЭТО да. Но 21 Век- век не только высоких технологий, но и массового увлечения спортом, а боевые искусства стали столь изощренными и распространенными что "природная сила" это то что отличает бойцов одного уровня подготовки друг от друга. Даже точнее один из факторов отличия.
По знакомым знаю, что только 1 из 10 не пытался так или иначе заниматься спортом.

Gb2570 06.03.2010 04:55

Для меня нок. удар это - взаимоотношение силы с массой + умение управлять своим телом (т.е. волновое движение и т.д.) + точность и скорость. Основные точки это под ухо, подбородок, висок, горло, челюсть, сердечная мышца(т.е. левая грудь под соском), солн. сплетение, удар в область ниже пупка, рёбра, почки печень, позвоночник ( если сзади), коленная чашечка (при ударах ногами), подколеный сгиб область над стопой (т.е. нижняя область 1\3 от колена до стопы), ахилесова сухожилие, ну сама стопа(при ударом пяткой, либо "наступательным" движением) , подмышечная впадина, обратная сторона ладони(т.е. область чуть ниже костяшек), точка под бицепсом( т.е. внутреняя часть, как раз между трицесом и бицесом) , ну и точка на локтевом суставе.

TROOPER25 12.03.2010 07:37

Gb2570,
Согласен в одном...при работе по "зонам" любой удар может быть нокаутирующим))))))

Grig 12.03.2010 15:55

Хошь нокаутирующий удар,сначала по школе отходи"дорожку" немеряно,согласовав на шаге рука-нога.А после он у тебя сам будет выскакивать как пушка.
Вот любителям потренироваться ,хорошие упражнение от Роя,да и музыка в "темп"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

slam 16.03.2010 11:11

Да железо очень помагает,я по себе знаю 2 месяца занимался такой удар был что даже Майк Тайсон позавидовал бы.Если бы мне в тот момент кто то под руку попался бы Нокаут был бы Железно Я уверен в этом. И вот что главное когда после качки выдохнишся нужно делать удары с гирями минут 5-10 как сможете !Я как раз в тот момент лучшие бои Тайсона смотрел это наверное и был стимул,хотелось как у него удар посавить.И я поставил!Так что занимайтесь с железом девочки!

Vidoc 16.03.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 148389)
сначала по школе отходи"дорожку"

А можно поподробнее, что это?

Vidoc 16.03.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от slam (Сообщение 151447)
Да железо очень помагает

Какие упражнения?

Psix 16.03.2010 12:25

Цитата:

Сообщение от Vidoc (Сообщение 151487)
А можно поподробнее, что это?

Видимо имеется ввиду боксерская работа на дороге. Передвижения с ударами.

magnit 16.03.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 151503)
Видимо имеется ввиду боксерская работа на дороге. Передвижения с ударами.

Я тоже думаю что в этом смысле. Каждый удар- шаг...

John 16.03.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 151512)
Я тоже думаю что в этом смысле. Каждый удар- шаг...

Просто надо оточить технику боя с тенью, чтобы рука с ногой одновременно шла.И удар получался всем весом.Энергия поступает потому что с самого носка ноги, и по всему телу идет выходя через кулак...в бороду соперника:) 39% сила удара зависит от ног.Особенного при прямом ударе.:appl7

Ждамар 16.03.2010 13:28

Для постановки нокаутирующего удара отличная штука - стационарная макивара, с регулируемой жесткостью (в зависимости от породы дерева и толщины жесткость может регулироваться в пределах от 30 до 500 кг) и сменными бойками разной жесткости. Поневоле научишься и вес вкладывать и корпус с руками правильно выстраивать.

Grig 16.03.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от Vidoc (Сообщение 151487)
А можно поподробнее, что это?

Psix, magnit, John, Всё правильно.
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 151523)
Просто надо оточить технику боя с тенью, чтобы рука с ногой одновременно шла

А это просто слова-золото)
Вот для практикующих ребят,которые может быть немного" заблудились"при освоении техники бокса или пришли в бокс из дисциплин,где небоксёрские руки,замечательная демонстрация Пакьяо,боя с тенью,где он даже несколько утрирует работу руки-ноги,)Но очень полезно.Научись прежде всего так "сучить"))))ножками,а отсюда пойдёт и серийность и взрыв и ещё много полезных вещей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RISK 16.03.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 151542)
Для постановки нокаутирующего удара отличная штука - стационарная макивара

Я считаю..что нет ничего лучше, для калечения собственного локтевого и плечевого сустава - как макивара

Ждамар 16.03.2010 22:25

RISK,
С чего такое убеждение?

RISK 16.03.2010 22:35

ну не нравится мне она..средневековье какое-то...японское...

ПИТБУЛЬ 16.03.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 151971)
ну не нравится мне она..средневековье какое-то...японское..

в каратэ тогда была другая техника удара.... сейчас каратэки бьют почти как в боксе. к тому же что из себя предствалял сей снаряд тогда - и что сейчас.... как земля и небо. Правда сам я любил мешок и не очень тяжелый и лапы конечно же, но чтобы держал их СПЕЦИАЛИСТ.

John 16.03.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 151971)
ну не нравится мне она..средневековье какое-то...японское...

Да ну нах! Для постановки прямого удара самое универсальное и проверенное средство.ИМХО!

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 151542)
стационарная макивара, с регулируемой жесткостью

Risk, вот Ждамар же написал.В плане жескости вообще удобна.

Grig 16.03.2010 23:13

Этот клип ,как бы в продолжение предыдущего,типа-"будешь правильно выполнять упражнение на тренировке,получишь вот такой результат))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ждамар 17.03.2010 00:19

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 151998)
Да ну нах! Для постановки прямого удара самое универсальное и проверенное средство.ИМХО!

John
,
Спасибо за поддержку. Но вообще то не только прямого, боковой тоже (правда серии бить не получится и работаешь руками попеременно), ноги опять же. Не получится только апперкоты и колени ставить, тут уж без мешков никак.

RISK 17.03.2010 00:25

Я нашёл себе подручное средство, как ставить удары...оно меня удовлетворяет...поэтому макивару для себя я списываю в аут...пусть на ней Бадюк тренится....

magnit 17.03.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 152062)
Я нашёл себе подручное средство

И не говорит ведь что за чудо средство;)

RISK 17.03.2010 00:29

Да нет чудо средства....но если выбирать между хорошим мешком и макиварой..то я выбираю мешок...

John 17.03.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152057)
Спасибо за поддержку. Но вообще то не только прямого, боковой тоже

Удобнее все же прямые, согласись.Для боковых есть мешок специальный, с выпуклым верхом такой.Может кто знает скажет как называется.

magnit 17.03.2010 00:33

Да если заморочится можно мешок сделать так что макивара не будит состовлять ему конкуренцию.

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 00:34

У одного моего знакомого, очень не плохого боксера, основной метод отработки заключался в нанесении ударов по..... тряпке, будь то полотенце, занавеска или еще что-либо из подручных средств. Он редко бил по мешку, но только когда очень надо.... но тем не менее, нокаутировать он мог, в чем не раз убеждал нас на улице. Был высокий и весил под 80 кг. Бил очень резко и точно и всегда говорил, что это благодаря его ударом по тряпке. Была в его технике какая то примудрость, но я по истечению более десятка лет уже и не помню, в чем заключался фокус.

John 17.03.2010 00:35

Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 152077)
макивара не будит состовлять ему конкуренцию.

Они взаимозаменяемы:good:

John 17.03.2010 00:36

ПИТБУЛЬ, Может это типа того же удара по газете?...

magnit 17.03.2010 00:37

А фокуса там вроде нет. Он так же вкладывал силу в удар по тряпке, только ввиду ее подвижности и размеров он был более точен. И походу знал куда бить так что бы вырубить, тут то точность ему и помогала.

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 00:40

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 152085)
ПИТБУЛЬ, Может это типа того же удара по газете?...

Ну газета сразу рвется... а тряпка продолжает висеть. Не помню.... Че то он говорил, что его кто-то научил и объяснял свою теорию, но было пох.... мы лупарили со всей дури мешкам и лапам.

magnit 17.03.2010 00:40

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 152084)
Они взаимозаменяемы

Это ясно:)
Я про то что все плюсы будут присуще мешку;)

Ждамар 17.03.2010 00:42

При ударах по газете и тряпке нарабатывается, помимо точности, "сухой" удар. Т.е такой при котором рука контактирует с целью минимальное время. Чистая физика - упругое соударение, при котором цели передается максимальная энергия.

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 00:44

Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 152089)
А фокуса там вроде нет. Он так же вкладывал силу в удар по тряпке, только ввиду ее подвижности и размеров он был более точен. И походу знал куда бить так что бы вырубить, тут то точность ему и помогала.

Нет, втом то и дело, что он силу не вкладывал в удар по тряпке, а то она оторвалась бы сразу. Бил очень РЕЗКО, технично, с разных углов, легко двигаясь. В течении дня нескольк раз так. Идет мимо окна с занавеской, остановится , пробьет несколько серий....

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152098)
При ударах по газете и тряпке нарабатывается, помимо точности, "сухой" удар. Т.е такой при котором рука контактирует с целью минимальное время. Чистая физика - упругое соударение, при котором цели передается максимальная энергия.

Во-во-во.... Что то подобное он и говорил. Помню, очень резко руку отдергивал.

Ждамар 17.03.2010 00:47

ПИТБУЛЬ,

Если газета просто рвется, значит недостаточно быстро выполняешь возврат руки. При правильном исполнении газета пробивается в точке удара, а если очень правильно, то пробивается кружком с вылетом ошметков..

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 00:50

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152107)
Если газета просто рвется, значит недостаточно быстро выполняешь возврат руки. При правильном исполнении газета пробивается в точке удара, а если очень правильно, то пробивается кружком с вылетом ошметков..

Это я понимаю... Баловались в детстве. Имею ввиду что после каждого удара надо новую вешать

Ждамар 17.03.2010 00:54

ПИТБУЛЬ,
Та же песня гасить свечки. Ставишь их в ряд. Дистанция такая, чтобы при полностью выполненном ударе между ударной поверхностью и свечой было расстояние сантиметров 10-12 (в этом случае свечку не задуешь когда кулак вылетает в ударе, а только на быстром возврате).

Ждамар 17.03.2010 00:57

Мой тренер говорил: "Если от твоего удара противник улетает на 3 метра, значит ты бьешь хреново! Противник от удара должен не улетать, а стекать киселем на то место где удар его достал!" :D

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 01:02

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152119)
Мой тренер говорил: "Если от твоего удара противник улетает на 3 метра, значит ты бьешь хреново! Противник от удара должен не улетать, а стекать киселем на то место где удар его достал!"

А у тебя база какая?

magnit 17.03.2010 01:05

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152119)
"Если от твоего удара противник улетает на 3 метра, значит ты бьешь хреново! Противник от удара должен не улетать, а стекать киселем на то место где удар его достал!"

Вот для это мне кстати говорили что надо бить допустим если бьешь в солнечное сплетение надо представлять что цель твоя на спине у него, то есть как бы стараться насквозь...

Ждамар 17.03.2010 01:12

ПИТБУЛЬ,
Дзю-до + Карате.
Но хлесткий удар и в боксе никто не отменял. Если ты об этом.

ПИТБУЛЬ 17.03.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 152131)
Дзю-до + Карате.

И у меня, только в другой последовательности :julli-rofl


Часовой пояс GMT +3, время: 21:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.12454 секунды с 12 запросами