Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Армия России (http://mixforum.su/showthread.php?t=11778)

Sandmann 02.09.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639920)
Как нет?! Ты служить предлагаешь, чтобы проблемы армии исправить, а на службе нынче только солдаты треба. Вопрос - каким же образом гражданские в роли солдат что либо изменят в армии?!

не предлагаю я служить, с чего ты взял?
если есть желание исправить что-то в армии, желающие могут организоваться в организацию схожую с комитетом матерей, например
у нас в стране разрешается создавать общественные организации
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639920)
А я тебе расскажу почему про разбирательства практически ничего не слышно - военная прокуратура спаяна с генералитетом куда круче, чем генеральная с МВД и присмотром за величиной отката им заниматься интереснее, чем какими то там солдатами, чтобы с ними не случалось.

а никто и не сомневается.
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639920)
Вот за минуту нашел - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - это 2006, а у меня последний комрад из армии в 2005м вернулся, с такой же историей про три патрона.

я не сомневаюсь в твоей способности гуглить.
я говорю за свой личный опыт, все.
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639920)
Круто вам, всем бы так везло, да по умолчанию... Что за курс кста?! Вы три месяца военной кафедры на институте проходили?!

Воронежский Высший Военный Институт Радиоэлектроники
по кафедрам политеховским "пиджаки" трутся, это не ко мне
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639920)
Ты мой возраст не учитываешь... Мой призыв аккурат на 1ю чеченскую пришелся, воообщем давно это было.

ты не поверишь, но мой призыв был аккурат там же)))
осень 1994 года
тока я пошел в армию и не пишу про нее негатив, а ты не пошел и пишешь.
такая правда жизни.

Lap89 02.09.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 639926)
На самом деле RedSefo прав. Стреляют сейчас очень мало, в основном стреляют только контрактники, а срочникам раздают по паре патронов. Зато тем кто на контратной службе офигенно, им ящик приносят и говорят: "Чтобы все расстреляли".

Это где такое рассказывают? Стреляют сейчас куда больше чем раньше, часто приходится слышать от только что дембельнувшихся знакомых, друзей, родственников, что они просто не успевали все выстреливать и часто приходилось целые машины патронов закапывать из-за этого :) (это в последние годы)

Sandmann 02.09.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 639926)
На самом деле RedSefo прав. Стреляют сейчас очень мало, в основном стреляют только контрактники, а срочникам раздают по паре патронов. :old7 Зато тем кто на контратной службе офигенно, им ящик приносят и говорят: "Чтобы все расстреляли".

не буду даже спорить с тобой про положение солдат.
я думаю и ты и Сефо правы, что положение у них не айс.
но тенденция мысли в стиле "вся наша армия говно" мне не близка.
а он обощает, хотя там не был.
странно, да?

Joyst 02.09.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Lap89 (Сообщение 639942)
Это где такое рассказывают? Стреляют сейчас куда больше чем раньше, часто приходится слышать от только что дембельнувшихся знакомых, друзей, родственников, что они просто не успевали все выстреливать и часто приходилось целые машины патронов закапывать из-за этого (это в последние годы)

Скорее всего от войск зависит. ВДВ и мотострелки много стреляют, вне зависимости от того, срочники они или нет. Но например связисты вообще не стреляют почти, а вот контрактники там стреляют. Такая же ситуация и в танковых. :pardon:

RedSefo 02.09.2012 14:37

Sandmann, я таки послужил, но не хочу об этом говорить :idea:

Sandmann 02.09.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 639967)
Sandmann, я таки послужил, но не хочу об этом говорить :idea:

ну я ж не знал.
ты ж не говоришь.
значит твой опыт тоже практический.
но, учитывая то время, а 94 год это самая жопа, понимаю, что опыт твой, скорее негативный.

helm 02.09.2012 15:49

Цитата:

Таллин – Москва, Июль 25 (Новый Регион, Алексей Усов) – Авиация стран НАТО будет отрабатывать бомбометание на предельно малых высотах на территории Эстонии. В частности, в районах, граничащих с РФ. Учения ВВС Североатлантического Альянса в 2014 году станут частью программы по защите воздушного пространства стран Балтии, принятой на майском саммите НАТО в Чикаго. Российские эксперты, в частности, председатель Общественного совета при Минобороны расценили будущие учения как «отработку приграничных боевых действий». «Отработка полетов на 200-метровой высоте – это, фактически, преодоление противовоздушной обороны России» – приводит портал Delfi мнение Коротченко.
а оборона у России
Цитата:

ВВС: Из 1800 самолетов 1200 не могут подняться в воздух
Теперь о Военно – Воздушных Силах, в которых «создано 7 крупных авиационных баз с мощной инфраструктурой». Давайте разберемся и здесь. Авиационная база «нового облика ВВС» это две – три авиационных эскадрильи. Неужели для нашей огромной России этого достаточно?
Далее Путин пишет: «За последние четыре года – впервые за 20 лет – капитально отремонтированы 28 аэродромов. В текущем году планируются работы еще на 12 аэродромах». О чем это наш «национальный лидер»? На его встрече с доверенными лицами, за три дня до выхода статьи, заслуженный летчик – испытатель, герой России Т. Толбоев с болью в голосе докладывал, что из 1223 аэродромов у нас осталось 120, из 1600 взлетно – посадочных площадок осталось 60. Из 1800 боевых самолетов 1200 нуждаются в ремонте и в настоящее время не летают. В пору говорить не о Военно – Воздушных Силах, а о военно-воздушных «слабостях».
ПВО: В противовоздушной обороне зияет дыра в 3400 км
Еще хуже обстоит дело в ПВО.
В войсках ПВО поступление новой техники прекратилось в 1994 году и до 2007 года не возобновлялось. В противовоздушной обороне страны имеются огромные «дыры», самая большая из них между Хабаровском и Иркутском – 3400 км. Не прикрыты важнейшие экономические центры страны: Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Не прикрыты от ударов с воздуха даже некоторые дивизии РВСН.


Joyst 02.09.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640008)
Еще хуже обстоит дело в ПВО.
В войсках ПВО поступление новой техники прекратилось в 1994 году и до 2007 года не возобновлялось. В противовоздушной обороне страны имеются огромные «дыры», самая большая из них между Хабаровском и Иркутском – 3400 км. Не прикрыты важнейшие экономические центры страны: Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Не прикрыты от ударов с воздуха даже некоторые дивизии РВСН.

Это херня, друг мой. Парк техники там модернизируется постоянно, добавляются новые прикольные игрушки. :pardon:

А наши РЛС вообще постоянно обновляются.

helm 02.09.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 640012)
добавляются новые прикольные игрушки

типа этих ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Яхта Сердюкова на приколе у его дачи

Joyst 02.09.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640018)
типа этих ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Яхта Сердюкова на приколе у его дачи

Не утрируй.

helm 02.09.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 640012)
Парк техники там модернизируется постоянно, добавляются новые прикольные игрушки. :pardon:
А наши РЛС вообще постоянно обновляются.

С ВВС закончили и взялись за ПВО.
И действительно - что это, если не
Цитата:

Государственная измена на уровне министра обороны


Сражающаяся академия
Уничтожать военные академии путём слияния и поглощения – любимая забава нынешних гражданских руководителей военного ведомства. По таким «слияниям» хорошо прошёлся член комитета Госдумы по обороне Вячеслав Тетёкин: «сливаются воедино горный и стоматологический институты только потому, что и там и там происходит процесс сверления-бурения».
Недавно мы писали о том, как, переведя Военно-воздушную академию имени Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина в некий «Воронежский военный учебно-научный центр ВВС», горе-реформаторы растеряли по дороге все научные кадры («АН» №29). Теперь принялись за гордость отечественной воздушно-космической обороны – Военную академию воздушно-космической обороны (ВА ВКО) имени Г.К. Жукова (Тверь).
Вначале был приказ министра обороны Анатолия Сердюкова сократить штаты с 1 июля и полностью ликвидировать академию с 1 декабря текущего года.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Шум поднялся неимоверный. Ещё бы – «Жуковка» уникальна. Именно там, ещё в 70‑е годы прошлого века впервые были введены понятия «воздушно-космическая оборона», «стратегическая воздушно-космическая операция», разработаны основы ВКО, организация и структура. Прошли слушания в Общественной палате и комитете по обороне Госдумы. За академию вступились все известные военачальники. Были направлены десятки писем президенту Владимиру Путину с подписями таких людей, что отмахнуться от них было просто невозможно. И казалось бы, победили.
Академию пообещали сделать филиалом Военно-космической академии (ВКА) имени А.Ф. Можайского (Санкт-Петербург). И ничего, что в Твери готовили командиров частей, руководящий состав корпусов, дивизий и армий ПВО. А в Санкт-Петербурге – младших офицеров-инженеров для частей, обеспечивающих запуски и полёты космических аппаратов. «Главное – сохранили», – радостно вздохнули вэкаошники.
Вторая часть Марлезонского балета
Но не тут-то было. Не такие люди Приезжева и Сердюков, чтобы отступаться от задуманного. Решили задушить не мытьём, так катаньем. Причём хитро, по-иезуитски.
В академии учатся более 200 иностранных курсантов из Алжира, Сирии, Индии и других государств. Учатся, разумеется, не бесплатно, принося российской казне миллионы долларов в год. Но требуют при этом диплом именно «Жуковки». Плюс с этими странами у России миллиардные оружейные контракты. Говорят, что в минобороны Алжира схватились за голову, когда узнали о ликвидации академии. И прямо заявили Москве: «Если не будете полноценно обучать наших курсантов, то мы не будем закупать ваше оружие ПВО. Так как работать на нём будет просто некому». А это уже не миллионы, это миллиарды долларов.
Видимо, из-за стен Кремля раздался такой грозный окрик, что в российском Пентагоне решили немного отыграть назад. И г-жа Приезжева готовит директиву о временной приостановке ликвидации академии. Министр обороны Сердюков её с удовольствием подписывает. А суть директивы проста – академию всё равно уничтожат, но позже. Когда иностранные курсанты по домам разъедутся.
«Предлагается завершить подготовку иностранных военнослужащих по принятым контрактным обязательствам в ВА ВКО, реорганизовав её в филиал ВКА с последующей ликвидацией после завершения подготовки. На этот период продолжить использование фондов ВА ВКО, прежде всего систему учебных командных пунктов для подготовки специалистов Воздушно-космической обороны Вооружённых сил Российской Федерации. Предложение согласовано с командующим войск Воздушно-космической обороны», – пишет Приезжева в директиве.

Последний выпуск иностранных курсантов – 2015 год. Год приговора академии.
Вот так, простенько и со вкусом. Что для Приезжевой или Сердюкова слова президента Путина?! Подумаешь, сказал много раз, что войска Воздушно-космической обороны – это важнейшее средство сдерживания потенциального противника. Да наплевать и забыть.

Государственная измена?
Одним из основных мотивов уничтожения ВА ВКО была названа устаревшая материально-техническая база. Немного цифр.
Академия им. Жукова обладает уникальной системой из 36 современных взаимосвязанных учебных командных пунктов (КП) РКО и ПВО – от тактического до оперативно-стратегического уровня. Большинство КП установлены стационарно, в учебном варианте, и транспортировка их невозможна. Общая стоимость системы – около миллиарда рублей. Причём она прошла полную модернизацию в 2011–2012 годах. Только в академии разработаны и широко используются имитационные комплексы, позволяющие моделировать все процессы противоборства в воздушно-космическом пространстве («Алтек», «Спектр», «Кольчуга»). На их создание потребовались годы работы и затраты огромных интеллектуальных и материальных ресурсов.
– Тверская академия – это базовый вуз для объединённой системы ПВО. Это мировая школа. В ней готовились специалисты для дружественных стран, в том числе стран СНГ. Если мы сейчас перестанем их готовить, они пойдут в академии стран НАТО и будут совсем иначе относиться к нашей стране, – заявил «АН» генерал-полковник, бывший начальник Главного штаба ВВС Борис Чельцов.
Преподаватель кафедры тактики и вооружения ЗРВ Военной академии ВКО Михаил Захаров в разговоре с «АН» грустно подчеркнул: «Настроения в академии сейчас, после директивы Приезжевой, самые упаднические».
– Кому выгодны наше уничтожение, такая антигосударственная политика? Только США. И это не ошибка, это государственное преступление, – считает подполковник Захаров.


fresher 02.09.2012 16:29

helm, Хэлп, что тебе, украинцу, харьковчанину до России, в чем смысл твоей гиперактивности?

helm 02.09.2012 16:37

А вот и конкретные люди.

Цитата:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Уж как 5 лет нынешний «генерал в юбке» советует министру обороны, где место российской армии и куда её верных сынов можно послать, в случае чего.

Знакомьтесь, Е.Г. Приезжева, директор Департамента образования Минобороны РФ, советник Министра обороны РФ по социальному блоку. Ранее — начальник отдела контроля за оборотом алкогольной продукции КЭРППиТ (г. Санкт-Петербург), экс-глава межрайонной налоговой инспекцию №1 того же Санкт-Петербурга, экс-начальник управления налогов и сборов с алкогольной и табачной продукции ФНС. Что примечательно, ранее эти должности занимал ныне здравствующий Министр обороны РФ А.Сердюков. Ну не мистика ли?

Сразу оговорюсь, те, «глобальные» изменения в облике российской армии, что мы имеем «удовольствие» видеть сегодня, — дело «оч.умелых ручек» г-жи Приезжевой. Кстати, данный «реформатор» до последнего момента никакого отношения к образовательному процессу и вовсе не имела. В частности, что касаемо реформ высшего авиационного военного образования в России, можно с уверенностью констатировать «героическую гибель» системы подготовки военных лётчиков. Без слёз нельзя сказать о циничном истреблении академий ВВС через их никому ненужное слияние и перевод в «город воинской славы» Воронеж. Сказки о скорой закупке новых машин в рамках программы перевооружения ВВС, без сомнения, так и останутся лишь сказками. И все эти квазиреформы в ближайшем будущем приведут к тому, что за штурвалы пусть даже новых самолётов сесть будет некому.

Пропали без следа десятки высших военных авиационных училищ и институтов. Вот лишь некоторые легендарные имена: Иркутское ВВАИУ (1931-2009гг); Ейское ВВАУЛ (1915-2011 гг); Качинское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознамённое училище лётчиков (1910-1997 гг); Ставропольское высшее военное авиационное училище лётчиков и штурманов ПВО (1969-2010гг). Лучшие российские лётные школы канули в небытие, словно и не было их. Здания распроданы, а деньги уже кого-то радуют своими возможностями
.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Сегодня в весьма шатком положении находятся «выжившие» Краснодарский ВАИ и Сызранское ВВАУЛ. Их дальнейшая судьба также неизвестна. К слову, в Сызрани готовят вертолётчиков, снабжая ими все силовые ведомства. Однако наборы настолько минимальны, что диву даёшься, как же их на всех хватает.

С этого года желающих «покорять небо» направляют в Воронежский военный учебно-научный центр ВВС (ВУНЦ ВВС), где, согласно очередным новшествам, их будут обучать различным специальностям.

Минобороны громогласно заявляет о том, что в стенах Воронежского ВУНЦ ВВС собраны лучшие умы в системе военного образования. Сказать, что лгут, — значит ничего не сказать. Создавая монстра, большая (самая большая) часть кадров была попросту растеряна. Из академии им. Н.Е. Жуковского в Воронеж не поехал ни один преподаватель, из академии им. Ю.А.Гагарина – практически тоже. Лишь из Иркутска в Воронеж согласились перебраться порядка 10 кандидатов наук. Вот вам и вся статистика. Однако выше упомянутая г-жа Приезжева открыто заявляет о 700 докторах и кандидатах наук. А откуда взяты такие цифры, объяснить не может.

Если задаться вопросом, для чего была заварена вся эта каша, встаёт очевидный ответ: всё дело в сотнях и тысячах гектаров земли, вдруг приглянувшейся Минфину РФ (а именно, Академии бюджета и казначейства Минфина – от авт.), о чём глава финансового ведомства А.Силуанов не преминул упомянуть в своём письме А.Сердюкову. И то верно, порядка 2000 га («Гагаринка» + «Жуковка») на дороге не валяются.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И еще одно "лицо армии".

Генеральскую ранее должность элегантно заняла ТАМАРА ФРАЛЬЦОВА.
1979 - окончила Кемеровский университет
1981 - 1990 - работа в детских дошкольных учреждениях.
1990 - 1992 - завуч кемеровской гимназии №89.
1992 - 1996 - директор гимназии №89.
1996 - 2000 - завотделом народного образования Центрального района города Кемерова.
2000 - 2003 - начальник департамента образования администрации Кемеровской области.
2003 - 2008 - Депутат Госдумы (естественно в ЕР)
2008 - 2009 - директор Пансиона воспитанниц МО РФ
В 2009 году назначена руководителем департамента военного образования и науки Министерства обороны РФ.

С конца 2010 г. - замначальника ГУКа. Развалив СВУ, пошла на повышение

Это дама - кандидат педагогических наук с большим опытом работы в дошкольных детских учреждениях, гимназиях (директор), в отделах народного образования.

Весь ее опыт в области военного образования, кадетской руководящей работы — это опыт директора Пансиона воспитанниц Министерства обороны России неполный год с 2008 по 2009 год.

К ВОЕННОЙ НАУКЕ НИКОГДА И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЛА.



fresher 02.09.2012 16:47

helm, и еще, плиз.. пиши источник, ты ведь не на базаре.

Joyst 02.09.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640022)
взялись за ПВО

Изредка кручусь в этой сфере и могу тебя заверить, там не всё так плохо, как кажется.

Sandmann 02.09.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640025)
helm, Хэлп, что тебе, украинцу, харьковчанину до России, в чем смысл твоей гиперактивности?

дельный вопрос.
Я даже не вспомню, когда я вообще думал о ВС Украины.
Это не наша забота.

Sandmann 02.09.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640008)
ВВС: Из 1800 самолетов 1200 не могут подняться в воздухТеперь о Военно – Воздушных Силах, в которых «создано 7 крупных авиационных баз с мощной инфраструктурой». Давайте разберемся и здесь. Авиационная база «нового облика ВВС» это две – три авиационных эскадрильи. Неужели для нашей огромной России этого достаточно?
Далее Путин пишет: «За последние четыре года – впервые за 20 лет – капитально отремонтированы 28 аэродромов. В текущем году планируются работы еще на 12 аэродромах». О чем это наш «национальный лидер»? На его встрече с доверенными лицами, за три дня до выхода статьи, заслуженный летчик – испытатель, герой России Т. Толбоев с болью в голосе докладывал, что из 1223 аэродромов у нас осталось 120, из 1600 взлетно – посадочных площадок осталось 60. Из 1800 боевых самолетов 1200 нуждаются в ремонте и в настоящее время не летают. В пору говорить не о Военно – Воздушных Силах, а о военно-воздушных «слабостях».

в численном выражении написанное действительно выглядит неуютно, но надо учитывать один важный факт, что каждое последующее поколение самолетов, сменяя предыдущее, имеет более высокие ТТХ.
Т.е. там где раньше, к примеру, на покрытие упределенного участка неба требовалось 3-5 самолетов, сейчас с этой задачей справлеяется 1.
Вот почему, раньше были орды самолетов по 20-40тысяч, а сейчас для России достаточно в том же классе 1000-800 самолетов.
нельзя впрямую связывать количество нынешнее и прошлое.

RedSefo 02.09.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 640040)
нельзя впрямую связывать количество нынешнее и прошлое.

Вполне можно, если привлекать к статистике вероятного противника, но тогда все еще страшнее смотрится...

Sandmann 02.09.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 640044)
Вполне можно, если привлекать к статистике вероятного противника, но тогда все еще страшнее смотрится...

это некорректное сравнение.
новое надо сравнивать с новым, старое, со старым.
у нас тоже в Сибири законсервированы более 30 тыщ танков с Восточной Европы, но это уже старье, Т-72 в основном. А так да, дохуя.
не, нельзя, это некорректно.
А то, что у нас вооружение как и армия были развалены после перестройки, это никто даже и не спорит.
На то и объявлена программа перевооружения.

limon 02.09.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640025)
Хэлп, что тебе, украинцу, харьковчанину до России, в чем смысл твоей гиперактивности?

как бы хоть и не мне вопрос но скажу меня вот тоже (из казахстана)в какой то степени очень даже интересует политика да и вообще что происходит в россии сша китае европе потому что 1)бывшее ссср и 2)все таки россия щас имхо на третьем месте после сша и китая по мощности и за геополитическими играми больших держав наблюдать интересно :yes:3)все эти игры очень даже отражаются на небольших странах типа моей и сотни других стран,поэтому надо держать руку на пульсе))

fresher 02.09.2012 17:08

Sandmann, на самом деле такие моменты должны обсуждаться в дискуссии, чтобы в теме были современные военные эксперты, а не летчики -ветераны. . Самолеты новые, обучалово старое, планы модернизации. половина летчика сейчас заменяет новая электроника. Хз. что там да какобучать нынче. Мы многое и не понимаем.

Но и площадки в инете нет, где государство отчитывалось перед нами и объясняла мотивы своих действий.. отсюда и возможность злоупотреблять мнениями

helm 02.09.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640025)
helm, Хэлп, что тебе, украинцу, харьковчанину до России, в чем смысл твоей гиперактивности?

Гиперактивности?! :icon_eek:
Ну пусть гипер..
Кратко моя точка зрения.

Иногда "душа болит". Глядя на безмозглых куриц и трусливых ворюг, благодаря которым мы приходим к тому, что жизни и труд тысяч и тысяч были отданы напрасно.
Я человек поколения СССР. И отдаю себе отчет что всем, чем мы сегодня обладаем мы обязаны нашим предкам из единой страны, пусть мы и отгородились заборами и возможно чего-то уже и не вернуть.

Мне хочется верить, что чем больше люди будут отчетливо понимать, что вот эта конкретная яхта куплена ценой жизни отличных парней, тем больше будет некомфортно на ней плавать.
Цепочка проста : знания военных - цена жизни, погибших для его получения.
Разорили Академию, потеряли знания - значит гибель их была напрасно. Не говоря об остальном.

И еще..
По все видимости грядет мировая война. По крайней мере западные друзья не видят другого пути для сохранения мирового порядка и перезагрузки экономики.
И участь для украинцев, россиян и т.д. уготована примерно одна - в этом плане ничего не меняется..

fresher 02.09.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 640049)
странах типа моей и сотни других стран,поэтому надо держать руку на пульсе))

я не заметил чтобы ты собирал всю негативную инфу с инета о своем соседе и тащил это его гражданам в непонятных мне целях. Следи, это нормуль.

fresher 02.09.2012 17:16

helm, я не понял тебя и твою негативную гипер активность имиенно о РФ, скорее даже больше понял лимона.

И это.. мы не объеденимся уже. Это новый мировой порядок. Так что напрасно. И воевать украина за Россию не будет, скорее против.

helm 02.09.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640056)
я не заметил чтобы ты собирал всю негативную инфу с инета о своем соседе и тащил это его гражданам в непонятных мне целях

Если ты заподозрил, что я пишу о проблемах в ВС России с удовольствием, то это не так.
В частности о ВС Украины писать нечего.. СОВСЕМ... ИХ НЕТ.
Кроме того форум российский, что как бы подразумевает..

RedSefo 02.09.2012 17:17

fresher, вот как до войны докатимся так сразу о соседях вспомним... любого касается что русского, что украинца. А чего грузины после блестящих действий тандема делать будут и думать не хочется :bad:

helm 02.09.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640059)
Так что напрасно. И воевать украина за Россию не будет, скорее против.

Похоже ты не очень ориентируешься в геополитике..
Воевать (тем или иным способом) будут со всеми нами.
Меня не очень устраивает место, уготованное республикам экс-СССР в модели западного будущего.

fresher 02.09.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640065)
Похоже ты не очень ориентируешься в геополитике..
Воевать (тем или иным способом) будут со всеми нами.

не думаю что со всеми сразу, это глупо.

Цитата:

Похоже ты не очень ориентируешься в геополитике..
Воевать (тем или иным способом) будут со всеми нами.
а где можно об этой точки зрения прочитать? Но только чтоб мнение экспертов, а не журналистов.

Joyst 02.09.2012 17:29

Кстати говоря, подумал я про ВВС наши и что-то заулыбался прям. Очень меня радует, когда западная пресса начинает писать о том, что у нас устаревшая техника. А давайте посмотрим чуть по-другому. На вооружении США сейчас стоит всего одна модель бомбардировщиков - B-52, который закончили выпускать в 62-м:old7 А теперь посмотрим на наши, это Ту-95МС (да-да модификация Ту-95, который ровесник B-52, но все же) и Т-160, с годами выпуска после 1980х. Чувствуете разницу? А если еще и ТТХ посмотреть, то B-52 в глубокой жопе, но ведь они не парятся по этому поводу и будут эксплуатировать его еще очень долго.

Я понимаю, что от изначального B-52 там мало что осталось и он модернизируется, но вот, если смотреть на ситуацию их глазами, то создается впечатление, что нашим модернизировать свою технику очень непосильно. :pardon:

Что я хочу сказать... поменьше читайте всякой фигни ))

Sandmann 02.09.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640065)
Воевать (тем или иным способом) будут со всеми нами.
Меня не очень устраивает место, уготованное республикам экс-СССР в модели западного будущего.

полностью тут с тобой согласен.
нас разделили и возят мордой об пол всех.

fresher 02.09.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640065)
Меня не очень устраивает место, уготованное республикам экс-СССР в модели западного будущего.

это место будет более теплым, в зависимости от степени проявления негатива к РФ.

helm 02.09.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640069)
не думаю что со всеми сразу, это глупо.

Не все так буквально.
Средства реализации будут разные.
Одна простая мысль. 6% населения земного шара занимают 15% территории и обладают до 30% всех ресурсов планеты (очень грубо).
Ну ведь явная несправедливость - с точки зрения Запада.(а у них жопа и тупик). Как из него выходить? И за счет чего и кого?
И пусть это не будут колонны танков Гудериана, но на столь бесхозно используемое богатство (нашу территорию), рано или поздно найдется желающий со своей армией.
Зачем тратить деньги, перемещать войска, оборудовать полигоны и проводить учебное бомбометание на границе с Эстонией? Для развлечения или делать нечего, что попрутся из Европы на границу?

И еще, почти все материалы цитируемые мной это мнение профессиональных военных.
Даже обычному человеку явно заметен весь абсурд происходящего, но иногда не хочется верить глазам и ищешь спасение в мысли "Ну не может же быть все так плохо? мы наверное не все знаем..."
По мнению военных хорошо, что мы еще не все знаем.

Просто чтобы не платить потом дорогую цену следует быть готовым..

helm 02.09.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640074)
это место будет более теплым, в зависимости от степени проявления негатива к РФ.

Не понял твою мысль

RedSefo 02.09.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 640070)
Кстати говоря, подумал я про ВВС наши и что-то заулыбался прям. О

А я глядя на результаты работы твоих преподов -
Цитата:

Modern era
Transferring a 2,000 pound JDAM to a lift truck for loading onto a B-1B Lancer supersonic strategic bomber in Southwest Asia in 2007.

In modern air forces, the distinction between bombers, fighter-bombers, and attack aircraft has become blurred. Many attack aircraft, even ones that look like fighters, are optimized to drop bombs, with very little ability to engage in aerial combat. Indeed, the design qualities that make an effective low-level attack aircraft make for a distinctly inferior air superiority fighter, and vice versa. Conversely, many fighter aircraft, such as the F-16, are often used as 'bomb trucks,' despite being designed for aerial combat. Perhaps the one meaningful distinction at present is the question of range: a bomber is generally a long-range aircraft capable of striking targets deep within enemy territory, whereas fighter bombers and attack aircraft are limited to 'theater' missions in and around the immediate area of battlefield combat. Even that distinction is muddied by the availability of aerial refueling, which greatly increases the potential radius of combat operations.

Plans in the U.S. and Russia for successors to the current strategic bomber force remain only paper projects, and political and funding pressures suggest that they are likely to remain so for the foreseeable future. In the U.S., current plans call for the existing USAF bomber fleet to remain in service until the mid-to-late 2020s, with the first possible replacements becoming operational in 2018.[4] After this bomber the U.S. is also thinking of another bomber in 2037. The 2018 bomber will be made in small quantities as it will be a transition aircraft for this 2037 bomber. The 2018 bomber was, however, required to provide an answer to the fifth generation defense systems (such as SA-21 Growlers, bistatic radar and Active Electronically Scanned Array radar). Also, it was chosen to be able to stand strong against rising superpowers and other countries with semi-advanced military capability. Finally, a third reason was long-term air support for areas with a low threat level (Iraq, Afghanistan). The latter was referred to as close air support for the global war on terror (CAS for GWOT). The 2018 bomber would thus be able to stay for extended periods on a same location (called persistence).[5] Also, the 2018 bomber and later bombers could be automated.

Joyst 02.09.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 640096)
А я глядя на результаты работы твоих преподов -

Я писал про основные бомбардировщики. И там дальше есть одна хорошая фраза: "Я понимаю, что от изначального B-52 там мало что осталось и он модернизируется, но вот, если смотреть на ситуацию их глазами, то создается впечатление, что нашим модернизировать свою технику очень непосильно." И в таком ключе они пишут о всей нашей технике.

И да, к 2020 у нас тоже обновится парк техники.

RedSefo 02.09.2012 18:22

Joyst, Ладом, я даже подчеркну - Also, the 2018 bomber and later bombers could be automated. - ты что нибудь слышал про полупроводниковую промышленность?! Я имею в виду в России...

Joyst 02.09.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 640103)
ты что нибудь слышал про полупроводниковую промышленность?! Я имею в виду в России...

Знаю только, что у нас есть крутая (относительно) компания МЦСТ. :pardon: Но до гигантов нам далековато.

Ну и выставка SEMICON Russia проводится, значит все же есть, что показать.

RedSefo 02.09.2012 21:54

Joyst, а я думал ты мне про Marvell напишешь, а раньше все про Эльбрус любили посочинять...

Смысл не меняется - БПЛА мы у Израиля закупили... скопировать не получится. Мы не Китай, чтобы прошивки от микросхем для проверки на закладки требовать, а потом на их основе свои мутить...

Sandmann 02.09.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640087)
И пусть это не будут колонны танков Гудериана

да, эти методы не работают ,Запад уже понял.
нас вот так информативно на говно изведут и мы отупеем, и все.
сейчас то половина и та понять не может ,кто тут за кого.
а дальше будет хуже.

fresher 02.09.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 640090)
Не понял твою мысль

ну я про то, что чем быстрее отвернутся от нас братья-соседи, тем меньше им переподет в случае этой самой войны... У России есть только два союзника, армия и флот, инфа стопроцентная, это инсайд.

Sandmann 02.09.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640280)
ну я про то, что чем быстрее отвернутся от нас братья-соседи, тем меньше им переподет в случае этой самой войны...

не думаю.
их натравят на нас.
будут решать задачу 2в1 и их число уменьшить и наше, их руками.

Joyst 02.09.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 640237)
Смысл не меняется - БПЛА мы у Израиля закупили... скопировать не получится. Мы не Китай, чтобы прошивки от микросхем для проверки на закладки требовать, а потом на их основе свои мутить...

Кстати с БПЛА вообще тупо. Наши и дешевле, и круче тех же Израильских, но мы закупаем все равно. Хотя, тут 2 проблемы: 1. Сердюков; 2. Политика. Если с первой все понятно, кадум он и есть кадум, то вторая сложнее. Что-то мы закупаем у них, а они в ответ что-то закупают у нас, отношения такие... :pardon:

helm 02.09.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 640280)
ну я про то, что чем быстрее отвернутся от нас братья-соседи, тем меньше им переподет в случае этой самой войны... У России есть только два союзника, армия и флот, инфа стопроцентная, это инсайд.

Не надо думать, что трогая Россию, "не заметят" Украину или Беларусь. Мы в одной исторической и геополитической лодке с рождения и до скончания мира. Или ты веришь что украинцы и русские это разные народы?:D

RedSefo 03.09.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 640293)
Наши и дешевле, и круче тех же Израильских, но мы закупаем все равно. Хотя, тут 2 проблемы: 1. Сердюков; 2. Политика. Если с первой все понятно, кадум он и есть кадум, то вторая сложнее. Что-то мы закупаем у них, а они в ответ что-то закупают у нас, отношения такие...

1. Следствие, проблема глубже
2. А ты в курсе что именно они у нас закупают?! Быть может обошлись очередной яхтой с коттеджем?! Что вероятней?!
3. У нас чо ни возьми все и круче, и дешевле, а вот запуск инжектора в производство такая канитель, что про коробку-автомат и думать забыли... да и 21й век на дворе, техника давно ТТХ за счет компьютеров повышает, в разы. А у нас кузнецы, да ручная формовка алюминия киянками...

Joyst 03.09.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 640310)
У нас чо ни возьми все и круче, и дешевле

Так и есть... Почти так. Прочитай про эти БПЛА :old7

Magomed76 13.09.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 640293)
Кстати с БПЛА вообще тупо. Наши и дешевле, и круче тех же Израильских, но мы закупаем все равно. Хотя, тут 2 проблемы: 1. Сердюков; 2. Политика. Если с первой все понятно, кадум он и есть кадум, то вторая сложнее. Что-то мы закупаем у них, а они в ответ что-то закупают у нас, отношения такие... :pardon:

Не дешевле и не круче, армия и спецслужбы, в течение нескольких лет практически не покупали БПЛ за границей, так как должны были обязательно покупать технику российского ВПК, но так вся продукция отечественного производства оказалась в разы хуже, пришлось начать закупки зарубежных образцов

Joyst 13.09.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Magomed76 (Сообщение 644344)
Не дешевле и не круче

Хотя бы ТТХ посмотри.

verdik 16.09.2012 21:36

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Joyst 18.09.2012 15:30

Новейшая полевая кухня.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

kashey1983 18.09.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 644470)
Хотя бы ТТХ посмотри.

ТТХ важно, если оборудование в бою работает :D

Joyst 18.09.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 646112)
ТТХ важно, если оборудование в бою работает

Главное чтобы летало. Можно будет хоть на голову кому-нибудь уронить :huh2)

helm 12.10.2012 21:53

Кто там еще надеется на технику в час Ч?
Цитата:


Китайские закладки. Голый король

В конце ноября прошлого года наткнулся на статью в Комсомольской правде «В Россию поставляют ноутбуки-шпионы?», речь в ней шла о защищенном ноутбуке Getac А790 Тайваньской компании Getac Technology.
На рисунке показан этот «красавец»
В статье говорилось о наличии на этом компьютере предустановленной программе Computrace LoJack, разработанной канадской фирмой Absolute Software. Утверждалось, что программа приходит в активированном виде и сразу пытается подключиться к серверам в Канаде. Кроме того фирма производитель стимулировала продавцов техники в России для предоставления ей форвардной информации о заказчиках данных защищенных компьютеров.
В заключении делался однозначный вывод о целевой акции потенциального противника и утверждалось, что данные компьютеры широко применяются в Российских вооруженных силах….
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Прочитав статью в «Комсомолке» сразу вспомнил о материале двухлетней давности посвященной этой же программе на сайте rom.by «BIOS-ный троян от Absolute Software». Там описывался механизм размещения и работы в БИОС программного модуля для сетевой активации программ удаленного управления и мониторинга вычислительной системой. Так что тема не нова, просто даже в голову не могло прийти, что такую «паленую» технику закупают военные.
Заинтересовавшись зашел на сайт разработчика программы и читаю, - программа посылает данные геолокации на удаленный сервер, имеет возможности удаленной блокировки компьютера и стирания информации с дисков по командам с серверов фирмы Absolute Software. Кроме этого возможен полный цикл удаленного менеджмента ноутбука начиная от обновления БИОС, установки и удаления любых программ и кончая переустановкой ОС. Официальное предназначение программы - предотвращение утечки данных и использования ноутбука в случае его кражи или потери.
Программная часть системы Computrace LoJack,состоит из двух модулей, первый прописывается в БИОС на этапе производства компьютера, а второй подгружается из сети в случае, если владелец компьютера решает воспользоваться программой Computrace LoJack. Причем этот сервис не бесплатен, нужно платить порядка $50 за годовую подписку на услуги фирмы Absolute Software.
Альтруизм не свойственен бизнесу, бесплатная активация платного сервиса говорит о том, что получаемая информация оправдывает финансовые затраты (бесплатно не значит «даром»), кто платит за информацию думаю тоже понятно…
Взглянув на изображение защищенного ноутбука Getac А790 сразу вспомнился увиденный на площадке одного из заказчиков аналогичный серый ящик, он был задвинут в угол, весь в пыли, и похоже давно не использовался. Захотелось «пощупать» машинку самому и в следующий приход к заказчику сразу направился к этому пыльному ящику.
Открываю и не веру своим глазам, это не ноутбук Getac А790, это судя по шильдику на лицевой панели Российский компьютер МВК-2, более того, на этикетке все данные о модели и производителе, где написано, что это изделие произведено фирмой «ИнфоПро» в 2011году. Кроме этого на ноутбуке красуется голографический стикер спецпроверки.
Для незнающих поясню, спецпроверка и специсследования это необходимые процедуры (и очень дорогостоящие) для того, чтобы техника появилась на секретных объектах и в войсках. После этих проверок техника считается безопасной с точки зрения утечек секретной и конфиденциальной информации и может использоваться на секретных и защищенных объектах.
Ящик заинтриговал и не включить его я просто не смог, руки сами потянулись к клавиатуре, включаю, на экране появляется заставка инициализации и сразу все становится на свои места, - классический вариант «бизнеса по русски».
Фирма ИнфоПро даже не удосужилась переписать в БИОС собственную заставку инициализации и на российском компьютере МВК -2 гордо высвечивается название: Getac А790.
Я не поленился и заснял это «чудо» на мобильник, вот ОНО.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сразу стало еще интереснее, МВК-2 это вам не какой-то там «левый» Getac А790. МВК-2 это Мобильный Вычислительный Комплекс,- основной защищенный компьютер Вооруженных Сил России, отечественная разработка, в войсках их тысячи, если не десятки тысяч…
Ну, по поводу отечественной разработки и отечественной сборки мне стало все сразу понятно, а вот имеется ли там после специсследований и спецпроверки (о чем свидейтельствовал голографический стикер) программы фирмы Absolute Software мне было интересно. Воспользовавшись свободным временем, даже не спрашивая заказчика (каюсь, грешен) просканировал БИОС на наличие сигнатуры программы Computrace LoJack, которую взял из статьи на сайте rom.by. И даже не удивился, когда их там обнаружил. Инженеры ИнфоПро из БИОС своих компьютеров ничего не удалили, а все специальные исследования не выявили наличие в МВК-2 этой официальной «закладки».
Тупизна производителя поражала, есть официальные программы для сборки/разборки БИОС, можно любой модуль из БИОС удалить, либо вставить без проблем, что мешало специалистам ИнфоПро вставить собственную заставку для экрана и вырезать скандальный модуль из БИОС? Эту процедуру освоили все отечественные сборщики, она не уникальна…
К сожалению машина не была подключена ни к Интернету ни к локальной сети, поэтому не удалось посмотреть сетевой активности на IP адресах, чтобы выяснить в каком состоянии находится сервис фирмы Absolute Software.
Единственное, что сделал, это сфотографировал экраны диспетчера устройств в программе Sandra, чтобы на досуге разобраться с аппаратурой внутри мобильного вычислительного комплекса (именно так официально именуется МВК-2). Было ощущение, что кто-то $50 баксов за активацию программы Computrace LoJack платит не просто так, в этой штуковине есть еще закладки.
Cразу обратил внимание на сетевой чип Broadcom установленный в МВК-2. По кодам производителя вышел на конкретную микросхему Broadcom BCM 5752.
Вот это фото.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Собственно у Broadcom целая линейка чипов ВСМ 57хх, кроме того она выпускает и платы расширения с этими чипами на борту. Чипы этого семейства засветились на множестве хакерских сайтов, журнал Хакер о нем писал в прошлом году как минимум дважды. Была статья «Руткит в сетевухе: фантазии программиста о создании непобедимого руткита» и более конкретная новость со ссылкой на успешный эксплоит: «Руткит в сетевой карте» французского исследователя.
В этом чипе имеется собственная флеш-память (можно подключить и дополнительно внешнюю флоеш-память на выделенном SPI интерфейсе), собственная ОП, собственный RISC процессор.
Вот официальная блок схема этой микросхемы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Фактически это компьютер в компьютере, причем программы, прошитые внутри его флеш-памяти, выполняются как на собственном встроенном RISC процессоре, так и на центральном процессоре вычислительной установки, во время инициализации системы (расширенный БИОС на периферийных контроллерах).
Согласно документации внутри микросхемы находится всего 16Кбайт флеш-памяти, но на внешнем интерфейсе можно разместить дополнительно до 8Мбайт программ и данных. Представляете сколько туда можно «напихать» всего?
В связке с программой Computrace LoJack такой сетевой чип может все, что угодно… Узнать содержимое флеш-памяти этого чипа можно только на инструментальном стенде, да и то не факт, что это получится. У меня опять начался приступ шпиономании, но уже не виртуальной, а сетевой.
Пристально вглядываюсь в блок-схему чипа, можно сказать сверлю ее взглядом, и наконец, до меня доходит, - TPM Security Core – это же ТРМ модуль!, смотрю в документацию и точно, именно в чипе ВСМ 5752 из этого семейства имеется встроенный ТРМ модуль стандарта 1.2, подключенный к LPC интерфейсу.
Наличие ТРМ модуля в Российском защищенном компьютере это нонсенс, законодательно запрещено даже ввозить технику с такими модулями, единственный вариант, чип может присутствовать на плате, но должен быть физически отключен на этапе производства и быть в неработоспособном состоянии.
Формально запрет основан на использовании в этих ТРМ модулях криптографических алгоритмов зарубежной разработки. Истинная причина запрета, в том, что ТРМ модули это средство генерации и хранения ключей имеющих в корне цепочки доверия уникальный для каждого чипа ключ (PRIVEK), который является корневым ключом шифрования по RSA алгоритму (его секретной частью).
Этот ключ неизвлекаем, его знают только производители чипа, и по идее никто более. Но, все производители крипто-средств в обязательном порядке имеют контакты со спец-службами, думаю не нужно объяснять у кого будут храниться дубликаты этих ключей?.
Знание корневого ключа для конкретного ТРМ модуля позволяет расшифровать содержимое памяти ТРМ модуля и кроме того, всегда точно локализовать место конкретной вычислительной установки в сетевом пространстве.
Захотелось проверить наличие активности ТРМ модуля на МВК-2, сделать это просто, для этого есть две возможности. В системных ASPI таблицах есть специальный объект, описывающий наличие ТРМ модуля, но это только отметка в памяти. Устройство может присутствовать, а записи в таблицах о его наличии может и не быть, так что этот метод недостаточно надежен и кроме того если его нет в таблицах, ОС его тоже не увидит и соответственно не будет использовать.
Второй способ гораздо надежнее, любое устройство взаимодействует с остальными компонентами вычислительной системы через регистры, если эти регистры активны (их можно читать и в них писать информацию) то устройство работоспособно. По идее отключенный в условиях производства ТРМ модуль не должен иметь работоспособных регистров. Проверить это просто, все регистры ТРМ модуля стандарта 1.2 находятся на системной шине в фиксированном адресном пространстве 0FED4_0000h - 0FED4_FFFFh, это не я придумал, так написано в стандарте.
Снова включая исследуемый МВК-2 я уже имел под рукой программу для просмотра регистров на системной шине (собственного производства естественно).
Ожидаемый результат подтвердился, регистры ТРМ модуля были в рабочем состоянии. Только вот информация в них не соответствовала спецификации. В одном из активных регистров обнаружились Скан-коды клавиатуры…
Было похоже, что информация о сканкоде последней нажатой клавиши запоминается в регистрах, предназначенных для работы ТРМ модуля, а это уже напоминало аппаратный кейлоггер.
Возможно ли такое, - вполне, поскольку контроллер клавиатуры и ТРМ модуль расположены на одном интерфейсе – LPC и этот интерфейс выполнен по схеме последовательного соединения всех устройств подключенных к нему. Фактически ТРМ модуль был превращен в сниффер, слушающий LPC шину и запоминающий в своих регистрах информацию с клавиатуры.
Кейлоггер в МВК-2 это конечно круто, могу ли я ошибаться, - безусловно, поскольку это предварительный результат внешнего исследования. Если бы удалось залезть внутрь этой машинки то можно это либо доказать, либо опровергнуть, в любом случае нужно разбираться, но у меня такой возможности нет…
Закономерный вопрос, а может кто уже разбирался и пришел к заключению что все нормально,- работать можно?
Сомневаюсь, специалисты которые не в состоянии поменять заставку в БИОС, не знающие про закладку в БИОС программы Computrace LoJack врядли даже знают о ТРМ модулях, не говоря уж о том, чтобы разбираться в их спецификациях.
Так что эта непроверенная техника продолжает поступать в Россию под гордым именем «Мобильный Вычислительный Комплекс МВК-2» и несет на своем борту и явную закладку и непроверенный аппаратный кейлоггер. А этими комплексами комплектуются очень важные объекты и изделия, вот один из примеров, скачанный из Интернет:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Подвижные узлы связи Р-849М1(М) и Р-986М

Р-849М1(М) предназначен для обеспечения телефонной радиосвязи на коротких, ультракоротких волнах на стоянке и в движении автомобиля операторам авиационных средств связи.
В изделии обеспечивается управление радиостанциями с основного пульта управления на базе мобильной ПЭВМ типа МВК-2, резервного пульта управления и дистанционное управление с выносного пульта, удаленного на расстояние до 200 м.
P.S.

Данная статья «вылеживалась» практически год, но не нужно думать, что автор все это время хранил информацию в тайне, - отнюдь. Те, кому по долгу службы положено знать об этом, были сразу поставлены в известность.
Но повторилась история, описанная в первой статье про китайские закладки, хотя руководители отвечающие за тему ИБ в России практически полностью сменились…..
Это говорит о незыблемости универсального правила перестановок в Российских бюрократических структурах информационной безопасности – от пересадок в креслах суть не меняется. Другими словами, универсальное правило, описанное Крыловым еще двести лет тому назад, осталось неизменным, как и дороги, как и …….
Короли все равно голые, а мне, хоть я далеко не «мальчик» приходится снова выступать в этой роли, и тыкать пальцем в непотребное.
Хоть и сменилось руководство ИБ России, а подход к теме остался неизменным. Реакции на информацию о аппаратных закладках в МВК-2 не было, и эта «паленая» техника до сих пор поступает на защищенные объекты.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



ПИТБУЛЬ 12.10.2012 22:06

Служил в Советской Армии. Интересно, познавательно, практично, формирует характер и много чего еще положительного... Есть и отрицательные моменты, но, спустя 25 лет после ДМБ они не вспоминаются чё то.......Между прочим служил не возле дома за забором. Служил в Грузии и Абхазии. Огромное спасибо грузинам и абхазам за отношение к русским солдатам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Боюсь , что жители центральной части россии не дали и одной десятой от того отношения, которое было к русским на кавказе (в частности, в Тбилисси, Сухуми, Батуми).

Sandmann 29.10.2012 19:42

О, какую наши лодку сбацали. :good:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Уникальная подлодка взяла со дна Северного Ледовитого океана пробы грунта, доказывающие принадлежность к России хребта Менделеева

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 29.10.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 662854)
О, какую наши лодку сбацали.

Она что из меди ? :)

Sandmann 29.10.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 662864)
Она что из меди ? :)

титановая, атомная.
круче "Миров".
в общем, ничо такая штука.

ПИТБУЛЬ 29.10.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 662870)
титановая, атомная.
круче "Миров".
в общем, ничо такая штука.

а красная то почему?

русик 29.10.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 662864)
Она что из меди ?

да конечно ))) ее-бы на воду спустить не успели... бегали-бы менты по приемкам цвет мета, с вопросом :- вам тут алкаши атомную лодку не приносили ? ))

Sandmann 29.10.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 662878)
а красная то почему?

терлась об воду, покраснела)))
или фото другой лодки от балды журналюга влепил :yes3

Sandmann 29.10.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 662879)
да конечно ))) ее-бы на воду спустить не успели... бегали-бы менты по приемкам цвет мета, с вопросом :- вам тут алкаши атомную лодку не приносили ? ))

алкаши б так не пропалились ,они б ее предварительно молотками помяли и название соскоблили))

Sandmann 30.10.2012 17:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

До конца этого года ВМФ РФ планирует начать морские испытания подводной лодки Б-90 "Саров", оборудованной экспериментальным двигателем на водородном топливе, сообщают "Известия" со ссылкой на Минобороны.

Как пишут "Известия", "эти двигатели в дальнейшем установят на подводные лодки проекта 677 "Лада" и ее экспортный вариант "Амур-1500".

Как сообщил "Известиям" представитель ВМФ, "работы над воздухонезависимой энергетической установкой (ВНЭУ) начались в прошлом году. По итогам испытаний будут скорректированы работы и внесены соответствующие изменения".

"Известия" отмечают, что Минобороны и ОСК вынуждены были приостановить строительство НАПЛ проекта 677 "Кронштадт" и "Севастополь" в январе 2009 года из-за отсутствия двигателей. Теперь, в зависимости от испытаний "Сарова", строительство может возобновиться.

По мнению контр-адмирала запаса Владимира Захарова, "воздухонезависимая энергетическая установка - это значимый шаг в развитии российского флота. Пока только немцы смогли сделать двигатели на водородных элементах. Мы будем вторыми, а это гарантирует коммерческий успех", - отмечают "Известия.

Тем не менее, по оценке В.Захарова, "установка на НАПЛ "Лада" воздухонезависимых энергетических установок не решит все проблемы проекта 677. Необходимо внести изменения в акустику, боевую информационную систему и другую начинку", - пишут "Известия.

Трактор 30.10.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 663314)
это гарантирует коммерческий успех

:facepalm: нет слов. :agr
Коммерсанты :bang :bang :bang


русик 30.10.2012 18:07

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 663328)
А свою страну?

да ты оптимист :julli-rofl

Sandmann 30.10.2012 18:42

А разве нельзя продавать то, что произвел?
Трактор, в чем проблема-то?
Ты как-то так резко среагировал, я прям удивился.:pardon:

michaell 30.10.2012 19:09

СССР военную технику не экспортировал?
Понятное дело, что ключевым является применение этой техники в своей армии в первую очередь, а продажа за рубеж систем с ограниченной функциональностью.

kot143 30.10.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 663314)
Подлодка на водородном топливе готова к испытаниям

Надо же, что то ещё наши производят...

Joyst 30.10.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663376)
Надо же, что то ещё наши производят...

Ты много не знаешь. Не только производят, но и продают. :old7

Трактор, СССР тоже продавал оружие и технологии, и что?)

ПИТБУЛЬ 30.10.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 663373)
СССР военную технику не экспортировал?

Как не экспортировал? Вся Восточная Европа, Китай, Египет...

kot143 30.10.2012 19:35

Калаш бы хоть модернизировали, а то на фоне американских М-16 он уже совсем старомодным смотрится.

ПИТБУЛЬ 30.10.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663404)
М-16

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

русик 30.10.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663404)
Калаш бы хоть модернизировали, а то на фоне американских М-16 он уже совсем старомодным смотрится.

как можно его модернизировать? пластика навешать симпатичного? а если нет,то это уже будет другой автомат.

Joyst 30.10.2012 19:43

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663404)
Калаш бы хоть модернизировали, а то на фоне американских М-16 он уже совсем старомодным смотрится.

:facepalm: Калаш модернизируется вообще-то. Сотая серия вообще шикарная, а про М-16 и М-4 забудь, это говно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 30.10.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663404)
Калаш бы хоть модернизировали, а то на фоне американских М-16 он уже совсем старомодным смотрится

Это не конкурс красоты.

ПИТБУЛЬ 30.10.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 663415)
Калаш модернизируется

Судя по фото и штык-нож претерпел существенные измения.

oleg367 30.10.2012 19:54

Будущее автомата Калашникова
 
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Будущее автомата Калашникова




Михаил Калашников со своим автоматом
Главная новость, на которую все слетелись, как пчелы на мед – это новость о том, что Министерство обороны РФ в этом году не будет закупать автоматы Калашникова. Сразу возникло несколько теорий. Теория №1 – Министерство обороны навсегда отказывается от автомата Калашникова, теория №2 – отказ от «Калаша» будет сделан в пользу какого-то западного стрелкового оружия. И главный вопрос, который начал всех волновать – что же будет вместо автомата Калашникова?

На самом деле, по мнению экспертов, ситуация намного проще. С одной стороны можно пожурить и попинать министерство обороны за то, что оно, как египетские жрецы, никогда даже не пытается внятно объяснять своих действий, а просто вкидывает новость, отдавая народу на откуп разжёвывание всей темы. Дело в том, что в Минобороны так и не пояснили, отказываются они от закупки автоматов Калашникова вообще как таковых навсегда или только в этом году. Или же отказываются как от системы в целом, и намечается некая замена этого оружия на что-то другое. Поскольку на эти вопросы точного ответа нет, то появляется простор для всякого рода конспиралогических теорий и обсуждений.

Российский солдат с автоматом Калашникова

Скорей всего, ситуация обстоит следующим образом – на данный момент на складах министерства обороны находится громадное количество автоматов Калашникова, произведенных в предыдущие годы. Однако, определить точное количество в миллионах единиц этого оружия даже навскидку сложно, потому что и в самом министерстве точной цифры не знают. Причина тому то, что производящийся с 1948 года автомат Калашникова прошел ряд модернизаций и превратился из АК-47 в АКМ, причем с различными модификациями – со складывающимися прикладами и без них. В итоге мы получили огромную массу этого стрелкового оружия, которое лежит на складах и частично распродаётся (нет никакого смысла держать более старые модели), а частично восполняется новым производством. И теперь во всем этом процессе наступила некая пауза.

Устарел автомат Калашникова или нет?

Если сравнивать его с самыми последними моделями стрелкового оружия, которым сейчас оснащены армии передовых государств, а также армии НАТО и брать при этом самые перспективные образцы, то видно, что автомат Калашникова как сама модель, то есть как механизм – устарел не сильно. Можно даже сказать, что он не является устаревшим, а скорее является автоматом «мейнстрим» (преобладающим в направлении стрелкового оружия). При этом по многим параметрам он превосходит западные образцы, но имеет один недостаток – точность стрельбы, о чём говорят уже не один год и постоянно пытаются эту проблему решить. Еще одна проблема – дальность стрельбы, которая пока стоит не так остро, как первая.

Когда-то в этих свойствах Калашникова превосходил М16, но постепенно российский автомат сравнялся с американским почти по всем параметрам. Теперь американцы выпускают новые карабины М4 и М5, которые опять имеют некое превосходство с точки зрения точности стрельбы, но опять же об этом можно спорить.

Но о чем точно не спорят, так это о надежности автомата Калашникова, которая, безусловно, компенсирует его многие недостатки. Любой человек, который далек от стрелковых теорий и стрелковых клубов, а также разных исследований (на сколько метров и при скольких градусах пуля укладывается в мишень), отлично понимает, что главное свойство автомата Калашникова, в том, что с его появлением советские, а нынче российские солдаты просто забыли о том, что автомат может подвести. В мемуарах многих американских солдат эта проблема проходит красной нитью и есть правило, что после попадания грязи, проползания по земле – он должен обязательно проверить свою винтовку, потому что в самый ответственный момент она вдруг может не выстрелить. Но наши солдаты от этого избавлены на 99% и вероятность отказа их автомата не велика.Автомат Калашникова остается самым надежным стрелковым оружием в мире

Учитывая вышесказанное, можно прийти к выводу, что речь в решении министерства обороны идет скорей всего об очередной модернизации автомата Калашникова. А значит претензии к промышленности очень большие. Современное оружие на Западе – это целая система, объединяющая в себе различные устройства, которые насажены на ствол, который подправляет пулю в цель. Прежде всего – это прицелы и в этом случае наше отставание очень большое.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Превосходство в «обвесе» американской автоматической винтовки М4 перед отечественным АКМ – очевидны.

Прицелы калиматорные, первыми разработчиками, которых были отечественные ученые – сейчас практически отсутствуют в нашем оружии. При этом почти каждое стрелковое оружие армий НАТО и США имеет именно такой прицел

Оптические прицелы, в которых очень сильны страны НАТО и которые разработаны в самых различных вариантах.

Учитывая вышесказанное, можно прийти к выводу, что речь в решении министерства обороны идет скорей всего об очередной модернизации автомата Калашникова. А значит претензии к промышленности очень большие. Современное оружие на Западе – это целая система, объединяющая в себе различные устройства, которые насажены на ствол, который подправляет пулю в цель. Прежде всего – это прицелы и в этом случае наше отставание очень большое.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Сверхточный прицел – один из главных элементов современного стрелкового оружия.

А также прицелы для ночной стрельбы, различные обвесы, ручки креплений, которые удобно держать, различные сошки, раздвигающиеся приклады, палки «пикатини» для крепления всех этих обвесов и т.д. Это всё то, чем сейчас действительно западное стрелковое оружие превосходит наш кондовый российский автомат. И если всё это сделать или внедрить по отношению к системе Калашникова и довести боеприпасы до более высокого качества, которое определяет отставание автомата Калашникова в точности и прочих параметрах баллистики, то мы будем иметь очень современное, мощное и главное эффективное оружие.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Качество патронов к автомату Калашникова оставляет желать лучшего.

Второе направление, которое должно осуществляться параллельно модернизации АК – это работа различных конструкторских бюро по созданию нового автомата или правильней сказать, автоматической винтовки. Здесь было предложено много систем – автомат Никонова, АЭМ, а также несколько других разработок.

Войсковые испытания, которые проходили в 90-х годах, когда эти системы только появились, не выявили какого-то принципиального превосходства над автоматом Калашникова, чтобы можно было в масштабах вооруженных сил отказаться от этой системы, сделав её вспомогательным оружием, а сухопутные воска начать массово вооружать новым видом оружия.

Тем не менее, хочется верить, что спустя несколько лет на базе всё того же автомата Калашникова будет предложено уже что-то принципиально новое. Хотя на данный момент о какой-либо принципиально новой разработке не слышно. Поэтому, как уже говорилось речь идет скорей всего о том, что в этом году министерство обороны не покупает автомат Калашникова по той причине, что хочет получить от промышленности современное модернизированное оружие. И если это так, то руководство министерства заслуживает уважения и с таким их решением трудно не согласится, потому что наша стрелковая промышленность находится в громадном долгу перед армией и слишком «закостенела» в своей монополии и уже давно пора её попинать в ту сторону, которая нужна сейчас вооруженным силам.

Главная задача военной промышленности сегодня – это провести серьезную и глубокую модернизацию автомата Калашникова, которая позволит дать войскам действительно современное оружие с хорошим прицелом, современным обвесом и системами креплений, а также использованием материалов, которые позволят снизить его вес. Плюс ко всему нужен высококачественный патрон, который бы серьезно улучшил баллистику отечественного автомата.

Overdrive 30.10.2012 19:58

Удачно зашел.. Сегодня слышал версию,что АК47 есть ни что иное,как доработанный аналог какого-то германского автомата. Залез в "вики",оказалось так оно и есть.
Не,ну для многих это давно не секрет,но осадочек остался от еще одного поломанного стереотипа =)

MKb.42(H)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Joyst 30.10.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от oleg367 (Сообщение 663422)
Превосходство в «обвесе» американской автоматической винтовки М4 перед отечественным АКМ – очевидны.

На этом все превосходства заканчиваются. :pardon:

komatozz 30.10.2012 20:01

он на mp44 похож ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sandmann 30.10.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 663404)
Калаш бы хоть модернизировали, а то на фоне американских М-16 он уже совсем старомодным смотрится.

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 663419)
Судя по фото и штык-нож претерпел существенные измения.

акм-12 посмотрите.
он лучше на порядок м-16
Цитата:

Сообщение от Overdrive (Сообщение 663423)
Удачно зашел.. Сегодня слышал версию,что АК47 есть ни что иное,как доработанный аналог какого-то германского автомата. Залез в "вики",оказалось так оно и есть.
Не,ну для многих это давно не секрет,но осадочек остался от еще одного поломанного стереотипа =)

MKb.42(H)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

не, брехня, визуальное есть легкое сходство, но не более
принципиальные различия в механизмах есть.

ПИТБУЛЬ 30.10.2012 20:08

АКМ-12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Трактор 30.10.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 663350)
Трактор, в чем проблема-то?

Проблема в том что:
1. Новые технологии нужно внедрять прежде всего у себя, а на сторону продавать то что не секретно. А в новости, как я понял, радуются тому что будут продавать новинку.
2. Разрабатывать новое оружие нужно не зависимо от потенциального коммерческого успеха. Ориентируясь в первую очередь на потребности обороны.

Sandmann 30.10.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 663547)
Проблема в том что:
1. Новые технологии нужно внедрять прежде всего у себя, а на сторону продавать то что не секретно. А в новости, как я понял, радуются тому что будут продавать новинку.
2. Разрабатывать новое оружие нужно не зависимо от потенциального коммерческого успеха. Ориентируясь в первую очередь на потребности обороны.

ну, я не согласен с твоими выводами.
первый нелогичный, а второй неверно истолкованный, имхо.

Sandmann 04.11.2012 21:17

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Raz Dva 14.12.2012 17:23

Улыбнуло:
Экс-министр Сердюков на передаче «Как стать миллионером?».
Зная, что любимая песня игрока «Я уеду жить в Лондон!»,
Дибров предлагает провокационный вопрос: «Когда можно
ехать в Лондон?» и 4 варианта ответа: когда станешь миллионером,
когда станешь миллиардером, когда рак свистнет и никогда.
Толик багровеет, растерян и просит разрешения позвонить другу:
- Когда закончится следствие! – уверенно отвечает друг …

Хэшер 16.12.2012 00:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

русик 16.12.2012 00:38

Хэшер, горный спецназ?

русик 29.01.2013 23:33

29 января 2013 года 08:05 | Сергей Ищенко Текст Фото Видео
Стратегия задним числом
Начальник Генштаба готов к войне, только если она окажется похожей на Великую Отечественную

На общем собрании Академии военных наук начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Валерий Герасимов сделал весьма неожиданное, но ко многому обязывающее заявление: «Крупномасштабную войну никто не отрицает, и о неготовности к ней речи быть никакой не может». Таков, выходит, ответ обновленного «мозга армии» на законную обеспокоенность общества состоянием и боевыми возможностями наших войск после пятилетнего «сердюковского» погрома, смело названного некоторыми военной реформой.

Чего в словах генерала Герасимова больше: казенного бодрячества высокопоставленного чиновника в погонах или зрелого анализа положения дел крупным военачальником? Попробуем разобраться.

Прежде всего, какую крупномасштабную войну начальник Генштаба имел в виду? Если ракетно-ядерную – мы к ней готовы безусловно, поскольку худо-бедно некоторым количеством стратегических боеголовок и средствами их доставки все же на сегодня располагаем. Но это готовность не победить, а умереть, утащив за собою в преисподнюю и весь остальной мир. Вряд ли в реальность такого вооруженного конфликта верит и сам генерал Герасимов. Поскольку в мире нет и не предвидится таких политических целей, ради которых стоили бы жать на запретные кнопки по обе стороны океана.

Может быть, мы готовы к вооруженному столкновению по типу того, что случился с Грузией в 2008 году? И в этом нет никаких сомнений. Сегодня с противником такого рода мы совладаем. Только блицкриг подобного масштаба никак не отнести к крупномасштабным войнам. Потому что крупномасштабная война – это война с равным или превосходящим нас по силам врагом. Причем готовность к борьбе с таким врагом – это не заблаговременная подготовка обозов и колонных путей для бегства с низкого старта до самых Уральских гор или куда подальше. Нет, если начальник Генштаба говорит: «Мы готовы!», значит, его войска обучены, вооружены и готовы стоять насмерть, но защитить страну.

Если оглядеться по сторонам – кроме НАТО и Китая даже теоретически поставить в ряд серьезных потенциальных противников России просто некого. Ну разве что еще Японию, давно открыто выдвигающую к нашей стране территориальные претензии.

Однако прежде, чем рассуждать о шансах России в такой войне, хорошо бы понять, как и чем она будет вестись. В свое время я беседовал на эту тему с блестящим военным аналитиком, доктором военных наук, профессором Академии Генерального штаба генерал-майором Владимиром Слипченко. Его книгу «Войны шестого поколения: вооружение и военное искусство будущего» под лупой изучали в Соединенных Штатах. Да и самого ныне покойного Владимира Ивановича не раз приглашали с лекциями за океан. А в собственной стране, похоже, слушали, да не слышали. Во всяком случае, все делали и продолжают делать наоборот.

Вот несколько тезисов профессора Слипченко: «К нам уже никогда не придет по суше противник: большими танковыми клиньями вторжения через западную, южную, восточную границу не будет. Если война придет к нам, то она придет через воздушно-космическое пространство, и удар будет нанесен высокоточным оружием. Обратите внимание: удар будет нанесен не по Вооруженным силам, но по экономике государства, а это уже очень серьезно»…

Американцы уже много лет ведут именно такие бесконтактные войны. В таких сражениях военные объекты относятся к второстепенным целям. Главное - экономика и инфраструктура врага. По данным Слипченко, во время войны НАТО в Югославии войска Милошевича за 78 дней боев потеряли всего 524 человека убитыми, 37 человек пропали без вести. Менее одного процента военной техники было выведено из строя.

«Это были косвенные потери, никто специально за ними не гонялся. Американцы экономили высокоточное оружие и направляли его только на экономику и военную инфраструктуру. Поражению подвергалась не только радиолокация. Системы радиоэлектронной борьбы, компьютерные центры, телевидение, радиостанции, ретрансляторы — все, что было связано с прямым или косвенным излучением, подвергалось уничтожению.

Более того, американцы провели, и это было для нас достаточно интересным сюрпризом, операции против информационного ресурса Югославии. Они уничтожили не только все излучающие ресурсы, но даже и бумажные: редакции также были уничтожены. Население не должно было получать информацию об истинном ходе этой войны» - продолжал мой собеседник.

Чтобы быть готовым к такого рода крупномасштабной войне, нужно очень и очень многое. Нужна надежная и современная космическая группировка. Нужны надежные системы связи и управления. Нужны многочисленные аэродромы по всему периметру границ – только с них возможно перехватывать самолеты-ракетоносцы противника на большом удалении, раньше, чем они проведут пуски крылатых ракет по целям на нашей территории. Потому что каждый носитель – это до 50 высокоточных крылатых ракет. Если они стартовали – догнать каждую нереально. Особенно, если стартовали одновременно тысячи «Томагавков».

Хоть что-нибудь из перечисленного сегодня в России есть? Нет, конечно. И этого не может не знать начальник Генерального штаба. Не может же он не знать, к примеру, что вместо строительства новых приграничных аэродромов отправленный в отставку предшественник Герасимова в кресле начальника Генштаба генерал армии Николай Макаров вместе с нынешним частным посетителем Следственного комитета Анатолием Сердюковым увлеченно продавал, то, что осталось в Военно-Воздушных силах. Ту же подмосковную Кубинку. А истребительную авиацию под видом экономии денег стащил на считанное количество крупных авиабаз. Словно специально подставляя под удар.

Тогда зачем Герасимов решился утверждать перед Академией военных наук заведомую неправду? Этот вопрос «Свободная пресса» решила обсудить с заместителем директора Института политического и военного анализа Александром Храмчихиным.

«СП»: - Александр Анатольевич, как вы думаете, что имел в виду начальник Генштаба, когда говорил о нашей готовности к серьезной войне? Должность обязывает успокаивать страну?

- Я тоже хотел бы задать ему этот вопрос. Потому что заявление действительно странное. На самом деле Герасимов отлично понимает: ни к какой большой войне, кроме ракетно-ядерной, мы не готовы. Обычными средствами – проиграем тут же.

«СП»: - Тогда не обойтись без вопроса: кто возможный противник?

- Если НАТО и Китай – вариантов у России никаких. Если Турция или Япония – тогда есть шанс. Хотя и небольшой.

«СП»: - Но вооруженное столкновение с Турцией все равно означало бы для нас войну с НАТО. Потому что эта страна – член альянса, а в нем существуют обязательства по совместной обороне.

- Вовсе не обязательно. Член НАТО Франция сейчас практически в одиночку воюет в Мали. Помощь союзников ей очень ничтожна.

«СП»: - А что такое вообще «крупномасштабная война»? Где критерии: вот до этих пор – региональный вооруженный конфликт. А вот после этого – война самая настоящая.

- Я считаю, критерий один. Если приходится объявлять всеобщую мобилизацию – значит, война крупномасштабная. Пока до этого не дошло - вооруженный конфликт.

Фото: ИТАР-ТАСС/ Андрей Лукин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 30.01.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 716579)
Член НАТО Франция сейчас практически в одиночку воюет в Мали. Помощь союзников ей очень ничтожна.

Не в тему. Чел не знает разницы между войной в чужой стране (Мали) и обороной собственной страны? Тем более Мали войну Франции не объявляла.

Ваккула 30.01.2013 00:48

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 716614)
Не в тему. Чел не знает разницы между войной в чужой стране (Мали) и обороной собственной страны? Тем более Мали войну Франции не объявляла.


а так он Мали с Россией сопоставил) И видит варианты ,что за Турцию мало кто пойдет) Типа шансы ,именно с Турцией, у нас есть)

Ваккула 30.01.2013 18:02

кстати про Мали...стрельбы,с боеприпасом беда...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

sobr83 31.01.2013 00:30

ну они блин разве так можно, они же перезаряжать забывают. ни кто чик чик не делает
:dirol:

Minzdrav 01.02.2013 23:56

Армия России - АдЪ и Израиль

Светлая 02.02.2013 16:41

В российских Вооруженных силах служит около 3 тыс. женщин-офицеров, среди которых 28 — в звании «полковник»… Женщин-генералов в Российской армии нет, 1,5% офицеров-женщин занимают первичные командные должности, остальная часть этой категории военнослужащих служит на штабных должностях, задействованы в качестве специалистов медицинских и финансовых служб, войск связи и так далее..(из беседы корреспондента с чиновником из российского военного ведомства.

русик 02.02.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Светлая (Сообщение 718439)
Женщин-генералов в Российской армии нет

это считаю положительным фактором.

ПИТБУЛЬ 02.02.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от Светлая (Сообщение 718439)
Женщин-генералов в Российской армии нет

а прапорщицы есть интересно?

русик 02.02.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 718446)
а прапорщицы есть интересно?

а что им пиздить? губнушек на складах нет.

ПИТБУЛЬ 02.02.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 718451)
а что им пиздить? губнушек на складах нет.

паёк :old7

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

русик 02.02.2013 17:08

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 718453)
паёк

не,тоже не будут .. они-же вечно на диетах )))

ПИТБУЛЬ 02.02.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 718457)
они-же вечно на диетах )))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Светлая 02.02.2013 20:30

ПИТБУЛЬ, С начала 2009 года штатная единица прапорщиков в вооруженных силах Российской Федерации упразднена):pardon:


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.14987 секунды с 12 запросами