Лоу-кик
 

Всем привет. Мне интересен вопрос. лоу-кик бьется расслабленной ногой или нет?
И если нет, то в какой момент и в каком месте надо напрягать.
Спасибо за ответ.

maza51, Такие темы нужно создавать в разделе тренеровки.

Свободно надо ногу и кидать и таз включать,специально напрягать не надо ничего

блин.
к тренеру.
скоро бокс по переписке начнем обсуждать.

Я считаю, что лоу бьётся расслабленной ногой.
Я считаю , что удар локтем бьётся расслабленно ибо локоть достаточно жёсток. Аналогию с локтем привёл для голени.
В то же время, рад буду послушать специалиста по ударам ногой (лоу киков), ибо сам к таким себя не причисляю..

ИМХО все всегда бьётся расслабленно, ибо как скоростно ударить зажатой конечностью - не совсем толком представляю.

Каждый тренер по разному говорит.
Хочу узнать мнение специалиста по ударам ногой, как написали выше.

Что же будет быстрее, а что сильнее..

Можно все вместе. Формулу Е=мс2 никто не отменял:yes:

Народ вы чё?????????
Как бить расслабленной ногой? Она же сломается. Или кто то бьет расслабленным кулаком :facepalm:
Нога, по аналогии с рукой в момент удара напрягается, и понятно, что напрягается не бедро (ляжка), а нижняя часть - то есть ударная поверхность. Если брать лоукик то носок либо оттягивается от себя либо на себя и за счет этого создается дополнительное напряжение.

Я спец в этом ударе, хлещу лоукик до искр в глазах:julli-rofl.


ПИТБУЛЬ, наверное имеется ввиду вкладывается ли в удар вся остальная масса тела.. или разгоняя ударную поверхность в момент удара напряжено только то, что ты выше написал. Я считаю что удар почти одинаков по силе - хлесткий расслабленный удар - быстрее, но меньше весит ударная конечность, и наоборот если хорошо вложиться - напрячь весь корпус и ногу в момент удара, масса прилетевшей ноги увеличивается, но одновременно скорость падает. Принцип нунчак и палки, тайцы считают, что правильно бить расслабленной ногой ( как питбуль описал), во всяком случае буакаф именно хлещет, но это точно не панацея, можно нормуль вкладываться и ломать ноги.

fresher,
В киокушине , в ашихаре, может еще где то боковые удары (лоу, мидл...) бьют прямой ногой, часто напряженной с самого начала удара. Но там из-за спецификм правил (по морде рукой не бить) бой проходит на коротких дистанциях, где скорость выброса ноги не играет такую существенную роль, как на длинных дистанциях.

А это зависит главным образом от того, проносной удар или нет :old7

это чо такое? слышал много раз, но никто не смог толком объяснить.. Вроде любой удар нужно не останавливать на цели:)

аа. типа есть маваши в карате, когда бьешь - возвращаешь голень. и опять бьешь ?

бля но это не удар, . Мож в карате за это очки и дают как в боксе за гавно джебы.. но в мма это пустая трата сил

Если ты бьешь с проносом , а соперник увернется, то ты прокрутишься .

Если ты наносишь удар голенью, то зачем напрягать ?
Голень от этого твёрже или мягче не станет...
Это как локоть..Зачем его напрягать? Он же и так твёрдый...
А аналогия с кулаком здесь неуместна.... Кулак надо напрягать..вы же его СКЛАДЫВАЕТЕ и держите...
Голень то каким боком к этому относится?

И ещё....думаю, надо твёрдо понимать КАКИМ МЕСТОМ ГОЛЕНИ вы бьёте...думаю из-за этого разногласия.

ясно. хлест с проносом тогда, а не хлест втыкаешь напряженную ногу...

RISK, ты сам хлещишь тогда, насколько я понимаю.. И каким местом бьешь?

Голень мягче не станет, но в колене нога согнется и удара не получится.

а ты попробуй наоборот полностью расслабить колено под конец.. Откроешь для себя новый удар

не готов выдавать этот секрет полишенеля:julli-rofl

это кстати предмет дискуссии в кругах кикеров.
кстати, пересмотрите Мирко Крокопа....он стопу не напрягает.
В то же время, если не ошибаюсь, Бас Рутен напрягает и носок на себя тянет.


это я не совсем понял...очевидно у нас разный подход к технике удара. вроде, таких проблем у меня не возникало.

крутится кто на ступне в момент удара? или сразу же устанавливают её в уже развернутое положение?

Ну и традиционный вопрос, снизу кто нибудь лупит лоу, мидлы и хайкики. где разворот не нужен ступни.

Напрягать, чтобы зарядить удар, чтобы вложить в него какую массу, чтобы он стал тяжелее. Также при напряжении ударной поверхности, даже при ударе голенью, появляется возможность застраховать себя от травмы конечной части ноги. Она уже не будет болтаться как тряпка и если промахнешься или соперник окажется половчее и подставит локоток, то не предется доказывать стойкость подобно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нет. Локоть - это колено, а голень - предплечье :old7 К примеру, попробуй ударить бэкфист по мешку просто наотмашь расслабленной рукой (предплечьем), а потом попробуй закцентировать удар. Увидишь разницу в поведении мешка. И это будет чувствоваться даже по звуку удара.

В принципе и так и так можно. Просто с серьезным соперником если будешь готовить удар (устанавливать в развернутое положение) он сразу увидит. Но начав комбинацию с рук - так сделать можно. А потом этот проворот на опорной ноге в момент удара дает дополнительный импульс. Еще очень важна работа бедра.

По каратэ когда то учили чтобы ступня опорной ноги всей плоскостью стояла на земле, по тайскому наоборот, в момент удара боец делает разворот на носке. Мне больше по душе тайский удар.

Можно и так ударить, по обстоятельствам, особенно если дистанция короткая. Но про хайкики не уверен.

я как бы согласен, за одним НО
По мешку наотмаш расслабленной НОГОЙ я ударю. Даже по покрышкам.

Я не сомневаюсь, что кто то и по кирпичной стене ебанёт.....
Но чтобы получилось сильнее, надо заакцентировать удар.

Вообще о чЁм спор? :) Раз не плохо получается бить и так и так, то каждый выбирает как ему больше нравится.

Тьфу-тьфу....не ломается.

Тогда можно :julli-rofl

Лоу всеравно бьется после выбрасывания колена (т.е делается удар коленом) потом одновременно включение (разворачивание) таза, с разворотом опорной ступни..ступня на ноге вытянуты (если ступня перпендикулярна голени...то можно при поподании пальцами в ногу соперника..просто их переломать (или травмировать), а при вытянутой ступне она просто проскользнёт (получится разворот тела)). Попробуйте вот даже по воздуху на скорость побить....вообще не понимаю при чём здесь напряженность итд. голень итак должна быть как накаленное железо...лично меня именно так учили и учат
(Р.S тайский бокс).

+1

вариант постановки ноги, прокрутки нет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Думаю, что все 3 варианта не совсем стандартные.
И в 3 прокрутка есть явная

а какие совсем ?

только в нескольких ударах, из за того что цели нет. Есть явные без прокрутки. Твердый упор уже повернутой стопы.

:cool:

Лоу кик - дословно нижний удар. То есть, бейте как хотите, по тайски, по каратистки, по русскостильски :) .... то есть как удобнее, как нравится, главное чтобы этот удар приходился по нижнему уровню.
Если кто-то, говоря о лоукике, имеет ввиду под этим термином только чисто тайскую технику, то это не правильно. На ютубе есть множество примеров из практики признанных мастеров К-1, каратэ, ММА и тд, где они бьют лоукики , которые не являются технически чистыми тайскими (тай паб нок или как они там называются).

То есть лоукик, это как "джип", ведь джипами у нас называют все внедорожники, а не только конкретные машины фирмы jeep.

ПИТБУЛЬ, главное в этом ударе, чтобы он был как можно сильнее, и я бы на месте любого амбициозного спортсмена выбирал не технику, которая ему нравится, а технику, которой он доводит силу удара до своего максимума.

Думаю , что техника удара ногой ЛЮБОГО строится не на одной силе, а на 3 составляющих:
1) сила (нанесение максимума ущерба)
2) равновесие, сохранение баланса, устойчивость(нанесение максимума ущерба при наименьших рисках)
3) быстрый срыв ( скорость доведения до цели)(нанесение максимума ущерба при наименьших рисках за наименьшую единицу времени)
:2887

никто и не спорит с этим.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] советую тут посмотреть,очень грамотно разобрано,сам пробывал,сносит с одного удара.

Хуё.о он лоу бьёт

fresher, вариантов конечно много..нужно отрабатывать смотреть, чувствовать кому как больше подходит. Моё мнение всё таки остановилось на том, что надо опорную ступню доварачивать, так как бедро (таз) выносится какбы дальше и имеет большую амплитуду (какбы больше "доварачивается, вкладывается" в удар) ну и за счёт разворота ступни сокращается расстояние до соперника.

да по иноиу просто невозможно ударить..О чём этот псевдоумный спор?

irbis2008, :appl7:appl7:appl7:appl7:appl7:appl7

:yes:

согласен с питбулем,нужно подбирать технику под себя,физиология у всех разная.кому то подойдет лоу из тая,кому то вариант каратэ.

Он реально плохо бьёт лоу. Не понял я тут кучу восторгов.
Единственный плюс, это то, что он дядя за 110 кг, но то что он делает не лучший вариант. медленно, плохая дистанция, открытый фейс. Он наклоняется вперёд на удар, просто подставляясь под контрудар прямым в голову, что бы и произошло в спаринге.
Фраза про битьё. якобы тонкими мышцами вообще уморила... Мирко Крокоп, бл., ты не правильно бьёшь....тонкими мышцами! "А ещё чемпионами становитесь"

про приход в 90 градусов тоже не могу согласиться. И про место удара - тоже не согласен.

Тоже не нравится лоу Федоришина. Биомеханически неграмотный удар,на мой взгляд.

Мне нравятся лоу Алвеша,если брать пример из мма. Мощный,серьезный лоу,который Тиаго наносит без показушных выебонов в реальном бою с серьезными ребятами. Совершенно четко по таймингу,хоть я и не искушен в ударной технике,но,на мой взгляд,все очень грамотно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

так я и не говорю,что только так,а не иначе.Я выложил то что сам попробывал,у меня вес 70 кг,а таким ударом срубил своего напарника а у него 100 кг,я еще не отрицаю тот факт что тут играет большую роль набивка,может из за этого получилось.Это ведь не истина в последней инстанции,все я сказал так ,значит так,как в принципе он и сказал,эт только его взгляд на лоу-кик,мне подошло,может кому то тоже,для этого здесь и сидим,делимся своими нароботками.Ты высказал свое мнение,это хорошо,как говорится истина рождается в споре.

Ну..главное, чтобы не было так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:rofl: в точку:rofl:

И блин...какие же жуткие кадры с переломами при ударах лоу...:facepalm: жесть.

а все в меру надо,если набивать то постепенно ,а не лететь хрен знает куда.Это не только лоу косается,а всего и руки вдрыбадан разбивают,считаю что это круто а потом полгода лечатся.Насмотрелся на таких "суперменов".

кстати интересно в этой теме поднять вопрос набивки,считаю не маловажным для лоу - кика,мне понравился вариант тайцев,он используют мокрой моток ткани скрученый в косичку.

да неа, можно и по мне так нужно, вот тебе биомеханика тебе же понравившегося удара..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
увидел доворот? или у алвеша *тоже не совсем стандартная техника ?

Довороты бывают, соперник движется, иногда и с вложением стукнуть можно. Но когда бьёшь по груше, если доворачиваешь, то значит неправильно поставил ногу либо выбрал дистанцию, либо слишком сильный наклон тела вперед.



От мешка же и настраивается правильная постановка ноги и разные дистанции.Часто опорную стопу двигают (я щас не про разворот) сильнее влево, слегка меняя тем самым и угол атаки, делая его как раз удобным. Сам удар как я сказал уже обычно бьется по принцыпу нунчак, хлеста. Боец разгоняет ногу и вхлёстывает её максимально быстро, с расслабленным в момент удара колленным суставом.


Т.е. вы запустили с максимальной скоростью вашу твердую и достаточно тяжелую кость голени в мышцу соперника. Удар очень больнючий :yes:, но еще его плюсы:

- это устойчивость + полная твердая опора стопы помогает максимально мощно закрутить все звенья удара,
- энергозатратность, удар очень быстрый и менее энерозатратный, такими ударами можно поддерживать более высокий темп если надо, и быстрее восстанавливаться.



А Федоришен просто попиздел, это и на семинар не катит и даже на обычную видео иллюстрацию

а мне видео понравилось...надо как нибудь проверить...
у меня лоу очень хороший и далеко,и шлепок такой конкретный получаеться,но 20-30 ударов по человеку,а он стоит ....значит что то делаю не так,нада попробывать как на видео...:yes:

Mirkotmb,
При желании покритиковать, можно и по Алвешу найти косяки, хотя бьет он нормально.
По первому ролику есть погрехи, как и у любого на практике, а не в демонстрационном варианте. Видно что колено он недовыносит сантиметров на 20-30 (16-17 сек)
По второму ролику можно сказать , что там удачный угол приложения удара получился и лоу сработал еще как и подсечка.


Не соглашусь. Мне понравилось. Интересно его послушать.

По теме, у Федоришина лоу очень тяжелый потому что он не просто хлещет ногой, а в конце вкладывает все свою 100 кг массу в удар. Его лоу типа как короткий боковой в боксе. Не каждый умеет бить с вложением массы так что с 30см пробивает грудак нах....

:yes:
Особенно, если не легковес.
Максимум за 2-3 удара должен срубать ногу вхлам.

Ну это по "мешку" на улице, а с тем, кто в теме так быстро не получается.

Согласен, но...20-30 тоже многовато...Особенно, если "конкретный шлепок" слышен.

Многовато, а может как раз из-за "шлепка" ? Как бы если по звуку удара судить - все таки не должен он шлепать.... Шлепает как правило, если попадаешь подъемом-пальцами раслабленной ноги. Может сдесь собака зарыта?
Я хоть и сам частенько бил подъемом, но ногу "накладывал" в конечной стадии доворачивая, чтобы чуть сверху было и напрягая с оттяжкой носка. Вариант не тайский, но с длинной дистанции хорош.

:nea:

RISK,
Удар подъемом с доворотом бедра на 15-20 см длиннее чем голенью. Не всегда соперник подпустит тебя ударить голенью. (Мачиде кто нить бил лоукик голенью?) Если такой удар поставлен и если точно попадает в разрез мышц на бедре - эффект не хуже чем от тайского.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нарезка из передачи Human Weapon посвещеная муай тай,тут как раз механика тайского удара

80кг мой вес...
правда может у соперника набиты были...все таки тейквандо 3 года занимался :huh2..
а другие хотят без ног,потому проверить не на ком просто....:pardon:

бедра набить так чтобы выдержать 20 ударов невозможно))максимум 2-3 и то это даже не за счет набивки,а просто терпения и низкого болевого порога.

скорее всего когда ты бьешь ты раскрываешь ногу до бедра то есть сила вся уходит,то точки удара.попробуй шелкать ногой когда твое колено будет на одной линии с его бедром.

сильно совневаюсь насчет 2-3 ударов...так как все время в движении..еще можешь колено поймать...
около 10 для меня было бы отлично просто...:pardon:

Опытные тайцы, кикеры, киокушиновцы умеют принимать лоу на бедро.

так не принимают его же чисто на бедро,стал на бей,там и подвороты,и ваще подставки разные.Тут спору нет,так можно бить пока у самого нога не отвалится,я имел в виду про удары которые прошли в цель,а тут мало кто сможет выдержать,все таки удар по сути нацелен на нервные окончания в мышцах.И если попадает не просто по "мясу" а куда надо,долго не побегаеш,нога выключается.

Принимают то на бедро, но не чисто :yes: поэтому и успешно принимают.

:yes:вот тут то собака и зарыта,хотя помню видел как то бой 2-х тайцев,решили повыпендриваться,стали и давай мочить друг друга по бедру,итог такой:никто не смог уйти на своих ногах,обоих вынесли

Бедра не набиваются. Просто привыкаешь терпеть, чтоли...правильно принимать...
Занимался давно ТЫквандой, почти 7 лет, лоу там не бил - это точно...

чую придеться мне проверять это на 2 метровом,100 кг чуваке который тока недавно вернулся из армии...буду надеяться что у него тока руки хорошие,а растяжки нет :vava:

Не стоит так делать
.
Для лоу растяжка не нужна....да и для удара в корпус.

:huh2
так чтоб до твоей головы при этом не достал...2 метровый монстр ой как понадобиться :yes3
а вообще надежда на то что у него растяжки нет и он в голову с ноги не сможет пробить ))

ну я делаю именно так,получается:old7 но не отрицаю что это может быть неправильно,это только мое мнение.Соглашусь с RISKом,растяжка не важна для лоу,а в голову это уже совсем другой удар,да и не советовал бы я его бить,мне мой тренер говорил что его нужно применять только когда противник поплыл,а на свежак очень черевато последствиями.

Если только ты не

а ..дошло....свечку за это поставить?:julli-rofl

может повезет,не думаю что при такой "физике" как ты сказал,у него растяжка будет.Хотя тож относительная вещь растяжка если ногой бьет на уровне пояса,то мне как раз в голову(у меня 170 см):julli-rofl,а мне вот уже порваться на британский флаг пришлось бы:pardon:

ну у меня рост 187 .я наверно достану до головы его..тока удар никакущий уже будет..так что только ноги и живот :yes3
хотя пяткой будет в лоб 100% хорошо пройдет =)

контрольный в голову:julli-rofl

:facepalm:
конина!
ещё плачется:julli-rofl

ну..у него руки длинее,ноги длинее,силы как у быка...+измотать его нереал :julli-rofl

не заморачивайся на высоких ударах ногами,голову легче убрать чем туловище,да и равновесие легко потерять.Когда лоу будеш работать просто старайся в одну и туже точку долбать,пару раз хорошо пройдет,сразу захромает.

фронтальными встречай,и не лезь на ражон,измотаешь.:old7

уже проверил...не измотаю...:yes3
как бы реванш хочу устроить:yes3

:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
:vava:

ну тогда не знаю,что тебе сказать,я же не знаю весь твой арсенал.Удачи только пожелаю:clapping:

ntvf kjerbrb/////////////// yjhjl ds xt ntvs ytxvnfb &&&&&&&&
простите за мой английский

по этому поводу история с вальки
Эта история произошла с очень известным Мастером БИ писателем (называть не буду не просите он возможно сам себя назовет вроде бывает здесь)

Короче семинар:
На семинаре объясняется модная одно время техника против лоу кика - когда передняя нога по которой приходят удар подворачивается внутрь и почти касается земли и лоу соскальзывает потом оттуда взрыв с боковым рукой. Все прекрасно.

Семинар заканчивается и к Мастеру подходит паренек такой знаете Шурик операция "ы" кг прим 60 тока ниже ростом и говорит
-- такая классная техника!супер ! а можно я вас ударю лоу но что б мне за это ничего не было?-
Мастер, низенький бывший борец, прим 100 кг ноги как сваи смотрит - ну дрищь стоит , дохляк.Встает в стойку левостороннее камаэ.
- Бей!
Этот дрищь каааак засадил...!!!!
Когда мастер разогнал кровавый туман в глазах то услышал рассказ парня:
Вы знаете я драться не умею и знаю только один удар лоу кик и несколько лет каждый день я правой ногой наношу 500 ударов по своему домашнему мешку с песком.
Мастер- я бы его придушл бы сученка если бы не пообещал не трогать. Улыбнулся поблагодарил и не показывая виду дошел до раздевалки . Выйти из нее уже сам не смог ассистенты помогли. Фуфел на следующий день был и со внутренней стороны бедра.(c)


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В Федином варианте нога в конченой стадии удара напрягается за счет оттяжки носка на себя. Конечно можно сказать, что у Федора не правильный лоукик, но ставили ему этот удар лучшие голландские мастера, а о качестве удара можно спросить у сломаной ноги Монзона. :old7

Не сочиняй. Расслаблена она у него. У него даже фраза есть: "Носок я не тяну":pardon:

Народ вы чё?
Посмотрите внимательно видео, послушайте. Он несколько раз говорит в течении всего семинара, что носок на себя и нога напрягается, чтобы удар пробивал, а не шлепал.

И вообще интересно, как натянуть носок, не напрягая ноги? :icon_eek:

:facepalm::facepalm:
Да посмотри ты видео внимательнее, дружище...
Там Фёдор ГОВОРИТ: НОСОК Я НЕ ТЯНУ

Стопа у него РАССЛАБЛЕНА, бьёт он голенью - внутренней поверхностью. Стопа там не при чём....Мирко бьёт этим же местом.

Дань, видимо каждый видит то, что хочет видеть... :yes:

2:43 "... как бы вот этим местом я ногу прорубаю, она у меня идет жесткая... "

2:55 "...носок тянете на себя..."

6:16 Федора спрашивают :"Стопа ударной ноги напрягается?"
Федор отвечает: "Да. Стопа ноги... еще раз.... ребята, бьете вот этой частью. И когда я бью, я носок не тяну, а носок тяну на себя, поэтому я рублю вот этой частью. Понятно?"



Да не стопой он бьет, стопу он тянет на себя, при этом создается какое то напряжение. :julli-rofl

Не хочу ничего доказывать. Пожалуйста, оставайся при своем мнении.

:drinks:

Это твои домыслы.
Стопа там НЕ ПРИ ЧЁМ.. Говорю это со всей ответственностью, ибо бью тем же самым местом уже лет 11.

Могу ошибаться ..но этому видео с Ф.Е по лоукику....очень не мало лет, а с голандцами он начал заниматься буквально несколько лет назад (после того как проиграл пару раз).

:yes:

Фёдор занимался ещё до боя с Мирко на Прайде.

эээммм...не пойму в чем у вас загвозка...
когда носок поднимаешь на себя...не нада тянуть..просто приподнимать,
мышцы уже напрягаються и получаеться удар без шлепка ,как будто гирей просто...:yes3
тока я себе не представляю как это делать не имея растяжки,особенно из далека :bang
да и ваще как то тяжко стало его делать =\

про шлепок судя по всему он имел ввиду не оттяжку ноги, а ударную поверхность - не бить по каратистски подъемом.

это вторая распространенная техника кика у тайцев, как я называю "снизу". Там тоже нет нужны в доворотах(вращениии на ступне) опорной ноги

где то в районе 6 минуты про лоу немного
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Во..лично я так как-то бью, как Ротмир объясняет...Это и имел в виду, что стопа, в принципе , расслаблена...Она просто не влияет на силу удара...

Бей лоу-кик как тебе удобно.Главное,чтобы это было быстро и неожиданно
!

И ещё чуть-чуть от Фёдора Владимировича. После 1 минуты 30 сек. Полезные советы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На самом деле Лоу кик страшное оружие если им хорошо владеешь, запросто можно человека вырубить или отбить охоту драться