Постановка нокаутирующего удара
 

Для наработки начальной фазы рекомендую упражнения скорость/взрыв

1.Удар по сигналу "касание". Спортсмен, стоя в боевой стойке и полностью расслабившись, наносит удары по мешку или по воздуху, реагируя на прикосновение партнера, стоящего сзади. Касания можно осуществлять рукой или ногой в разные точки тела, с разными интервалами то ощутимыми толчками, то легкими прикосновениями. Получив сигнал, обучающийся "взрывается" хлестким ударом. Его задача сократить до минимума время от прикосновения партнера до завершения выхлеста кулаком.
2.Удар по звуковому сигналу. Стоящий вне поля зрения спортсмена партнер подает условный звуковой сигнал (например, хлопок в ладоши), по которому обучающийся производит удар. Для повышения остроты реакции полезно менять характер сигнала (скажем, резкий окрик "Эй!"), на что спортсмен реагировать не должен. Задача упражнения - та же, что и в первом случае.
3.Работа в паре, нанесение удара в корпус партнера, отскакивающего при этом на полную дистанцию контактного удара. Задача состоит в том, чтобы "достать" ударом партнера до того, как он окажется на безопасной дистанции. Здесь важную роль играет психологическое расслабление (то самое "нежелание" бить), которое через поведение обучающегося в немалой степени передается и партнеру.
Удары по боксерской лапе, держа которую, тренер или партнер то меняет дистанцию (но не дальше дистанции контактного удара), то резко убирает снаряд вверх или вниз.
4.Удар по куску газеты размером, примерно 25х25 см, который партнер держит за верхние углы. Это упражнение - из области мастер - класс можно сказать. Если удастся не просто разорвать газету, а пробить ее ударом голого кулака, значит вы обладаете достаточным ударом, наносимым с высокой степенью точности.

Теперь поговорим о развитии силы.

1. Жим штанги лежа.Вес должен быть таким, чтобы могли выжать около 12 раз!
2.Толчок гирь весом от 24 до 32.Подлючаются в этом упражнении мышцы спины и ног.
3.Рывок одной гири весом от 24 до 32 кг! В быстром темпе.
Отжимания на кулаках, на пальцах, с хлопками между отжиманием,.
4.Работа на мешке: из боевой стойки мощный одиночный удар с бьющей руки, затем с измененной стойки.Надо стараться пробить мешок как на более дальнюю глубину! "Двойка" по мешку.Удар с обеих рук.Перый удар на среднюю глубину, второй на максимульную.Ну и удар на встречу раскачивающему, приближающемуся мешку.

Ну и работа на боксерских лапах. Лапа остается самым универсальным снарядом для боксеров!

P.S. Незнаю, есть ли такая тема, но буду рад, если будете отписываться, добавлять что - то свое!

Однозначно надо тренировать такой удар. Я как заниматься начал, всё больше на скорость работал, думал что фигня всё это, в таких перчатках и через шлем до нокаута как до парижа раком. А потом на одном открытом ринге прилетел такой удар в бочину, что стоял секунд 5 не понимал кто я и где. Теперь тоже постоянно пытаюсь корпус пробить.
Отдельно не тренерую его. Таких упражнений как ты написал, из расслабленного состояния, максимально быстро взорваться не делаю. Силу тренирую примерно так же как ты написал, плюс оч много работаю по мешку.

Сергей Михайлов, Вы что-нибудь полезное по теме напишите, а не начинайте засорять ее. Тема очень интересна ведь. Если вы чем-то действенным хотите поделиться, то давайте. Сообщения не по теме я удаляю.
royce b John, не обессудьте, но ваши посты я тоже удалю. Хотелось бы, чтобы тема развивалась по теме. Хотите привлечь Боба, пишите в личку, он может быть рад поделиться своими методиками.

П.С. Создал тему для флуда. Часть сообщений, которые еще не удалил, перенес туда.

Дальше просьба по теме хоть немного.

Чем отличается постановка нокаутирующего удара от обычного ?

Обычный ставят за 1 единицу времени, а нокаутируюший за 1*1000

Хотел добавить от себя жим лежа надо делать не как обычно а медленно опускать штангу на грудь и потом максимально быстро ее выталкивать.И еще следует уделить внимание мышцам ног приседаниям и всевозможным выпадам.

От себя хотел добавить, что я этого не делал и не считаю нужным.

RISK, Почему же? Считаю, что жим лежа очень даже способствует развитию удара.В физическом плане.

Да, полностью согласен.Я не все написал в начала темы.Приседание тоже плодотворно влияет.Я также выпрыгивание на взрыв делаю, скакалка! Сила прямого удара зависит на 39% от ног.При хуке уже включается естественно корпус.
Также бой с тенью, резина!

Я считаю, что железо очень искажает, замедляет удар. Я чувствую это по себе, после занятий с железом у меня искажался удар, траектория, реакция. Я не вижу пользы от жима от груди вообще.

Для того. что бы поставить нок удар достаточно ежедневной работы по груше руками - 20-30 мин + 30-40 мин в день рубки дров обычным топором. в течение 2-3 месяцев (если нет пауз и травм)

Но для того чтобы донести этот удар до цели и цели умной и умелой - нужны годы тренировок, лапы лапы, и ещё раз лапы, как лучший тренинг для ударов кулаком, спаринги.

Риск, а пробовал заниматься с железом 2-3 месяца, раскидываясь и растягиваясь само собой. А потом месяц без железа бой с тенью, на груше, на лапах, спарринги ? С каждым днем будешь всё быстрее и быстрее бить, разница заметна!

Насчет молото или топора очень даже согласен! :good: Все же железно нужно и этого неизбежать как мне кажется.То есть физические нагрузки.

+ чувство дистанции, правильная стойка, равномерный перенос веса с ноги на ногу ну и пр! :good:

Вот в этом вся и фишка :julli-rofl

Я считаю, что упражнения с железом можно заменить на РУБИТЬ ТОПОРОМ, БИТЬ КУВАЛДОЧКОЙ, КИДАТЬ ЯДРО, МЕТАТЬ ДИСК. т.е на более динамично взрывные вещи с подключением напряжения кисти-предплечья. Исходя из этого, я не вижу смысла в штанге...да и в гирях, хотя к гирям у меня большее уважение, это как-никак - борцовский агрегат (это я о бойцовской подготовке)

Практиковал еще такое упраженение: толчок блина в 15 кг от груди в стойке, по перемене меняя стойку.

Кстати такое возможно после занятий с железом и длится может до двух недель поэтому не рекомендуется заниматься с железом например за неделю до боя.

Я думаю, что необходимость занятий со штангой и гантелями - миф чистой воды. Маркетинговый ход для клиентуры в фитнесс зале. Я этого не делал и не жалею. Физику можно сделать без этого. При росте 175 у меня вес 85-90 кг и я хотел бы, чтобы кто-нибудь в лицо мне сказал, что я слабый физически.Я бы убедил его в обратном. Раньше я занимался с турником, но из-за позвоночника я этого не делаю уже полгода. Я нашёл спослб делать физику без отягчения и это работает прекрасно.

Я згаю много очень известных бойцов, кто не использует железо (жим от груди, присед, тягу, упражнения с гантелями)
Допустим возьмём Леснера .. Я более чем уверен, что если он будет биться с Роджером Грейси ( даже по ММА , а не греплингу) Рождер его уделает. Он реально физически очень силён, он рывком рвёт кимано.Железа там МИНИМУМ. Я УВЕРЕН, что ФЕДЯ не делает ни жима ни тяги.

Френк Мир мастер джиу джитсу во втором бою был задавлен массой брока, с роджером случится может точно так же. . . Федор занимался с тяжестями с груди брал 150, брат его 160, Федя просто в определенный момент оставил железо, одна из причин он сказал, что доволен успехами и большего ненадо( жать 150 это немало. . .). Я занимаюсь и с тяжестями и с турником. Когда я тягал штангу, гантели, приседал и т.д. я чувствовал в себе мощь, вот это было состояние что ты становишься постепенно сильнее, когда бросил тренажерный (не успевал посещать, а посещать по возможности считал нет смысла ибо прогресса не будет) стал заниматься отжиманиями турником брусьями, короче работал с собственным весом, я лишь сбросил некоторую массу, возросли показатели в подтягиваниях отжиманиях брусьях но сильнее я не стал, я просто стал повыносливее. . . короче работа с собственным весом силы не дает, зато дает выносливость

Он НЕ МАСТЕР БЖЖ. он не выиграл ничего стоящего ни по БЖЖ ни по греплигу

Мир уже себя зарекоминдовал как один из лучших по болевым, его кто и может опередить так это Федор, Ногейра, ну и всё пожалуй хотя может быть Барнетт, пускай он не выиграл ничего, но ему это ненадо было, он джиу джитсу применяет не на соревнованиях по джиу джитсу))), а в боях без правил, уверен что болевые френк знает нехуже. . . Посмотрим как роджер себя покажет.:yes3 Что серьезно он кимано рвал руками?

RISK Я думаю, что необходимость занятий со штангой и гантелями - миф чистой воды. Маркетинговый ход для клиентуры в фитнесс зале. Я этого не делал и не жалею. Физику можно сделать без этого. При росте 175 у меня вес 85-90 кг и я хотел бы, чтобы кто-нибудь в лицо мне сказал, что я слабый физически.Я бы убедил его в обратном. Раньше я занимался с турником, но из-за позвоночника я этого не делаю уже полгода.

RISK ну у у тебя своя концеция тела у других своя. Я по своей структуре тощий, масса растет очень медлено, и если бы я не занимался железом при своем росте (тоже 175) весил бы 60-62кг, точно не накаутер. А так 74кг практически сухой массы.

Про топор и кувалды +100, но я не вижу особой возможности в Москве так тренироваться. А что бы после железа удар не был корявым, я как минимум 20 минут по мешку стучу. Во первых удар остаётся нормальным, а во вторых, когда стучишь после железа с уже уставшими руками, приходится максимально раскручивать спину и включать ноги, потому что без этого уже не ударишь.

Да
Я ещё раз говорю...что всё что пишу - это сугубо моя точка зрения. Я не претендую на правду. Я лишь пользуюсь своими ошибками и опытом. Я не МС по боксу и не выступал по ММА.
Так что критически относитесь к этому. Я просто своё видение проблемы рассказываю.

И ещё про нокаутирующий удар. Надо определиться: куда и как вы будете бить.

Да точно.

Да, Федор в данный момент работает только со своим весом, турники и пр...
После железа всегда можно пойти "разбиться" так сказать.Сила в руках, ногах нужна.А без тяжестей (которых в меру употреблять) ее как мне кажется, не будет.Конечно, может кто - то природно одарен настолько, что и домашним подтягиванием и отжиманием обойдется.

Допустим, ты борешься с тяжем. Развивается сила, но живая сила, реагирующая, а не забитая.
ты бьёшь в тяж грушу на силу. Стараясь ударить максимально сильно одиночным. Развивается сила? - да.

По поводу как и куда. Из того что я видел, то как правило 2 вида нок удара:
1) прямой правый (могут быть вариации с кроссом)
у правши или левый у левши...не знаю почему, но правшей нокаутёров больше даже по пропорции.
2) боковой левый у правшей.
Это два основных нок удара
При этом практически нет людей, кто обладает нок ударом и с того и с этого. Поэтому проще сконцентрироваться на одном из них. как правило, люди с короткими руками предпочитают хук левой ( правша), с длинными - прямой правой (правша), но бывают и исключения. Хук с левой теряет свою эффективность в 2 раза при бое с левшой. Удар прямой ( правой) с левшой не теряет ничего.

Основный цели - нижняя челюсть, затылок, область вокруг уха (см 5 по окружности от уха), печень, солнечное, пах.

Одна из вещей, необходимая нокаутёру - НАБИВКА (укрепление) кулака. - это ОЧЕНЬ важно. без этого - ничего не будет

ПС если мне за эту выкладку не поставят 10 спасиб - пишите сами

Соглашусь, но железно после которого разбиваешься, вряд ли скажется негативно.
Кстати, как я заметил, что более тяжелые удары идут у людей с более короткими руками (Туа, Тайсон в боксе).

Роняют всегда резким, точным и неожиданным ударом. Сама сила удара важна но не критична. Моторика у всех разная, у некоторых будут КО от джебов у других только от идеально точных кроссов в челюсть. Над вопросом "как послать всех в КО!?" народ бьется не один год и если бы были какие то универсальные рецепты то что-то бы уже нашли(это кстати не значит что не следует искать, просто не стоит на это полагаться).

Ну ..тут этого вопроса никто не задавал :pardon:

Про печень.... Я заметил такую фишку...часто очень здоровые парни культуристы, с ребристым прессом, - очень боятся и легко уязвимы под этот удар. Возможно у большого чел печень всегда увеличена?

Печень сама по себе - здоровая фигня. Её можно пробить в нескольких местах. Допустим - смещённым в право прямым в правое подреберье. Классическим боксёрским полухуком полу апперкотом смещённым в правый бок (наиболее распространенно), т.е ударом под углом в 45, а то и 90 под правые рёбра сбоку.
как правило (руками) она пробивается ударом левой...поэтому очень хорошо рифмуется с хуком левой в голову.
Один из успешных нокаутёров печников - Жиров. В ММА нокаутов в печень больше от ног (как правило левого маваши, но Семми Шильс - не согласен) чем от рук..но разрыв не критический. Левая нога тут полностью заменяет левый хук рукой и так же комбинируется с хай киком. См. КроКоп(Херринг, Магомедов)

Одна из проблем этого удара - его брутальность. Наверное нет такой статистики, но уверен что очень много людей занимающихся БИ, ММА получили серьёзные травмы при этом ударе, а возможно и СМЕРТЕЛЬНЫЕ ( я не шучу). Смерть от такого удара, как правило, не мгновенна ибо реально порвать печень тяжело (удар должен быть бешенным), но вызвать внутреннее кровотечение, которое может привести к смерти, в том числе, по силам любому сильному спортсмену.

Поэтому, мой совет...если вы пропустили удар в печень на соревнованиях, в спаррингах ..остановитесь..приложите лёд посидите так мин30. Лучше перестраховаться чем нет. проверенно на собственном опыте.

Тут в голову лезет только одна мысль. Печень же первая страдает, от фармы, левых протеинов, витамин и тому подобное... Я раз выпил от аллергии таблетки (они оказывается еще как снотворное действуют) и пошел на треньку. Сразу же почувствовал, что печень начинает болеть, оттягивать. Сложно что либо выполнять.. Если бы мне в этот момент еще и засадили бы в неё, было бы печально..) Это к тому, что печень очень чувствительна к разным препаратам.

Может просто потому, что на печень еще дают нагрузку оральные таблетки, стеройды.и эти большие мышцы выступают лишь обманом.Так сказать поверхностные мышцы, это поверхностные, внутренних нету...:pardon: Я так думаю по крайней мере. :idea:

Я работал (боксировал) с одним быком..реально очень сильный чувак физкультурник. Он абсолютно не боялся ударов по голове (очевидно его просто мало в неё били), но стоило мне мазанно ударить ему в живот, как он аж побелел, ручки опустил....прикрыл свой животик...У него пресс как у мальчиков с МТВ весь рифлёный. Меня это очень удивило. А потом я заметил, что многие "быки" весом за стошку боятся за свой животик...Мне интересно...вот бы кто-нибудь Леснера прощупал, когда он выздоровет, конечно...

Сейчас тема плавно перетеке в то, куда надо бить Леснара, чтобы ему было больно.:crazy:

Скажу одно, приходил к нам в зал как - то мастер спорта по рукопашному бою, спецназовец.Еще в боя без правил кажется учавствовал.Так вот он "качков" называл мишенями.Я с ним согласен, но тогда был мал и неопытен.Думал если большой, накаченный, то все....ппц!

Если сравнивать в боксе новичков "в возрасте" , которые занимаются железом и нет, то определенно первые прогрессируют гораздо быстрее.
Если вес очень большой, то могут быть проблемы с выносливостью, но в самом начале, потом адаптируются, немного сгоняют вес и становятся очень опасными противниками через 1-3 года.
Не стоит обычных крепких ребят называть мишенями, разве, что вы крутой спецназовец.
Не зря любера штангу очень уважали, очень не зря.

Большинство считают, что крепкие мышцы когда-нибудь уйдут - да мы все когда-нибудь "уйдем", важна техника и скорость, вес побочен, но я считаю иначе. Боец обязан весить минимум 80-85 кг, но при этом должен быть техничным и скоростным.

Мужик без жима , что шило-на-мыло )

Я согласен с первым (мин 80) и не согласен со вторым. Вот , допустим, вешу я 90, зачем мне жим? Мышцы забивать?

а я не совсем с первым согласен)) у меня дружбан есть, метр с кепкой. Блин, его вес 65 и не быть ему 80 кг..)) Маленький, но грозный, любого готов разорвать)))))

бывает, но это исключение из правил, а не среднее арифметическое. По моим наблюдениям с 80 кг начинается ( в среднем) нок удар

Ну это фраза говорит не необходимости именно жима, скорее о необходимых полноценных силовых тренировках))
Не знаю забивает ли жим мышцы, я с таким явлением не сталкивался, но пока полет нормальный. Но я широким хватом никогда не жму и за весами не гонюсь. Упор на технику.

Ну - эта фраза никак не говорит о необходимости силовых тренировок:julli-rofl :julli-rofl

Почему под силовыми тренировками вы понимаете тупой вейт лифтинг? Почему вы так все в него упёрлись?
Он - нафиг НЕ НУЖЕН.

Потому что силовой тренинг идет максимальный вес на кол-во повторов 1-3. Тут тренируется СИЛА. Для этих целей может подойти штанга, так как в ней удобно регулировать вес. К примеру, поднимаешь штангу 100 кг на 2 раза. Добавляешь вес. Становиться 110 кг. Поднимаешь 1 раз. И попер в вверх, веса будут идти вверх. К примеру с человеками (вместо железа), поднимаешь ты человека 100 кг, молодец, другой 120 кг весит, ты его уже не можешь поднять, сегодня не поднимешь, завтра не поднимешь. Нужно искать человека 110 кг, потом уже поднимать человека 120 кг, потом 130 и так далее... Корочи с железом такие операции проводить проще :yahoo А колоть дрова - это тренирует в первую очередь выносливость, а не силу удара.

А если ты борешься с тяжем и чередуешь это с железом, то Развивается еще большая сила и не забитая.

А вот по поводу груши. Без разницы какая груша. Сила удара не тренируется. Груша это всего лишь инструмент из последних стадий проверки своего удара (как и лапы и спарринг). Всё что ты раньше наработал можно увидеть на груше. А будет легкая, тяжелая, средняя - роли не играет. Человек может ударить с определенной силы любую грушу. И от её размеров и тяжести груши не как не зависит сила удара конкретного человека! Развивается самообман а не сила удара..

Но это всё исключительно моё мнение. Не имею представление, прав я или нет..

Это подходит к штанге.
Нет, тренится сила, если бить на силу.
Нет...выносливость - это другая песня..она тут тоже тренится, но тренится СИЛА.

Штанга - это очень квадратный инструмент, мало имеющий общего с жизнью. Очень недавно вообще стал использоваться, до этого в истории человечества - не особо.Люди умнее были.

К штанге этот термин подходит, если нет спарринга с партнерами, а если есть, то самообнан разрушается)))

Ну почему она трениться ? Это психологически что ли ?? Если я могу ударить в грушу с определенной силы, что бы не произошло, я сильнее не смогу ударить своих возможностей на данный момент. Упражнения с железом же развивают именно эту возможность бить быстрее, резче, сильнее. Ну это конечно еще зависет, как трениться с железом.

Ладно, тут я согласен. Сила и выносливость трениться. Но блин, топорище железное, значит тоже тренировка с железом)))))))

Тут очень сложно. Человечество жило по другим стандартам, не было офисной работы, компьютеров, телевизоров, автомобилей, метро, электричек.. корочи вели активный образ жизни. В огороде капались, дрова кололи, волков палкой отгоняли. Это всё хорошо. Некоторые и продолжают. Им и штанга не нужна. Любой кузнец атлет, хотя штанги в глаза не видел. Но мы же живем, там где цивилизация, интернет мать его. Тут негде пахать огород целыми днями и дрова колоть. Поэтому и придумали штангу)))) наверное)))

Всё.хватит. качайтесь друзья. заеб.лся я доказывать 2+2. На ху?

Не удержался, но это полная глупость! Нокаутирующие удары могут быть у человека любого веса.

Да я глупый, не обращай внимание, человек, бьющий мавашу на льду!

Риск прекрати пожалуйста подколки - не все готовы их воспринимать сквозь призму хороших отношений, а без нее твои сообщения довольно обидны.

Нокаутов в весе пера полно, более того считаю, что какой нить Майк Замбидис своим боковым на скачке уложит Володю Кличко на счет раз, да простят меня его фанаты.

RedSefo, да все нормально, все иногда любят пописать о том, о чем не имеют ни малейшего представления :) я - в тему про грепплинг, RISK в тему про удары ;) это же так прикольно, правда, RISK? ;)

Дружище, я тебя чуть поправлю.Бьющий вес начинается с 75 и выше.:good:

Да, если чередовать, то ты вряд ли забьешься, а скорее наоборот, только прибавишь физически.А вот тяжелая груша все же имеет значение.Как для развития силы удара, так и для набивки кулаков, закаливания! :!:

Да, это так, но все же вес имеет значение.А с маленьким весом не так уж много людей бьющих, но есть! Но не закономерно же это.

А я считаю (о, святотайство), что бью, оху.ть как, ХОРОШО!
Где?

Вейт лифтинг ? Я даже не знаю, что это такое.
У меня свои программы, свои планы , которые строились под меня человеком, который тренерует уже довольно давно и хорошо разбирается в этом деле.
Что касается меня, я лучше буду большим, сильным, скоростным, чем просто сильным и скоростным ) Каждому свое !


Я считаю лично для себя необходимым. Вам может и не надо и даже противопоказано.
Я совсем не призываю всех качаться.

Тут просто недопонимание. Удар наноситься за счет переноса веса с одной ноги на другую. Тоесть каждый вкладывает определенный % своего веса в удар. Чем вес больше, тем и "вес" который бьет в соперника больше. Отсюда и разделение по категориям в большинстве единоборств. Мухач ударит, будет больно, тяж ударит будет очень больно, человек с малым весом может умереть от пропущенного удара.. Ну а по поводу бьющего веса.. Не знаю откуда взялась эта цифра. Но еще давно тренер говорил, что когда поднимался вверх по весовым категориям, то как только перебрался за 70 кг, люди начали активно падать от его ударов. Так что тут я с Риском согласен.

P.S. Ну это конечно не значит что мухачи друг друга не отправят в нокаут. Отправляют и еще как..

"Нокаутирует тот удар, который не видишь." (c) не помню, но врядли кто будет спорить или будете?!

Если брать показатели "ударности" и расставлять по позициям важности, то сила удара и вес бьющего будет далеко не на первых местах.

Это вс хорошо. Но Тайсон разрешал всем смотреть на свои нокауты))) Сила, скорость - вот за что ценили его.

ПСИХ И РИСК - это страшная сила :yes3

Да, Тайсон по меркам тяжеловесов был небольшой.Как ростом, так и весом.Ну относительно небольшой.Например, я считаю, что весить 95 - 100 кг, очень даже неплохо, но не в этом суть.Его удары имели просто разрушительную силу...Скорость + подвижность! Нырки, уклоны, которые он совершал разрывая дистанцию были супер.Удар тем более! Как мне кажется, что еще в силе удара сыграли коротки руки....:!:

На самом деле Риск, ты прав :good Я недавно видел highlight с Флойдом Майвезером. Он там на брусьях отжимается, сразу подумал,- он что дурак, не знает что не те мышцы качает? Наверное поэтому боится с Пакьяо драться, не те мышцы перекачал. Ты ему передай чтоб на кулаках побольше стоял на одной руке, тогда может добьётся чего, кто знает... С железом тоже классно получается) Думаю я, зачем Тайсон качался? А Хуа перед боём с Мачидой? А КроКоп? (Он кстати ещё на шпагате сидит. Зря. Зря. Столько времени потратил, мог бы просто бездумно лупасить по груше, подтянул хайкик, у него с ним проблемы.) И ещё уйма бойцов, могу потвердить видеорядом) Это же всё обман! Забивают мышцы дурни. Наверное поэтому у всех ударка хромает. Надо было им повесить сверхтяжёлую грушу, быстро бы наработали силу. Фёдор тоже на брусьях отжимается, да и просто он много отжимается. Удивительно)) Просто интересно получается когда МС по борьбе, и обладатель чёрного пояса по джиу-джитсу учит людей, весьма категорично, как ставить хайкики и нокаутирующий удар. Примерно тоже самое что и МС по стрельбе, и супер тренер по каратэ учащий детей бороться, бросать Кочергой там))) тоже весьма категорично)). Понимаешь о чём я? То что удар у тебя ХОРОШИЙ, я не сомневаюсь. И то что ты хорошо борешься, тоже. Но касаемо ударки, это немного другое. Не хотел вязываться, но всё же-не пиши чушь.
Про железа-у нас на боксе отведён день, на работу именно с ним. Есть не качковские, но очень хорошие упражнения, которые не отягащают и ничего не забивают, а наоборот развивают выносливость, силу и скрорость(!) удара.
Про Тайсона-Тайсон человек-аномалия, и это не шутка. В 13 лет он весил 80 кило при небольшом росте, и жал от груди 100 кг. При этом его скорость сокращения мышц была поразительной. Он родился таким, прирождённый тяжеловес, наработать это очень трудно, и для кого то невозможно (для меня например).
Про длинну рук-я слышал наоборот, что чем длиньше рука, тем больше плечо, соответсвенно и момент на боковом, и ускорение, соответсвенно сила удара при прямом ударе выше.

Это точно:yes3
Не буду, обещаю.
У меня нет чёрного пояса по БЖЖ (думаю, что нет ни одного русского с яёрным поясом по БЖЖ) и МС я был 12 лет назад и с тех пор в стойке не боролся. Я об этом говорил уже.

Я никого не учу. Это мой взгляд на вещи.
вячеслав, ты знаешь как я бью? Ты видел как я боксирую? Ты считаешь, что я не могу говорить в теме про удары, потому что говорю в теме про борьбу?
Или потому что на твоей секции вы тренируетесь подругому, а значит правильно и по-другому нельзя?

Я считаю, что для хайкика шпагат - не обязателен, что штанга никак не связана с нок ударом рукой. Не использую брусья. Не поверешь, но сильно ударить можно не разу в жизни не отжавшись на брустях.

Говоришь, я написал чушь в этой теме? где? давай посмеёмся вместе...

Видел твой ролик "Работа по груше", только вот не найти его чейта...

Просто надо качаться и работать над "ударкой" параллельно! А ни 2 неделе качаться, а день по мешку стучать минут 30...

лучше пенпендикулярно......и по синусоиде в пике нагрузки относительно касательной линии выносливости.
вы хоть десятку человек самый обычный удар поставили?
я думаю что нет........

поэтому открою вам страшно секретную тайну,нет нокаутирующих ударов.
а есть обычные удары,которые иногда бывают нокаутирующими.......

Сергей Михайлов, :rofl:

Для удара вес не самое главное начальная скорость удара важней и точность я много видел парней тяжелых, мощьных ,но не имеющих удара ну и наоборот.

О да, детка! я поставил. И даже думаю 40 наберётся:stor
Сила складывается из произведения массы на ускорение (скорость в квадрате) + сила давления(площадь давления и плотность (прочность))

Сила удара нивелируется реакцией ударяемого и сама по себе ничего не значит...

Значит, ещё как значит.

RISK, тебе дать ссылку на бой Джона Руиса с Роем Джонсом, чтобы ты мог получше оценить влияние силы удара?! Я ж не говорю, что сила вообще ничего не значит, но масса сильных ударов по воздуху даже простуду не вызовут...

Руис никогда не был нокаутёром.

Безусловно, обладать сильным ударом, который не можешь довести до цели - ирреловент. Вот поэтому штанга и не нужна :yahoo
Но есть такое понятие - ударная мощь. Это заставляет считаться с тобой. Это и шанс панчера и страх у соперника...это Вовчанчин, Мирко, Манхоев, Педро Риззо

Что значит это слово?

ну..типа ...ху.ня, но я своеобразный переводчик.

Пример не совсем удачный. Т.к. класс у соперников был разный. Но тем немение. 1) Рой Джонс набрал массу (Спрашивается зачем ? Если масса боксеров вообще не влияет на исход поединка) 2) Рой Джонс выиграл бой на масстерстве. Тоесть проще говоря, Руис не смог своими сильными ударами попасть в него.

Чтобы в категорию попасть ;o)

Это случайно не тоже самое, что я уже написал -

Какая интересная мысль :)

Тогда Ред Сефо, здраво попробуй порассуждать, для чего придумали эти категории ? Для справки, по весу в категорию он так и не попал.

Ну вообще тема была про нокаутирующие удары и массу. В бою Руис vs. Р. Джонс не было нокаутов, так что тот бой толком ничего не доказывает, что массивный Руис не смог вынести боксера выше классом, Что Рой (который выступил в роли "мухача" не смог пошатнуть Руиса. А выиграл бой по очкам. Как то так :pardon:

Я против таких цитат. По ней получается, что масса не влияет на исход поединка, а я так не считаю!

Да я помню, а категории давно надо делать по росту вместо веса ;o)

Я привел самый простой пример показывающий почему сила удара может не сыграть супротив точности и своевременности в определении нокаутирующего удара. В таком контексте думаю ты со мной согласишься, а прочее оффтопик.

Вот тут я не совсем с тобой согласен, мой друг! Большой вес тела - это оружие, но оружик, которое надо еще уметь использовать.Равносильно тому, что посади меня за Тополь - М, так я пальну точно ни в цель, а куда попало.Примерное такое сравнение у меня с весом за 80 кг.Им надо у иметь управлять.Люди которые обладают массой за 80 имеют я бы сказал,что имеют тяжелый толчковый удар, но нет резкости, взрыва, а соотвественно максимум, что будет при их ударе это падении на пятую точку, и то если человек уступает в весе килограмм на 20! Если развить технику, нокаутирующий удар, то удар приобретает смертоносное оружие...Даже моего веса в 78 кг хватит, чтобы отправить в КО(ну я еще и подготовленный как бы), а уж про массу за 90 кг вообще молчу.

ПиуПиу-ирелевэнт это иррационально, бессмысленно, ненужно. Грубо говоря прыгать на скаклке часами, чтоб закачать ноги, это ирелевэнт. Ну... типо... ху.ня.
Риск-даже не пришлось смотреть предыдущие страницы) "Ускорение это скорость в квадрате" (я молчу уже про что то там силу давления). Ускорение это производная скорости, это измеряется она в секундах в квадрате. А формула о которой ты писал выглядит как F=ma, где F-сила. К этой формуле ещё вернёмся. Я просто не понимаю как можно так уверенно Утвреждать то что упражнения используемые десятилетиями в тренировачном процессе какого то спорта , вредят в каких то аспектах этого спорта. МОЖНО ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ И ИМЕТЬ СИЛЬНЫЙ УДАР. И такие люди есть. Что теперь бросить занятия спортом? Давай перепроецируем наш вопрос с железом на ситуацию с ММА. Железо миф, можно обладать силой и не тренируясь с железом. -> Болевые и удущающие это миф, можно побеждать в ММА и не умея их использовать (примеры найти не сложно). Что теперь, прекратить изучать джиуджитсу при подготовке к боям? Железо это часть целого, выкинув железо из тренировок, и тренируя другие показатели, другими способамм, ты в целом будешь расти. Но не так гармонично и всестороне ( а возможно и быстро) как мог бы. Отрицать что то, не аргументируя это- глупо.

Математическая формула ускорения - квадрат скорости.

Эта тема про накаут удар. Я утверждаю, что ШТАНГА не имеет связи с нок ударом и не обязательна и ВРЕДНА (по моему) для его наработки.

Лично я прыгаю 10 мин на скакалке чтобы сэкономить время и тратить 10 мин, вместо 20-40 на бег трусцой...ибо по нагрузке на ноги скакалка приносит именно такой эффект.


вячеслав, если тупо утрировать мои посты, то
С любовью к Воронежу и, не могу не упомянуть свою вторую родину, к Израилю.

Всё--- есть 10 спасиб :yahoo

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Чувак хороший физкультурник, но я бы не назвал его хорошим ударником. Пр груше он так себе работает +
Груша хреновая + я не понял, зачем он бокс перчатки использует...

Физкультурнику не зачем выполнять многие из тех упражнений, которые он выполнял. По груше он сносно работает, удар у него ваще жестокий.

Я этого не увидел.
Он сильный..но это тот случай, когда обёртка заменяет начинку. Он массу упражнений силовых, а то что показывает на груше - в разы хуже.

Я не верю, что он хорошо боксирует..и на скакалке он хреново прыгает.
Он физкультурник. Продвинутый.

Риск, с большим уважением, но ты просто хочешь придраться ??? )) К примеру, при чем тут бокс перчатки в целом ? )) При чем тут груша хреновая ? )) При чем тут ударник, если он только по груше бьет и мы не видим спаррингов, боев ? ))

Ну и главный вопрос, глядя на видео, ты попрежнему считаешь, что железо закрепощает и портит удар ?? ))

Да, а чо, нельзя? По делу же....
Я считаю, что штанга для постановки нок удара - нах не нужна.

Я считаю что 3 упражнения на которых все молятся со штангой: становая, жим, тяга - далеко не необходимы.

Я считаю, что этот очень сильный парень достаточно закрепощён и плохо прыгает на скакалке.

И если бы он вместо большей части своих замечательных упражнений нормально бы бил в нормальную грушу и стоял на лапах, то бил бы в разы лучше.
Знаешь что такое методика? Это то, что позволяет за менбшую единицу времени достичь большего.
Если у тебя есть время дрочить с железками по пол дня, то у меня - нет, и это факин скучно.
Нок удар можно поставить за 40 мин работы ежедневно в течение 4-6 месяцев.
И все мои посты об этом...неужели не понятно?

RISK, я услышал тебя. Ты своего мнения не поменяешь, как в целом и я.

У меня есть мой пример. Я не занимаюсь с железом. Но нок удар, я считаю, у меня есть.
Это тема про постановку нок удара. Я в жизни встречал 3 людей, которые произвели на меня впечатление как ударники. Из них только один плотно сидел на железе. 2 других НИКОГДА.
Это тот опыт, который есть в моей жизни. Вот я им и оперирую. Железо - не панацея.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да действительно херовато прыгает)

В принципе я с Риском согласен, что можно не использовать штангу и посылать в КО (всетаки тема постановка нок. уд., а не его совместимость с железом). И за 5-6 месяцев овладеть таким ударом реально. Ну ты хоть расписал бы четко какую работу надо выполнять. А то колоть дрова и тяжелая груша, очень мало. Но я не соглашусь с тем, что штанга оказывает негативное влияние на удар (если соблюдать пропорцию в ударных тренировках и в трен. с железом), но нельзя штангу выделить как отдельный инструмент по увеличению силы удара.
Удар это не только перемещение веса, тут еще мышечное сокращение присутствует. А так если выделеть упражнения на удар, то вот те которые лично я стараюсь выполнять:
1) молот
2) удары с резиной и тяжелыми гантелями
3) груша и лапы
4) статичные упражнения
5) упражнения на скорость: бросание грифа, легких гантелей и т.д.
6) упражнения на низ спины
7) упражнения на укрепление кулака и предплечий (канат!!!!!)

Надо по себе чуствовать что дает прирост. По себе: после 2-х месяцев статичных упражнений мне больше 2-х минут лапы не могли держать (отбивал ладони и локти у людей начинали болеть). По этому статика для меня это №1.

Очень много людей на форуме говорят: ДАЙ, РАССКАЖИ, СНИМИ, ПОКАЖИ.

Я скажу - ЗАПЛАТИ.

Я хочу общаться на форуме с людьми равными и лучше чем я. Чтоб был обмен, был взаимный рост. Быть помошником, трениром, наставником для каких то виртуальных друзей, которые поставят мне спасибо - Нах.
Всё что я знаю мне далось потом и кровью. У меня не было тренера -кормилицы.

Пишу я тут до хрена и считаю, что не глупые вещи. Со мной не согласны. Я это люблю. Мне это нравится.

Semen072, с твоим последним постом я согласен на 100 %
От себя могу сказать, что лучше тренинга для удара, чем когда знающий чел держит вас на лапах ( Миттс, а не пэдах)
НЕТ.

Прыгает он как физкультурник, крест делает всё время одной рукой ( одна и таже рука заходит, он их не меняет) Он сам не понимает, для чего он прыгает.
Последнее упражнение он делает классно ( без базара) хоть тут он расслабляется, а то как деревянный.

По сути дела ты прав.

Ещё про скакалку этого чувака. Многое из того, что он делает ему ПОЗВОЛЯЕТ делать скакалка. Я бы не сказал, что она очень хорошая. Последнее упражнение - крест с последующей диагональю руками он может так юрко исполнять не только из-за своих умений ( они есть беспорно), но и потому, что шнур скакалки не скручивается, как было бы если бы шнур был из металл проволоки.

И ещё раз..он , по-моему, не понимает зачем он прыгает. Он прыгает закачивая ноги. Я считаю, что надо прыгать имитируя движения передвижений, челнок допустим. Крест даёт расслабленность плеча, ту же пневматику.

RISK, ну так откройте эту тему в разговорах,я с удовольствием опишу несколько интересных упражнений ,именно практических.и не надо мне платить........

А вот она тема. Если хотите поделиться знаниями, я буду благодарен. Я ценю ряд вещей, которые вы тренируете. К ним я пришёл только сейчас....про тот же дёбют к примеру. Я понимаю как это важно.

RISK,
ну и пишите в ней сами....у вас здесь БРАТ появился,который ничего написать не может,а только выябывается.....вот с ним и переписывайтесь.

ты меня уважаешь,я тебя уважаю-МЫ с тобой уважаемые люди..........

пока вы не научитесь уважительно относиться к ПРОФЕССИОНАЛАМ,то до тех пор и будете переписываться с Фафлентином Защекивачем о всяком бреде.

скоро в практике никого из тренеров не останется.......а по моему уже не осталось!

стоп, стоп, а деньги? ЗАПЛАТИ! :D

А я считаю, что у меня есть "убивающий взгляд" :D принимаю оплату наложенным платежом, вышлю видео, все что хотите :D м-даа, тема превратилась в абы-что, в общем.

а мне кажется для чела такой комплекции (кабанчика подкаченного ) он прыгает охрененно.... тут темп высокий поэтому играет роль его подзакрепощенный плечевой пояс, а если дать задачу прыгать неторопясь, легко и непренужденно ..... картина будет другая.