Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   10 раундов по 3 минуты по в ММА? (http://mixforum.su/showthread.php?t=7528)

M134 10.05.2011 13:06

10 раундов по 3 минуты по в ММА?
 
Рой Нельсон недавно выдвинул идею о проведении боев в ММА в 10 раундов по 3 минуты.Высказываем свои мнения за и против.

Nnook 10.05.2011 13:07

Да ну нах, будет такое же УГ как Мирко-Ванд 1

jane66 10.05.2011 13:10

Харитонов, отчасти будет слишком рваный ритм, но за то зрелищность возрастет, хотя 10 это очень много .. 5 х 3 минуты.
ПС: я бы лучше локти,апкики,соккеркики пооблсуждал.....
:vava:

M134 10.05.2011 13:11

Вот и само интервью:


Рой "Big Country" Нельсон (15-5) высказал свои пожелания об изменении правил в MMA. Он хочет больше более коротких раундов. Для титульного поединка он считает необходимым 10 раундов по три минуты, для нетитульного только пять. По его мнению, более короткие раунды упрощают работу судьям и делают бои более зрелищными. Исполнительный директор Атлетической Комиссии Штата Невада (NSAC) видит в предложении здравый смысл.

Рой предпочел бы изменить организацию раундов, сократив длительность до 3 минут и увеличив число раундов до пяти или десяти (для титульного боя).
Он выделяет несколько причин такого изменения правил. Более короткие раунды будут препятствовать трате времени на «разведку», что часто можно увидеть в боях. К тому же большее число раундов может потенциально привести к более зрелищному поединку, когда бойцы побеждают в раундах попеременно.
«Вы увидели бы гораздо больше действия, потому что боец постоянно старается победить в раунде. Они бы не тратили бы время на «разведку» по две минуты. Нужно было бы действовать сразу после сигнала.
Они хотят добавить чемпионские раунды для обычных боев, а вы сделайте раунд по три минуты и увеличьте бой до 10 раундов, тогда увидите гораздо больше «возвращений» по ходу боя».

В качестве примера для рассмотрения предлагаемых изменений Рой приводит поединок Квинтона "Rampage" Джексона (31-8) и Лиото "The Dragon" Мачиды (17-2) на UFC 123. Джексон победил раздельным решением, забрав два первых раунда, не насыщенных действиями, и отдав третий.
В случае, если бы бой судили по предлагаемой Роем системе, победителем справедливо оказался бы Лиото Мачида.
«Разделите бой по моему хронометражу и Мачида победит. Первые два раунда можно оценить 10-10, потому что ничего в бою не происходило. Позже доминировал Мачида».

Другим положительной стороной системы стало бы упрощение судейской работы. Пять минут в раунде достаточно для того, чтобы оба бойца нашли свой идеальный ритм. Чаще всего, по мнению Роя, тот боец, кто сделал это последним, забирает раунд, даже если он проигрывал большую часть времени в раунде.
«Я считаю, что судьи упускают это из виду. Один парень доминирует четыре минуты, а другой доминирует в последней минуте раунда, а они отдают именно ему победу в раунде.
Я смотрел бои с секундомером и видел, как судьи отдавали победу тому, кто доминировал последнюю минуту, а не тому, кто доминировал в первых четырех минутах. Они просто запоминают только последнюю минуту. Раунд длительностью в три минуты уже достаточно короток, чтобы весь раунд остался в памяти».

Исполнительный директор Атлетической Комиссии Штата Невада Кит Кайзер нашел в предложении новых правил долю здравого смысла.
«Трехминутный раунд более прост для судей. Проще пробежать милю, чем марафон. Пятиминутный раунд достаточно долгий и усложняет работу судьям».

M134 10.05.2011 13:14

П.С:источник-


перевод [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], по материалам сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


M134 10.05.2011 13:16

Да я тоже против,видно толстому так удобнее,вот он и выдумал.

jane66 10.05.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 380757)
толстому так удобнее

Удобней судьям.

Nnook 10.05.2011 13:23

Цитата:

3 минуты по 10 раундов в ММА
хоть бы уж написал 10 раундов по 3 минуты, чтоли :rofl:

brmc 10.05.2011 13:24

Такие правила - просто рай для Фитча и ему подобных. Если в пятиминутном раунде тебя наверняка поднимут хотя бы раз, если ты тупо лежишь, то три минуты - это как раз самое то: покружился 10 секунд в стойке, нырнул в партер и отлежался до гонга. И раунд твой. Нет, это однозначно не самая удачная идея.

Nnook 10.05.2011 13:25

brmc,а уж какое будет раздолье для Коула Конрада :facepalm:

brmc 10.05.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от jane66 (Сообщение 380761)
Удобней судьям.

Как сказать. Чем меньше раунд, тем больше вероятность, что он будет равным, и будет расхождение в оценках. Что может и на окончательном итоге сказаться, как это в боксе бывает. В ММА может быть достаточно небольшая разница между 30-27 и 29-28, а в боксе разница, скажем, между 115-113 и 118-111 может считаться вполне нормальной, потому что раундов больше.

brmc 10.05.2011 13:27

Харитонов, да этому-то вообще тогда можно не просто падать на соперника, а даже засыпать на нем на три минуты.

Nnook 10.05.2011 13:31

brmc,с правилами 10 по 3, Конрад может вообще быть вечным чемпионом :old7

jane66 10.05.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 380766)
падать

brmc, "падать" не обязательно. См.суплекс Рэндельмана. Минут по 10 может соять в углу.....:julli-rofl

brmc 10.05.2011 13:37

jane66, тоже вариант. В любом случае, это полная ерунда. Такие правила отлично подходят для любителей полежать на сопернике, да еще и проще будет тем, у кого не такая хорошая выносливость - это же он такой формат для титульных боев предлагает, то есть по сути прибавится лишний пятиминутный раунд по времени, зато общего времени для отдыха будет на те же пять минут больше в общей сложности, а это очень даже солидно.

M134 10.05.2011 13:38

))))) ступил я, а как название исправить?

Dabass 10.05.2011 14:05

Решительно против. Подобная продолжительность раундов буквально уничтожит тех, кто реально пытается засабмитить противника. Упасть и полежать-то можно, а вот провести реальный прием, или выйти на удушающий (triangle, даже rear naked) - на это зачастую уходит 2-3 минуты вязкой борьбы в партере. И это в ряде случаев не 2-3 минутки ковыряния в носу, а кропотливого улучшения позиции, буквально по сантиметру выход на досрочное окончание схватки. И сколько раз видел, как в безнадежной позиции боец доживал до гонга, тем самым получая второй шанс?

А это значит, что "отбегав" первые 30-40 секунд, на серьезную, трудовую submission попытку можно забить, только тейкдаун для набора очков. Придем к ныркам в стиле Аоки на первых секундах, всем же понятно - сразу не прокатит, потом не успеешь.

В итоге, к чему короткие раунды приведут:
1. С короткими раундами выносливость и "бензобак" бойца уже не так важны.
2. В фаворе будут нокаутеры и "рельефные, мясные" бойцы.
3. Победа сдачей будет очень редкой, зато все будет в шоколаде для ЛнП.

Такие правила подойдут товарищам наподобие Тодда Даффи, Карвина, Леснара.
Очень мне это рестлинг напоминает - так дойдем до ситуации, что бойцы на конференциях будут больше дыхалку сажать, чем в клетке.
:facepalm:

agvolk 10.05.2011 14:39

С одной стороны, у бойцов будет больше отдыха, что позитивно должно сказаться на кол-ве активных действий. С другой стороны, как уже было сказано выше, будет больше возможностей "отлежаться" на сопернике до конца раунда и выиграть его.
Фитча уважаю, но "плодить" его последователей такими нововведениями не надо.
Я против.

valetudo 10.05.2011 17:28

Такое уже было как например бой Фрэнк Шэмрок- Элвис Синошич по правилам ММА в К-1 в старые времена там были раунды по три минуты. Выглядело это плохо и тогда уже говорилось, что в ММА надо давать раунды побольше чем в боксе.

Sandmann 10.05.2011 18:22

Добавьте в голосовалку еще один вариант: 30 раундов по 1 минуте )))
Шучу.
Думаю, со временем на данный момент система оптимальна, менять ненадо.

RedSefo 10.05.2011 18:28

Думаю текущая физическая форма чемпионов позволяет проводить более пяти раундов по пять минут, плюс формулу пять на пять применять в контендерских боях... или вообще в любых профессиональных.

Зрелищность же надо повышать иными мерами.

Sandmann 10.05.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 380828)
Зрелищность же надо повышать иными мерами.

отсутствие активности в партере можно не на глаз определять как сейчас, а к примеру, 10-15 секунд. Нет активности - в стойку.
Клинч у сетки без ударов можно тоже ограничить 10 секундами.

M134 10.05.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 380825)
Добавьте в голосовалку еще один вариант: 30 раундов по 1 минуте )))
Шучу.
Думаю, со временем на данный момент система оптимальна, менять ненадо.

такое было в раннем ЮФС,скучное зрелище, зато под борцов,помнится как Тактаров с Северном возился,с Кеном Шэмроком возился весь лимит,я чуть не заснул.

M134 10.05.2011 21:12

Опять ступил я имел ввиду 1 раунд в 30 минут

jane66 10.05.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 380889)
Тактаров с Северном

Ты имеешь ввиду первый бой в 4 минуты ?:2887

M134 10.05.2011 21:21

Просто толстяку Рою надо чаще отдыхать,вот он и выдумал это,инициативу поддержат судьи.Я против,т.к
это приведет к падению зрелищности,как в современном боксе.Бойцы будут экономить силы,возится в партере,особенно в легких весах,где вероятность нокаута меньше.

M134 10.05.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от jane66 (Сообщение 380893)
Ты имеешь ввиду первый бой в 4 минуты ?

нет-2,где Олег решением проиграл

konung 11.05.2011 14:24

Против. Даешь первую десятиминутку. И разрешите в перерыве дышать кислородом.

jane66 11.05.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от konung (Сообщение 381062)
дышать кислородом.

Через маску ? А что даст то ? Быстрее восстановятся ? Это не вредно ?

valetudo 11.05.2011 14:41

Как я помню в IFL где Нельсон был чемпионом на командных турнирах регламент был три раунда по четыре минуты. Вот Нельсон по этим временам ностальгирует.

M134 11.05.2011 16:30

Для самых топовых версий таких как Страйкфорс и ЮФС,можно проводить 10 минутные раунды,как в Прайде,ведь в свое время это была самая крутая организация.Такие правила только для сильнейших!

jane66 11.05.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от M134 (Сообщение 381094)
ЮФС,можно проводить 10 минутные

Десять минут ЖСП подряд я не выдержу без перерыва,например...

konung 11.05.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от jane66 (Сообщение 381063)
Через маску ? А что даст то ? Быстрее восстановятся ? Это не вредно ?

Не через маску, а там балончики есть. Да, это если не избавит нас от, то сократит вялые обнимания полумёртвых бойцов...

А ЖСП... Знаешь что смотри на него два по 5, что 1 по 10... какая нафиг разница, только что тебе пару тейкдаунов или джебов в перерыве покажут на повторе, да ну нафиг.

Nnook 11.05.2011 16:44

konung, а ещё супер-мен панчи и спининг бэк кики :old7

jane66 11.05.2011 17:02

Харитонов,
konung, нужно с гелием давать баллончики, на заключительном слове победителю.

Nnook 11.05.2011 17:04

jane66,а за нарушение правил назначать штрафной удар :old7

jane66 11.05.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от Харитонов (Сообщение 381120)
штрафной удар

По яйцам !:old7[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nnook 11.05.2011 17:17

jane66,Да не, питалити :old7
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

jane66 11.05.2011 17:22

Харитонов,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nnook 11.05.2011 17:25

:nea:

Ysee 12.05.2011 06:44

Цитата:

Сообщение от konung (Сообщение 381062)
Против. Даешь первую десятиминутку. И разрешите в перерыве дышать кислородом.

Десятиминутный раунд потребует перекройки системы оценок. Либо изменения критериев вплоть до перехода к системе Прайда

VladOZZ 15.05.2011 21:18

зачем изобретать велосипед?

John 16.05.2011 17:15

Больше будет возни, хотя для судей проще.Но таким бойца как Фитч - раздолье, нам свами зрителям - жалкое уныние! Поэтому я против..:appl7

Bakhtiyar 17.06.2011 14:16

по 5 раундов норма

red 17.06.2011 15:36

против много раундов не нужно зрелешьность и вправду упадет

Само Хуньг 17.06.2011 20:48

3 раунда по пять минут+доп.раунд если ничья.

T-Virus 19.06.2011 20:42

Я против однозначно упадет зрелещность будет много возни как в боксе все будут растягивать свои силы на весь бой короче получиться редкосное дерьмо да и зачем ломать самобытность ММА этими нововедениями судьи от этого меньше странных решений выносить не будут.

Nnook 19.06.2011 20:59

T-Virus, Особенно после сегодняшнего :facepalm:

kot143 07.07.2011 09:21

Э то даст преимущество ударникам, так как в партере что бы что то придумать нужно больше времени.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.07362 секунды с 12 запросами