[pavel676767]

Цитата

Это я, впрочем не только я. Потому что мы знаем такое понятие как справдливость, для нас это не пустой звук. Я смотрю ММА, потому что мне нравится спорт, а не шоу. Хотя элемент шоу в ММА (ЮФС) весьма значителен. Случай с Броком конечно не единственный, их масса, просто он вопиющий.

Именно поэтому Кутюр не должен был обладать поясом ...
а с чего ? Он же всего лишь его завоевал в честном бою
А,я забыл,он же хотел уйти из организации и за этого его лишили пояса.Правда,сей факт никому вопиющим не кажется.
Субьективная справедливость
Для кого-то она,видимо,упирается в любимчиков,Прайд и былые заслуги.
У нас есть уникальная возможность посмотреть,что было с настоящим после того,как его пояс превратился во временный.
Что было ?
Его уничтожили ... уничтожил боец,который,по твоим же словам,даже не факт,что должен был быть претендентом.
И правда,кто такие Мир и Кутюр в UFC,когда есть парень,который заслуживает пояс просто из-за своего имени,да ?

Цитата

Я смотрю вы в стиле настоящего американца

А я-то ждал,когда начнутся упоминания о "тупых американцах" (с)

Цитата

А этих всех должно было быть двое, это Кутюр и Ногейра, следующим на победителя возможно Мир, хотя не факт, так как после автокатастрофы, парень провел только один бой, с бойцом дебютировавшим в ММА.

Достойные по каким критериям отбираются-то ?
Те,кто нравятся тебе или не нравятся ...
Хм,а думал по силе.Мир раздавил Нога,а оказывается,что он - "не факт"
Раз смог разнести в пух и прах - значит был фактом.
И не надо говорить,что это было после.Мы имеем возможность оценить всю ситуацию,вот и оцениваем - самый достойный был бит и чемпионов так не бьют.

Цитата

Правильно, что не говорите, ибо это было позже.
А конкретно победа Мира над Ногом, и поражение Сильвии Мерсеру... Эти факты нельзя использовать, они тогда ещё просто не сулчились.

Ещё раз говорю - мы можем видеть картину целиком и грех этим не воспользоваться.
Все последующие события говорят о том,что Мир и Леснар - это 2 человека наиболее достойные титула чемпиона UFC.

p.s.
А Прайд умер ...

[valetudo]

Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

[konung]

Цитата

А я-то ждал,когда начнутся упоминания о "тупых американцах" (с)

Тупость и незнание истории разные вещи. Впрочем неважно.

Цитата

Достойные по каким критериям отбираются-то ?
Хм,а думал по силе.

А по силе, это что такое??? Они что динамометр жмут?? Ну тогда без вопросов - Леснар! Однозначно!

Цитата

И не надо говорить,что это было после.

Ну да, а надо говорить, что Леснар лучший боец в истории ММА. Я знаю, что нужно, а что нет говорить. Буду говорить, то что не нужно.

Так вот это самая ваша сила и определяется предидущими заслугами, иначе просто нечем. Ты сам здесь высосал уже все, что мог из победы Леснара над Кутюром, а что это если не заслуга Брока. И она уже в прошлом.
Или может есть конкретное число дней? А? Я может просто не в курсе, вот 99 дней это ещё не в прошлом, а 100 это все уже - заслуги не считаются.

Цитата

Все последующие события говорят о том,что Мир и Леснар - это 2 человека наиболее достойные титула чемпиона UFC.

Неа, на самом деле самые достойные это Карвин и Цыган ... Хех... Да вобще кто угодно. Главное удачно провести последний бой, ещё лучше если против ТОПа...

Вобщем ладно) Давай закругляться???

[konung]

Цитата

Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

Да нормальный вес, нормальный, не об этом речь, он хуже если только всех топов вне собрать в одну организацию, чего не наблюдается. Тем не менее это не меняет ситуацию с ненормальным, а значит и несправедливым чемпионством Брока.
Да Кутюр согласен, тока он не очень чемпионом был, да согласен дают не мешка, это всё отлично.

[valetudo]

Цитата

Цитата

Да нормальный тяжёлый вес в UFC, остальные веса у них ещё лучше.
Если бы к одному Емельяненко, вне UFC были бы признаваемые всеми лучшими в своих весах Иванов, Питров, Сидоров и т.д. То тогда бы шёл разговор о несправедливости и совершенно по делу. А так это частный коммерческий вопрос.

Ситуация с чемпионством Леснара конечно ненормальная, но он победил чемпиона.
И для защиты ему дают не мешка, а бойца вполне это заслужившего.
И вышли на бой с Кутюром не Ногейра или Мир по простой причине, был отснят сезон TUF, где они были тренерами и поединок между ними был его венцом, рушить этот коммерческий проект сезона TUF ради абстрактной справедливости - прямой путь к убыткам.

Да нормальный вес, нормальный, не об этом речь, он хуже если только всех топов вне собрать в одну организацию, чего не наблюдается. Тем не менее это не меняет ситуацию с ненормальным, а значит и несправедливым чемпионством Брока.
Да Кутюр согласен, тока он не очень чемпионом был, да согласен дают не мешка, это всё отлично.

Вопиющей несправедливости нет, значит всё путём.
Баланс между коммерцией и спортом сильно не нарушен.
4 из 5 категорий UFC лучшие в мире. Хоть одна то должна быть не такой.

[konung]

Вот вопиющая или нет... уже кому как) разная окраска. То же про баланс, сильно/несильно. Ну так то бабла Брок принес круто конечно. Возможно это был отличный ходя для популяризации ММА. Даже невозможно, точно был.

[valetudo]

Ну как же без субъективизма. Позиция команды Фёдора и Affliction известна. Одно время было так, давайте устроим матч UFC- Affliction и увидим, что король голый. UFC - тормоз развития MMA. Монополия должна быть разрушена. Доказательство номер один - тяжёлый вес: у нас лучший боец мира, у нас лучший дивизион в тяжёлом весе, в UFC картонные чемпионы.

А на деле 4 лучших дивизиона в UFC и ещё пара у той же Дзуффы в WEC и 1 там где Фёдор проведёт последний бой по контракту .
Тут уже простая математика, 6 больше 1.

[konung]

Ну по ЮФС все так.

Почти очевидно, что без Федора Эфликшн - не Эфликшн. Оверим не у них, Арловский здорово выступает и к тому же тоже скоро закончит контракт. С Сильвией таже фигня. Очевидно - Федор в ЮФС и про Эфликшн будут помнить только по футболкам. Так что кто срывает переговоры бабка надвое сказала.

Совместный бой не очень выгоден ЮФС, хотя в бою 5 на 5, я думаю ЮФС могла бы легко выиграть. Проблема ещё в том, что тяжи всегда были элитой, занимая особое место среди всех прочих дивизионов, именно поэтому ЮФС не хочется проигрывать в тяжах, даже при условии взятия всех остальных, а Эфликшн готовы продуть во всех остальных лишь бы взять тяжей и потом кричать who is who.

Но чет эт совсем другая история...)

[pavel676767]

Цитата

Тупость и незнание истории разные вещи. Впрочем неважно.

Обычно начинается с простого упоминания,потом тема развивается ... UFC - это Америка,Америка - это зло,жидо-масонский заговор,третья мировая война ...
Буду рад,если ошибся и по накатанной дорожке разговор не пойдёт

Цитата

Так вот это самая ваша сила и определяется предидущими заслугами, иначе просто нечем.

Вот поэтому в рейтингах до сих пор и сидят КроКопы ...
Рейтинги,пояса и титулы - это не показатель заслуг во всей карьере или места в истории mma (в этом Леснару и с годами было бы ооочень трудно переплюнуть Нога)

Цитата

Главное удачно провести последний бой, ещё лучше если против ТОПа...

Нет,ни в коем случае не последний !!!
Главное удачно провести поединок 5 лет назад

Цитата

Вобщем ладно) Давай закругляться???

Давай

[michaell]

Цитата

А на деле 4 лучших дивизиона в UFC и ещё пара у той же Дзуффы в WEC и 1 там где Фёдор проведёт последний бой по контракту .
Тут уже простая математика, 6 больше 1.

Так и есть. А когда Федор проиграет/уйдет на пенсию, и такой шаткий "баланс" выравняется в 100% сторону Зуффы.