[brmc]

Не, ребята, как-то вы напрасно погнали на людей, по-моему. Особенно на Стаса. Человек просто сказал, что он в оранжевой куртке адидас ходил, чтобы поугорать над людьми, которые любую оранжевую вещь воспринимают как призыв к революции - а вы уже начинаете тут его во враги народа записывать.

По-моему, вы немного забываете одну важную деталь: пропаганда есть по обе стороны границы. А то во всех спорах получается, что и у одних, и у других зачастую одна и та же позиция "бляяя, вот это засрали вам мозги пропагандой, ребята!" - ну а что, это только у них? Или только у нас? Или только в Америке? Это повсюду.

Я за то, чтобы ругать и хвалить то, что объективно хорошо или плохо, для любого нормального человека. Построили новую школу - хорошо, напали на ветеранов - ублюдки. Это то, о чем я вчера говорил, нужно на основании конкретных вещей создавать общий ярлык, а не наоборот: вот нам сказали, что США поимели и обанкротили прекрасный Ирак - ну и похрен, что местные жители говорят, что им намного лучше теперь живется, они просто врут и не осознают гнета. Это как бы не очень правильно, по-моему. Это как раз и есть пропаганда по нашу сторону границы.

Украина - отдельная страна, а не какой-то российский доминион. Хотят "по-европейски" пожить - пусть попробуют. Я ратую исключительно за честность в данном вопросе, чтобы не было "мы хотим сохранить культуру, самобытность и бла-бла-бла", а просто и честно "мы хотим пойти туда, где могут дать больше денег". Тоже позиция - по крайней мере, честная.

А на Стаса не наезжайте. Я скорее ему верю, чем первоканальному рупору

[Jonic]

Сообщение от brmc 

Ирак - ну и похрен, что местные жители говорят, что им намного лучше теперь живется, они просто врут и не осознают гнета.

Что правда!?))) У нас тут тоже некоторые политики заявляют, что при Ельцине в 90-е, мы тут в шоколаде купались(многие утонули, дак этож не беда, главное шоколад), да и демократия расцветала не по детски!)))

[brmc]

Jonic, ну если только простых курдов из пиццерии не окучивает Госдеп и не вживляет им чипы, которые управляют речью, то вроде как правда Настолько правда, что знакомый мой собирается еще немного поработать и валить домой жить, если там все и дальше будет в том же духе.

Вот и пойди пойми...

Насчет Ельцина наш учитель по истории всегда говорил: "Запомните, пусть не сейчас, но через много лет время правления Ельцина будет считаться пиком демократии в России"... А ведь неглупый человек, лучший учитель города был даже... Хотя смотря что демократией считать, конечно. Мы с ним и по учебнику истории учились тому скандальному, где написано было, что переворот во Второй Мировой на самом деле с Перл-Харбора начался. Забыл уже автора, но он был как раз учителем нашего учителя в универе.

Хотя если с Пу сравнить, то может и пик, хер его знает...

[BATMAN]

brmc, не, ну тут давайте мухи отдельно - котлеты отдельно.

Где я писал про то что Стас плохой парень и его оранжевую куртку? Я писал о том, что тональность его изложения очевидна, информационный посыл мне понятен, но меня лично он задевает.

К чему "русофильские бабки", "прыщавые любители", к чему брать в кавычки "русских" моряков при упоминании Севастополя? Давайте тогда до кучи Нестора-летописца подкинем с его "Киевом, матерью городов русских", Гоголя, за исключением "Диканьки"- всего в топку, - вот уж где отсутствие патриотизма и непонимание остроты момента! Какое это имеет отношение к пропаганде в общем и тегу "первый канал" в частности?

Тем более есть вещи объективные, которые нельзя списать на пропаганду и не отрицаются никем: Бандера, запреты на символику и прочее. Озвучивание отношения к этому, как и любому другому событию в любом другом государстве, той же Прибалтике, никак не относятся к независимости этих государств. Если для меня омерзительно то, что происходит в Эстонии в отношении Второй Мировой, автоматически значит что я против ее независимости?

По поводу "отдельной страны"- да, о том и речь, кто спорит. Единственная ремарка: я писал как раз о том, что НЕ украинские форумчане настойчиво пишут все про "сволочей-политиков", кричат про одну семью и зазывают в братские объятия, упорно не замечая "спасибо, но мы уж как-нибудь без вас" в ответ И от Дарины И от Стаса.

Тоже, по-моему, оспаривать бессмысленно.

[pavel 13]

Сообщение от brmc 

ну если только простых курдов из пиццерии не окучивает Госдеп и не вживляет им чипы, которые управляют речью, то вроде как правда Настолько правда, что знакомый мой собирается еще немного поработать и валить домой жить, если там все и дальше будет в том же духе.

Прости,но ты немного подменяешь понятия говоря про Ирак со слов курда.Да им стало лучше.у них сейчас широчайшая автономия,практически независимое курдское государство(между прочим первое в мировой истории),а вот думаю у иракцев немного другое мнение на счет американцев(для них они не освободители,а окупанты)
P.S.Блин не хотел влазить,но вот и меня втянули.

[RISK]

Сообщение от brmc 

Человек просто сказал, что он в оранжевой куртке адидас ходил, чтобы поугорать над людьми, которые любую оранжевую вещь воспринимают как призыв к революции -

Да он сам не понял что сказал. Суть всех его высказываний в посте: я - крутой и мне нигде морду не били.

Сообщение от brmc 

нам сказали, что США поимели и обанкротили прекрасный Ирак - ну и похрен, что местные жители говорят, что им намного лучше теперь живется,

Мне это напоминает разговоры, что если бы Наполеон завоевал Россию, сейчас бы в России была Франция
Умиляет фраза за местных жителей.

Сообщение от brmc 

Украина - отдельная страна, а не какой-то российский доминион.

С чего ты взял, что Украина - отдельная страна?
С того, что сейчас есть страна Украина, со своим флагом, гимном, "языком" так?
А кто её сделал отдельной? И почему? И зачем?

Сообщение от brmc 

А на Стаса не наезжайте. Я скорее ему верю, чем первоканальному рупору

Фраза убила...Я телевизор 10 лет не смотрю, к примеру.

Сообщение от brmc 

Настолько правда, что знакомый мой собирается еще немного поработать и валить домой жить,

немного...это лет 20-ть?

Сообщение от brmc 

Насчет Ельцина наш учитель по истории всегда говорил: "Запомните, пусть не сейчас, но через много лет время правления Ельцина будет считаться пиком демократии в России"... А ведь неглупый человек, лучший учитель города был даже... Хотя смотря что демократией считать, конечно. Мы с ним и по учебнику истории учились тому скандальному, где написано было, что переворот во Второй Мировой на самом деле с Перл-Харбора начался. Забыл уже автора, но он был как раз учителем нашего учителя в универе.

Кол обоим этим учителям в жопу.

И ещё по поводу украинских форумчан... Тут украинские форумчане розового возраста....с уже хорошо промытыми мозгами такими вот учителями, как два с предыдущего поста....
Я общаюсь с молодыми украинцами (украинками)...у них мозги промыты просто пиз-ец..
Мне это напомнило разговор 2 русских мальчиков лет так 10..:
- Они на западе думают что мы всё ещё злые...каким был СССР...но мы уже Россия, мы уже хорошие...

Это просто пример такого воспитания... и преподавания "истории"... Вот из-за этого мы пишли к тому, что имеем... СССР стал уже агрессором в Великой Отечественной Войне...а под демократией "учителя" называют период смуты, равный Смуте начала 17 века, когда стоял вопрос о выживании Российской государствености, а ""
"демократия" - когда эстонские и латвийские фашисты сносят памятники русским солдатам, а украинские сопляки орут о "Голодоморе"...

А по поводу современного Ирака и крдов...то это прежде всего проблема государственности курдов и это другая проблема...
И еще посты тыт напоминают корректировку памяти из "1984"...

[RISK]

Сообщение от pavel 13 

практически независимое курдское государство(между прочим первое в мировой истории),

Не смеши....никто на это не пойдёт

[helm]

Сообщение от BATMAN 

по мне все так, только вишь какие расклады: 2 из 2 форумчан из Украины придерживаются позиции "спасибо, но уж как-нибудь без вас", так что можно кивать на политиков сколько угодно и зазывать в братские обьятия, в ответ будет все тоже

А лично для меня эта тема закрыта, все что хотели донести - я услышал.
А услышав - ох*ел.

Да ну.. 2 из 2 .
Просто все остальные считают точку зрения о братских народах настолько очевидной и не требующей обсуждений, что и не вступают в спор.
К сожалению все чаще встречается и то, чем забита голова у Dar - так это, как тут и писали, манипуляторы историей не зря едят свой хлеб.
Просто той же Галичины сравнительно немного, а шуму от них за всю Украину. Да и СМИ по обе стороны границы подогревают истерию.
Власть у нас (подозреваю и в Прибалтике и т.д.) не антироссийская, она АНТИНАРОДНАЯ. И поголовно глупая и необразованная в прямом человеческом смысле этого слова. И с одинаковой легкостью при необходимости развернется на 180.
Проще кричать про голодомор и события прошлого, чем объяснить почему конкретно сегодня из-за них мы например на последнем ! месте в мире по количеству налогов.
А ведь при наличии ума на исправление этого факта ушло бы дня два..

UPD. Я украинец, рожденный в центре Украины, живущий в Харькове и говорящий всю жизнь на русском.

[valetudo]

К Украине следует подходить так, что у РФ нет ни сил, ни средств, ни особого желания заставить её подчиниться. Заставить платить за газ полную цену только получилось.
Более мелкой и дружелюбной Белоруссии Путин устав от Лукашенко в своё время предложил присоединяться, но областями, на чём разговоры об объединении в одно государство прекратились и более не возникали.

[RISK]

Кстати..вспомнил тут на днях с сербами общались...
Если кто-то помнит...БЫЛА КЛАССНАЯ СТРАНА ЮГОСЛАВИЯ....
за то, чтобы она образовалось столько крови утекло...Считай 1 мировая...

И что с ней сделали и с людьми, которые в ней жили....А потом..какя-нибудь пизда типа Джоли снимает фильм "Стукачка"....
И потом БРМС напишет горячий пост про счастливую новую жизнь в освобождённом ИРАКЕ ....