MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг306
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Закрытый гард, положение сверху. Тактика, ошибки и возможные приемы

Партер Обсуждение атакующих и защитных действия в партере


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#21)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,128
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8114
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
01.03.2011, 12:42

Сообщение от Ждамар Посмотреть сообщение
Идеала то нет! К тому же взять идеальный захват тоже весьма не просто. Атакуемый ведь не будет лежать болваном? Нет!
Я не про идеал , есть правильно выполняемый приём ,есть нет ...Так вот в чём смысл моих слов -при правильном выполнении приема соперник не в состоянии управлять своим нижним поясом (почему собственно этот кренк в основном работает как разрыв гарда) из-за давления на шею -позвоночник-диафрагму и ограничения дыхания ,что едва ли делает возможным активную контратаку со свипами с его стороны ...
При исполнении с ошибками совсем другая картина -там атакуемый может придумывать любые варианты , его мало что будет сковывать ,если его неправильно нагружают ...
Возможно мы рассматриваем две разные ситуации
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
helm (01.03.2011), Александр Сердюков (01.03.2011), Ждамар (01.03.2011)
Старый
  (#22)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,128
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8114
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
01.03.2011, 12:58

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
Тапаут, на счет того что прием силовой, безусловно, тот мужик не слабый, но слабее меня, сила нужна, но сильнее быть необязательно, мне так кажется.
fresher, ну тут одно из двух -либо в силе ,либо в технике , но в чём-то надо превосходить соперника ...
У нас на тренировке есть паренёк ,Заза , 170 рост ,70 кг вес ,успешно применяет этот приём в зале против соперников гораздо крупнее себя если они уступают в технике ...Как сказал Ждамар -соперник тоже не просто так лежит ,поэтому ,как правило ,либо силой давят либо своевременным и чётким исполнением берут ,но первое происходило на моей памяти гораздо чаще ,поэтому я бы охарактеризовал этот прием именно как силовой .
Некоторые спецы (Роган неоднократно об этом говорил) считают даже кимуру силовым приёмом ... Смысл в том ,что если соперник сильнее вас и знает защиту -приём не пройдёт ...К тому же если делать с ошибкой можно измотать самого себя ,в ряде других приёмов такой тенденции нет ...По кимуре я бы поспорил ,а вот насчёт этого кренка у меня именно такие выводы.

Кстати этим кренком сам регулярно пользуюсь , если меня нормально захватывают и ломают единственная разумная для меня защита - это срыв замка с затылка , с этого начинаю всегда ...Повторяю -это при правильном исполнении ,когда ты попался ,не можешь дышать и уже готов разжать замок ног из-за давления ...
Примерно как при реар-нейкид чоук -всегда предлагаю срывать сначала руку из-за затылка ,потом работать дальше .
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fresher (01.03.2011), Александр Сердюков (01.03.2011), Ждамар (01.03.2011)
Старый
  (#23)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6312
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
01.03.2011, 12:58

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
А опытные, даже слабые, сразу выходили на рычаг....
Типа этого.... , но это сработает только в начальном этапе, пока еще не отключены бедра.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр Сердюков (16.03.2011), Илья84 (03.03.2011)
Старый
  (#24)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4988
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
01.03.2011, 15:13

Сообщение от Ждамар Посмотреть сообщение
Вот ссылки. Он показывает варианты ухода из маунта. По теме - на втором ролике.


[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
с 5.00 Тут положение сидя. Кукук же говортит наоборот, что делать надо стоя.
Из положения сидя можно дополнительно нарваться еще и на приемы, что на видео питбуля и моем в самом начале.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Ждамар (01.03.2011)
Старый
  (#25)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4988
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
03.03.2011, 03:09

а вот помесь, стандартного ухода и захвата шеи, реально иногда получается, только имейте ввиду, тот, кому удастся так сделать сочтет за оскорбление сей прием
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Типа этого.... , но это сработает только в начальном этапе, пока еще не отключены бедра.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Обычно голову прижимают и рычаг не получается, но зато лежащий тут же пробует перевернуть тебя в маунт.

Имхо, Если же начинать захват шеи сидя на коленях то прыжок на ноги должен быть максимально резкий и почти одновременный с захватом..

делать за шею лучше как на этом видео Марселы, т.е. стандартно ловишь руки соперника за трицепс-бицепс (тапаут, питбуль не подскажете как этот захват называется?) и контролируя его руки вскакиваешь на ноги. И вот в этот момент руки можно отпустить и перехватиться за шею.

Последний раз редактировалось fresher; 03.03.2011 в 05:56.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый
  (#26)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4988
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
16.03.2011, 02:21

Апну что ли тему, вот такой еще вариант есть.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Agrigat (07.06.2011), Александр Сердюков (16.03.2011), ПИТБУЛЬ (16.03.2011)
Старый
  (#27)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1325
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
16.03.2011, 10:06

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
вот такой еще вариант есть.
По моему мнению пройдет только на неопытных..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#28)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6312
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
16.03.2011, 11:46

Сообщение от helm Посмотреть сообщение
По моему мнению пройдет только на неопытных..
Да если соперник будет лежать, как этот..... а по идее он с 10-ой секунды, может спокойно

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
взять за обе ноги, коленями упереться в живот и оттолкнуть коленями вверх
После падения верхнего такая ситуация, как показывают на видео, уже не получится.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#29)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4988
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
16.03.2011, 16:43

helm, а что именно считаешь не пройдет?

Тут конечно тот что снизу зря ноги отпускает после опрокидывания верхнего. Прием не стопроцентный, и юзать только его не стоит конечно, но ситуации когда получается встать и выбрать именно это продолжение бывают, причем атакующий часто сам падает вниз, в полете уже закидывая ногу на треугольник.

Дриздэйл показывает на мой взгляд очень правильное продолжение, поворачивая соперника на свою ногу, тем самым мешая ему быстро схватить твою ногу и начать скручивать пятку в ответ. Хотя он сам оговаривается, что типа ничего страшного, фора по времени все равно есть и это делать желательно, но необязательно.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Ждамар (16.03.2011)
Старый
  (#30)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4988
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
16.03.2011, 16:47

ПИТБУЛЬ, фиг его знает, мне кажется новичка можно подсечь круто, а вот более менее опытного подсечь, так чтоб он улетел подальше врядли.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
возможные, гард, закрытый, ошибки, положение, приемы, сверху, тактика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.21950 секунды с 25 запросами